変動金利は怖くない？？ その４８

[匿名さん]

変動金利は怖くない　その48です。

テンプレはその1にあります　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

前スレ　
その47　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261898/
その46　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250858/
その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242371/

[356: 匿名さん]

インフレ待望論の「危険な罠」

このスレでも散々議論されてたけど
こうまとめてあると説得力ある。

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE89104F20121002

[357: 匿名さん]

>352
興奮はしていないが、うんざりしている。
注意しても収まらないようであれば、ルールに則り削除依頼を出しておくよ。

[358: 匿名]

ここのスレ見てると人間の心理学的側面から
見ると勉強になる。

まずはスレ違いの話しを延々とする。
(空気が読めない)

指摘されると逆ギレする。
(誤りを受け止める精神状態にない)

すぐに人を煽る
(子供のケンカと同等の精神状態)

いずれも変動金利への無意識での恐怖が原因か。

[359: 匿名さん]

>>358

＞まずはスレ違いの話しを延々とする。
Ａ.同じ議論ばかりで飽き飽き。結果スレ違いの話題になる。

＞指摘されると逆ギレする。
Ａ.指摘する方が正しいとは限らない。結果水かけ論になる。

＞すぐに人を煽る
Ａ.暇だからじゃない？　乗る方も暇なんだよ。

＞いずれも変動金利への無意識での恐怖が原因か。
Ａ.変動金利も固定金利も恐怖ってのはあるんじゃない？
　　１０年後の経済状況すら、どうなってるかわからないから。

[360: 匿名]

人間はだな、暇をもて余してると発想がネガティブ
な思考に支配されやすい構造になっているのだ。

健全なメンタルは目的意識を持ったライフスタイル
と適度な忙しさが必要なのだ。

君らはなるべくしてそうなった。
いわばそういうことです。

[361: ローンな内容知ってるのか]

デフレ時代変動だろ、数年前と今の預金金利見てみな。
また変動で上がり出したら固定に変更すれば良いだけだろ

[362: チョイス]

半年型変動とか、10年型変動とか一回に限り固定に無料で変更出来たり、固定と変動をMIXして借りても良い。
また他行から借り換えて変更とか。色々有りまっせ。

[363: maybe]

１０年後の経済状況すら、どうなってるかわからないから。＜デフレ脱却してないだろうな。

[364: 匿名さん]

＞３５７
からみ、言いがかりは止めよう。
自分に全く興味のない書き込みに対してあえて文句を言うのは止めるべき。
内容での反論はもちろん自由だよ。

３５７さんは何か特定の話題が好きなようだから自分でそれを書けばよい。
大人になろう。

[365: 匿名さん]

大人ならルールを守ろうな。

[366: 匿名さん]

１０年後はわからないがとりあえず１０月の金利改定はなかったから、また半年0.775％の金利に確定した。
変動は半年固定。毎日金利が変動する訳じゃないから怖くない。

[367: 匿名さん]

5年内にデフレ脱却できると仮定すれば、固定の方がお得だと思う。
とてもできるとは思えないけどさ。

[368: 匿名さん]

低金利のままだと嬉しいは嬉しいけど、（ウチは変動で0.875％）
それって不景気が続くということだから例え金利が上がっても景気が良くなって欲しい。

[369: 匿名]

すでに少し前から中国経済は天井を打ったのに加えて尖閣問題。
対中国関係で日本は新たなステージに入る。

中国から他のアジア諸国への大移動。日本企業は行動が遅いけど
尖閣問題が手伝って日本企業は早い中国脱出が可能になる。

中国・韓国以外なら反日感情は全くない。
日本は脱中国・脱韓国で次のアジア戦略がはじまる。

すでに対ドルでの円高は終わっている、今後は円安の進み具合に
よってだけど日本経済はそこそこの回復波動に入る。

[370: 匿名さん]

では何年後位から政策金利上がり始めますでしょうか？

[371: 匿名さん]

人件費高騰中の中国から他所に脱出となると、物価下落、人件費の下押し圧力は弱まりそうにないですね。
日本企業の海外移転の流れはさらに加速しそう。

[372: 匿名さん]

時既に遅し。カローラも現地生産。

[373: 匿名]

日本企業はチャイナリスクを改めて認識。賃金も上がったしもはや中国の魅力は薄い。
すでに欧米企業の中国脱出は始まっている。

円安になれば日本国内生産の比率は上がり、日本人の賃金上昇へつながる。

日本はあと少しで景気浮上。

[374: 匿名さん]

>>369
ドルは続けて増刷を決めたのに何故円安が終わると言えるの？終わってくれたら嬉しいけどね。

[375: 匿名さん]

>373

1ドル120円でも大して景気良くならなかったのにあと少しで景気浮上？

増税も控えてるし中国離れは中国景気の悪化になるからむしろ世界経済から見れば景気の悪化要因。

そもそも中国がダメになったら日本はどこに物売って景気浮上させるんだい？

[376: 匿名さん]

＞３７４
円高の終わりはテクニカル的なもの、、、と言っても一般にはあまり受け入れられない理論なのですが。
すでに昨年１０月１ドル７５円代が天井で歴史的円高は終了したのです、最悪もう１度７５円代を試しに行く程度。

更に日本の貿易赤字は今後も続き実需での円安と言えるのです。
トータルに見た日本の経常収支は黒字ですが過去最少の黒字水準。

１ドル５０円説とかあるけど、今後はもう７５円より円高になることはない。
何十年という単位でひたすら円安に向かって行きます。

[377: 匿名さん]

リーマン前の１ドル１２０円、平均株価１６０００、１７０００円に成ったらローン乗り換えを考えれば良い。
あの時の都銀の５年定期が0.55%でしたが今や0.03とか0.04%だからね。預金金利を参考に見ていても判断出来る。
元に戻るには１０年単位の年月が必要そう〜〜

[378: 匿名さん]

＞３７５
＞中国離れは中国景気の悪化になるからむしろ世界経済から見れば景気の悪化要因。
北京オリンピックより前に中国の株価は天井を打って、何年も下落を続けている。
もとが低いから成長はしているけど、中国は以前からすでに調整局面。
日本より早く欧米企業は脱中国。
中国は政治経済共に崩落の可能性がある、バブルと同じで破裂するなら１日で破裂させた方が被害が少ない。
中国はどうなってもいいけど、日本は被害を受けたくない。だから中国へ輸出はするけど工場は作らない。

＞そもそも中国がダメになったら日本はどこに物売って景気浮上させるんだい？
中国への依存が大きすぎるのはあまりに危険。
日本でユニクロの１０００円のシャツが売れるとそのほとんどが中国人の財布に入る、だから中国人は
たくさん消費できる。今後はそれを他のアジア諸国へ移すだけの話。　
ベト、ラオ、カンボジ、インドネシア、バングラ、パキ、インド、ビルマ、、、中国より人件費が安くて
安全に国はたくさんある。　中国を捨ててアジアへシフト。

[379: 匿名さん]

まだ根拠も無く円安になる、日本経済は回復するって言ってる人がいるのか。
誰だってそれを願ってるのに何年期待を裏切り続けてるんだよ。

[380: 匿名さん]

根拠はある。

[381: 匿名さん]

中国は世界の工場です！
欧米は脱中国どころか、iPhoneは中国で作ってるんだけど？？

[382: 匿名さん]

＞日本でユニクロの１０００円のシャツが売れるとそのほとんどが中国人の財布に入る

本気で言ってるの？

中国生産の場合、製造原価（材料費、人件費含む）はおよそ10～20％。
輸入に関する費用その他を差し引いても7割程度は会社の粗利になるんだが。

[383: 匿名さん]

そんなに粗利あるの？

[384: 匿名さん]

ユニクロの粗利率ってさすがにそこまでは無いだろ。
半分くらいという話じゃなかったっけ？

[385: 匿名]

１０００円のヒートテックを売って７００円が会社の利益。
超大嘘！

[386: サラリーマンさん]

ユニクロさんの決算短信（連結）から。

それぞれ前々期、前期の数字。
売上高　814,811 820,349
売上原価 393,930 394,581
売上総利益　420,881 425,767
販売費及び一般管理費 288,503 309,401
営業利益　132,378 116,365

「輸入に関する費用その他」は販管費だろうから、７割粗利（≒売上総利益）はちょっと勇み足かな。

[387: 匿名]

そもそも中国生産、日本販売って構造だと日本のメリットはない。
しかもユニクロって原材料も何もかも中国。
この手の会社は看板が日本ってだけで中国企業と全く変わりない。
逆にユニクロが潰れても日本に影響は殆どないけど。

[388: 匿名]

どうしても中国に関連した話題にしたい人がいるみたいで
あまり参考にならないから退散しますわ

[389: 匿名さん]

あと2年で返済終了。
35年ローン10年固定だったけど、5年半で終了できそうです。
これなら変動でもよかったかなぁ、とは思います。

[390: 匿名さん]

頭悪いだけじゃん。
どんな計画なんだよ、それ。

[391: 入居予定さん]

初心者です、どの金利プランがいいか・・・迷っています
①変動　0.775％（優遇△1.7％）
②固定5年　0.85％　その後　変動または固定　優遇△1.6％
③固定１０年　1.2％
　
年収９００万、１５００万を１０年で完済したいです。
すべて同じ銀行で２５年ローンを組みます

ここ５年の間に変動金利が0.775→1.0％くらいに上昇する事はあり得るでしょうか？
②でも５年後十分に優遇がいいので、５年間金利のことを考えなくてもいいと思うと少し惹かれてます。

[392: 匿名さん]

ばかばかしい

[393: 匿名]

どんだけのケチなんや～？ 0.775も0.85も10年で5万しか差ァないで？（利息）
住宅ローン控除を辞退しても善いレベルですぞ？ あなたは10年ローン！5年固定0.85にしとき！ ほっといても安心無事に無利子で返せますわ！

[394: 匿名さん]

年収２６０万円です。給料はあまり上がらないかも。
２５００万円を３５年ローンで検討。

１．フラットで月83,000円で手堅く行く。
２．変動で勝負して、もし金利が上がったら超カツカツで耐えしのぐ。

どちらが良いと思いますか？

[395: 匿名さん]

>>394
変動で借りるなら、せめて10～15年くらいで繰り上げ弁済できる見込みが欲しい。
今は低金利だけどこれ以上の下がり目はないし、35年間で何が起こるかわからないからね。

というわけであなたにはフラットがお勧め。

[396: 匿名さん]

>>394
無謀なローンだから辞めた方がいいと思う。

[397: 匿名さん]

摩訶不思議、質問＆回答。

なんなんだ、このやりとり。

[398: 匿名さん]

やりとりではなくやきとりです

[399: 匿名]

>394
からかってる？

[400: 匿名さん]

そういう事

[401: 匿名さん]

乞食登場。
趣味固定の人っぽい。

[402: 匿名さん]

３９４です。
からかってませんよ。

どうしたらいいと思いますか？

[403: 匿名]

年収260万で、手取りはいくらなんですか？
サラリーマンなら、月10万円ちょっとしかないよね。これでもかつかつの生活。ていうか、生活できてる？ローン以外にも管理費と修繕積立金、固定資産税払うと、それだけで、10数万円なくなると思います。
もしかして、マジレス不可？

[404: 匿名]

>>394
年収をあと200万UPさせてください。
話はそれからです。

[405: 匿名さん]

＞４０３
手取りで１７万円以上あります。

買いたい物件は築浅の中古戸建で管理費、修繕費、駐車場代などは発生しません。
３００万円の頭金を入れて２５００万円をローン。
固定でも月８３，０００円の返済なら生活して行けると思います。
もちろん変動の方が毎月返済は安いですが、金利が上がり出すと一気に生活が厳しくなるかと?。

＞４０４
あと２００万円アップなんて不可能です。

そもそも、皆さんはそんなに裕福な生活をしているのですか？
確かに年収２６０万円と年収４００～５００万円以上の人では数字の上では大きな差がありますよね。

しかし、実際の生活はどうでしょうか？
年収４～５百万円の人は少し広くて少し駅に近い新築の家に住み（わずかに広くて、わずかに駅近程度
ですよね？）、ちょっと高めの自動車に乗って（高いと言っても大衆車、安くても故障はしないし）、
そしてちょっと高い食材を買って（高い方が美味しいとは言えないし）等、、、その程度の生活の違いですよね？
２倍近い年収と言っても生活を見る限りとても２倍とは思えないような気がしませんか？

[406: 匿名さん]

貸してもらえないんじゃないかな。

[407: 匿名さん]

確かに。
夫婦の共同名義でのローンだったらokかな。

[408: 主婦さん]

独身なのかな。
○　ローンが：8.3万
○　固定資産税：1.5万（適当）
○　修繕費積立：2万（戸建てでも必要）

とすると、残り5.2万。
生活できないと思う。。。
○　光熱費：電気0.4万、ガス0.4万、水道0.4万（超節約モード）
○　携帯：0.5万
○　新聞：0円
○　NHK：0円

残り、3.5万。
食費がんばって一人2万。

あと1.5万。
これは、貯金しないと。。。

日用品とか洋服とか買う余裕がまったくない。
まったく非現実的かと。

ていうか、今の家賃はいくらなのかしら。

[409: 匿名さん]

ローン　　　　￥８３，０００．
固定資産税　　　￥６，０００．（２８００万円の家ならこんなもん）
電・ガス・水　￥１２，０００．
携帯　　　　　　￥５，０００．
食費　　　　　￥２０，０００．
-----------------------------------------------
　　　合計　￥１２６，０００．

仮に手取り ￥１７６，０００円なら５万円余ります。
更に奥さんがパートで月３万円位稼げば８万円の余裕がでます。
って計算はどうでしょう？

[410: 匿名]

260万と4～500万の差って・・。
月10万あるとその程度とは言えない程に生活に幅がでるんですが。

あと、諸費用とか保険とかもちゃんと考えた方がいいです。

[411: 匿名]

結論！
普通260万円では変動(銀行)は貸して貰えません。
300万円以上の年収が必要です。

[412: 匿名]

父の資産を全額相続した母が、贈与はしないが、
銀行預金より利子がつくなら、多少貸してもいいと言っています。
しかし、30年ではなく、5年や10年といった短期間で返せと。
10年間のローン控除ありの変動金利・長期返済・返済額少と、
銀行からの借入なし・短期返済・返済額多、どちらがいいでしょうか？
ちなみに、一人っ子なので、自分より親が先に亡くなれば全額相続できます。
銀行ローンなら、死亡すると残額がゼロになるメリットがあるものの、
やはり変動金利は不安な気がして……。

[413: 匿名さん]

＞４１１
年収３００万円以下でもローンＯＫでしょ？
何情報ですか、ローンは３００万以上って？

[414: 410]

[411]じゃないけど、年収と返済負担率の関係で300万未満は25%が一応の基準。
→260万の25%(65万)が年間返済可能額に設定されるので借入可能額は1900万余りとなる。
#300万あれば30%の設定になるから2600万ギリギリいけるかもしれないけど。

http://makiloan.gozaru.jp/calc_kariirekanou.html

債務状況とか他の条件が色々あるから、ご自分でググってくださいな。

[415: 匿名さん]

>>412
混ぜたら？
親にいくらか借りる。それは約束どおり返すことにする。
今は不動産取得目的の贈与は、かなりの額が非課税だから、その分については、うまく説得して今もらってしまう手もあるw
それを頭金に加えて銀行で借りれば、かなり余裕をもって物件を選べる。

[416: 匿名さん]

>70
>さらにエスカレートして究極の勝ち組で有る変動派へも攻撃し出す。

究極の勝ち組と言うならここ2，3カ月の旧フラット20s。
うらやましいよ。
どれだけいるかわからないが。

[417: 匿名さん]

税金をあてにしている段階で、ナマポと同じ。
究極の勝ち組が聞いてあきれるよ。

[418: 匿名]

勝組？
ローンに勝ち負けはないでしょう？
ローンのない人と完済した人と間違いなく完済できる人。

[419: 匿名]

どんなにお金があっても勝ち組じゃないからね。
幸せなのが勝ち組ってこと。

[420: 匿名さん]

となると支払いに一定の余裕があって、
煩わしい金利動向にも生活を邪魔されない
固定派が幸せってことなのかな。

[421: 匿名さん]

>420

そもそも固定にするメリットなんてそれしか無いだろ？無駄に高い金利を払う代わりに金利変動リスクがない。

[422: 匿名さん]

固定でも金利変動リスクが完全に無くなったわけではない。
単に高い金利を払うのが好きなマニア向け。

[423: 匿名さん]

ありがとうございます。
マニア向けなんですね。

確かによくわからず半年前に実行しましたが、
全期間固定でなおかつ当初10年約1％とか確かに
あんまりないマニアックな商品なのかもしれません。

[424: 匿名さん]

まぁここに来て「変動金利は怖いよ！！」
と叫びにくる固定さんよりは>>420の例に挙げている固定さんのほうが幸せだろうね。
金利急上昇しても問題無い変動さんの次位に幸せなんじゃない？

[425: 匿名さん]

今から３５年ローンを組む人に場合の話をすると。

それでも変動なの？
私なら固定を選ぶけど。

[426: 匿名さん]

お金がないと幸せにはなれない。
４１９は幸せなのね。
あ。無欲の人はお金がなくても幸せになれることがある。ごめん。

[427: 匿名さん]

>425
35年ローンを組む場合でも変動だよ。

35年ローンを繰上返済せずに本当に35年で返すつもりなら固定(全期間)にするかな。

うちは住宅ローン減税が切れる11年目で一括返済する予定なんで。

[428: 匿名]

>427
そういう場合は10年固定にするんじゃないの？

[429: 匿名さん]

>>428
わざわざ無駄な利息を払いたい人は１０年固定でもいいんじゃないの？

[430: 匿名さん]

>428

427だけど、

10年固定の金利が今、何％なのかはわからないけど。

うちの変動で組んだ0.775％より低いってことはないでしょう？

まあ、安全性を重視するなら10年固定もありでしょうね。

仮に変動金利が著しく上がった場合は返済を早めるだけだし。

[431: 匿名さん]

この金利差が異様に縮まった時代の固定の利息を「無駄」と捉えるかどうかは
受取り手側の性格にもよるでしょうね。

あれがちょっと安かった、これもちょっと安かったとか収支損得勘定を
している人は大抵パッとしないひとが多いです。

[432: 匿名さん]

固定と変動の利息差分が「無駄」ではないと言い続けて何年になりますか？

もちろん今後のことはわからないですが、過去の分については確実に無駄だと言い切れますよ。

[433: 匿名さん]

金持ちにケチが多いのは有名な話。

＞あれがちょっと安かった、これもちょっと安かったとか収支損得勘定を
＞している人は大抵パッとしないひとが多いです。

これが出来ない人にはお金の管理はできない。
まあ、それが「楽しめる」か「楽しめない」かは性格にもよるでしょうね。

[434: 匿名さん]

今フラットエコって金利どの位？

っていうか、そのエコ自体今月で申し込み打ち切りじゃなかったっけ？

[435: 匿名さん]

日常生活において、食品や日用品で他店よりいくら安かったとかはどうでもいいけど、
選択する金利種別は全く別の問題だよね？

固定の人は一度、変動に比べていくら損したか、計算してみたら？(ローンを組んだ当初から)
多分、数字にして見たら発狂すると思うよ。

とても日常の変動費で賄えるレベルではないから。

[436: 匿名さん]

>>435
結果的に金利の差額がどうだったと右往左往するのも大事だが、
その長きに渡り、テンパってスレに張り付いた人件費も計算してみよう。

その膨大な常駐時間に他のことが出来た機会損失も合わせてね！

[437: 匿名さん]

それ言っちゃうと
無駄な利息を払い続けながら
このスレに常駐してる固定さんの損失はどうなる？
あなたがそうでないといいけど･･･

[438: 匿名さん]

そっくりそのままお返しするけどね。

固定金利にしたから、安心。
もう変動金利なんて、気にしない。
変動がいくら安かろうと、自分は固定にしたんだから無視。

って人はここには来ないと思うけど。
結局は変動が安いことでその差額が気になって仕方ないのが固定さんでしょ？

日々、イエスキリストを称えるように、「変動金利よ、上がれー」と祈祷している時間は損失ではないのかい？

[439: 匿名さん]

例え話がイマイチなのは中々改善しないね。

それはさておき、これからもトムとジェリーのように仲良く喧嘩しましょうね。

[440: 匿名さん]

一部の変動さんはいつもカリカリ、イライラしているようだね。
何でだろうか？

何だか全然余裕のない人のように見えてしまう。

[441: 匿名さん]

わざわざ変動スレに来る固定さんはいつもカリカリ、イライラしているようだね。
何でだろうか？

何だか全然余裕のない人のように見えてしまう。

と簡単に返される主張は、根拠があいまいだからだと思うよ。

[442: 匿名さん]

変動金利組むとイライラするんじゃなくて、
少々のことでも拘るセコくてイライラしてる人に変動金利が好まれるのだ。

[443: 匿名さん]

さらに言うと、少々のことでも拘るセコくてイライラしてる人が、
間違って固定金利を組んでしまうと、関係のない変動スレに張り付いて、
くだらない強がりを垂れ流したりするんだよね。

フラットスレに出てくる固定派の人たちと比較すると、一目瞭然。

[444: 匿名さん]

固定さんは何言ってもブーメランで返ってくるねｗ

気になって気になって仕方ないんだよね。

変動が上がろうが、下がろうが本人には一切関係ないはずなのに。。

後悔でいっぱいなんだろうな。

[445: 匿名]

変動さんって小学生みたいな反応しかできないんだね。
いい歳した大人なのに、、、

[446: 匿名さん]

いまさら遅いかもですが、
>394さん
て未だ見た事がないレベルの無謀さ前回ですね。

そもそも年収260って手取りの間違いでないかと思っちゃいますね。

で、83000円の支払いならやっていけるというのは、
どこからくるんでしょうね。

本人は大丈夫と思っているようですから、
ぜひやってもらいたいですね。

貸してもらえないでしょうが、
貸してもらっても破産が目に見えてますね。
一生独身で子供無しなら超貧乏生活で乗り切れるかってレベルですね。

[447: 匿名さん]

固定さんが書いた内容を少し改変して反撃するパターンって、
正直に言うと今ひとつだと思う。

固定さんの独創的なレスをパクってすぐに利用してるだけだし、
それでブーメランが当たったとかこれもまたつまんない。

出来ればオリジナルのレスにこだわって欲しいです！

それから変動金利は今のところ怖くなさそうなので、
そんなに慌てず落ち着いてレスして方がいいです。

[448: 匿名さん]

主語を反対の立場に入れ替えるだけで成り立つような主張は、「独創的なレス」には程遠いよ。
根拠を提示して論理的に主張していれば、簡単に「少し改変して反撃」などできない。
下らない主張には下らない反論で十分ではなかろうか？

[449: 匿名さん]

固定のくせにこのスレに常駐してる人は何なの？
悔しいのかな？もっと自信もとうよ。

[450: 匿名さん]

平日水曜日 朝９時に：

＞固定のくせにこのスレに常駐してる人は何なの？
＞悔しいのかな？もっと自信もとうよ。

変動さんって、、、

[451: 匿名さん]

平日水曜日 昼14時に：

>変動さんって、、、

まず、ちゃんと働こうよ、、固定さん。

一日の労働時間の内、何時間分が銀行へのお布施なのか、計算したことある？

[452: 匿名]

自分の固定観念でしか物事を考えられないから
>450さんはローンも固定金利なんですね
納得

[453: 匿名さん]

変動金利は政策金利に連動する融資だけど、
変動さんのレスは固定さんのレスに連動して、
レスを少し改変して投稿するレスが多いですね。

そういう意味で変動さんの人生観は固定さんのレスに
大きく影響を受ける方々が多いのかもしれません。
変動さんは固定さんが好きなのかもしれません。

[454: 匿名さん]

＞変動さんは固定さんが好きなのかもしれません。

そりゃあ好きだよ。固定との差額で利息を少なくできている実感があるんだから。
反対に固定さんは変動さんが好きなのかね？

このスレの常駐固定さんは変動に片思いしているみたいだけど・・・

[455: 匿名さん]

＞４５１
おいおい、休憩中だよ。
そもそも無職じゃローンどころじゃないだろ。