埼玉県さいたま市岩槻区西町2丁目4639-1
東武野田線「岩槻」駅より徒歩8分
専有面積 67.10㎡〜111.52㎡
公式サイト: http://www.festa-town.com/
管理会社:フージャースリビングサービス
設計:長谷川建築企画
施工:東海興業
売主:フージャースコーポレーション
[スレ作成日時]2008-11-16 20:54:00
- 所在地:埼玉県さいたま市岩槻区西町2-4639-1他(地番)
- 交通:東武野田線「岩槻」駅 徒歩8分
- 間取:2LDK+S-4LDK
- 専有面積:71.98m2-100.03m2
- 販売戸数/総戸数: / 343戸(他に管理事務室1戸、ゲストルーム1戸、パーティールーム1戸、コミュニティスタジオ・キッズオアシス、フェスタアリーナ)
FESTA TOWN(フェスタタウン) パート2
425:
匿名さん
[2009-04-16 21:52:00]
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426:
匿名さん
[2009-04-16 22:37:00]
営業さんってカキコミするの?基本無いよね?
検討スレッドだから基本検討者のレスってわかるよね。 購入者さんはマンションの住み心地とか具体的な事書いてくれるかもしれないけど。 |
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427:
入居済み住民さん
[2009-04-17 01:27:00]
421さんへ
私は春日部の少し離れた小渕に一人暮らしで住んでいて今結婚してフェスタタウンに住んでいます。 おそらく生活のしやすさはどちらも同じようだと思います。 東京方面にでるなら、岩槻の方がいいような気がします。 ただフェスタタウンはいいところです。安くて広くて細かいところが工夫されていて収納もたくさんあります。 そしてフェスタタウンの近辺は風俗、パチンコ屋を建ててはいけないので、その分子供を育てるにはいいか も知れませんね。(駅の反対側にはありますけどね) |
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428:
契約中
[2009-04-17 18:00:00]
421です。422さん 427さん、情報ありがとうございました。
埼玉は住んだことがないので、春日部と岩槻、岩槻、どちらが開けているのかもよく分かりませんでした。 先日、マンションの見学で初めて春日部に降りたった時、駅から少し離れると、とてものんびりした田舎町になってしまっていたので、 岩槻はどうなんだろう…と思っていましたが、岩槻はもっとのんびりしていそうですね。 でも私には一歳半の子供がいるので、子育てには岩槻の方が良さそうですね。 年老いた両親が栃木住まいで、私の勤務先が東京なので、 両方をとると、岩槻か春日部しか選択肢が残っていなくて、 どっちにしようか、悩んでいるところです… 岩槻についてのいい情報ありがとうございました。 |
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429:
匿名さん
[2009-04-20 18:45:00]
購入者版は殺伐としとりますな~。
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430:
検討中
[2009-04-21 10:38:00]
住民版だって殺伐としてるじゃないですかあ~。
いつまでも喫煙の話しとか、ペットの話しとか、マナーやルールがどうのこうのとか… いい話題が全然ない(T_T) 呆れています。 |
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431:
匿名さん
[2009-04-21 14:17:00]
ベランダでたばこを吸われたら、布団も洗濯物も干せないですよね…。
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432:
匿名さん
[2009-04-21 18:34:00]
岩槻の良いところはなんと言っても、さいたま市だということだぁ~
やり手の市長が、地下鉄H23年延長着工するって言ってますよ~ |
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433:
匿名さん
[2009-04-21 20:13:00]
西口もホントに出来るの?と思ってたけど、ロータリーも作っていよいよ現実的になってきましたね。
西口出来たら危険な狭い踏み切りや地下道を通らずに済むし、駅まですぐ近くになりますね。 |
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434:
元周辺住民さん
[2009-04-23 02:58:00]
>No.432さん
いつもの事ですが、選挙後の動向に注視すべきでしょう。 さいたま市に組み入れられたデメリットもあります。緑多き岩槻が、浦和や武蔵浦和のような無秩序な乱開発にさらされない事をお祈りしております。 岩槻の良さは、さいたま市だからではなく、かつて独立した岩槻市だったからこそ、自然が残り、多少の不便はありつつも、都市としての機能が駅周辺に凝縮しているのではないかと感じております。このマンションは、駅改札が開設されたら、本当に便利になると思います。 |
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435:
匿名さん
[2009-04-23 08:51:00]
432さんどこの情報ですか?
現状では地下鉄延伸はまず無理でしょ。 費用をさいたま市が全額負担するなら少しは可能性あるのかな。 (まあそんな事になったら市民の大反対は必至でしょうが) 確認したいので情報源教えて下さい。 |
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436:
匿名さん
[2009-04-23 11:05:00]
上の方ではないですが、私はさいたま市議さんの情報として西口と地下鉄に関して数年以内に着工 と言うような情報を聞きました。
まだ決定とはいかなくても今までよりも話が具体的に前向きに進んでいるのかな?と印象は受けました。 とりあえず西口ロータリー工事は見るからに進んでいるので新しい駅舎を楽しみにしています。 確かに岩槻周辺は緑も多くてのんびり良い雰囲気ですよね。 なおかつ商業施設もそこそこ充実、大宮、春日部へもそこそこ近い。 これから開発が進んでくれるのは助かりますが、岩槻らしさも残して欲しいと思います。 |
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437:
匿名さん
[2009-04-23 13:14:00]
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438:
検討中
[2009-04-23 15:26:00]
今日、Iタイプ、Jタイプ(だったかな)の部屋が完売しました。他のタイプも残りわずかです。
というハガキが届きました。 少しずつ着実に売れているんですね~。 |
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439:
匿名さん
[2009-04-23 15:55:00]
でも住民板のあの様子見ちゃうと買う気が失せますよね~。
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440:
匿名さん
[2009-04-23 16:06:00]
だいぶ値下げ交渉に応じてくれるみたいだし、それなりに売れてきてるのかな。
最初に買った人は可哀想だけど。 |
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441:
匿名さん
[2009-04-23 16:15:00]
平成27年度着工目標だと開通は平成30年以降だね。西口も地下鉄の駅との兼ね合いでストップしているようだし、西口も平成30年以降かぁ。計画にこの不況が織込まれていなかったら平成40年以降かも。
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442:
匿名さん
[2009-04-23 18:09:00]
地元の人は今すぐに出来るとは思ってないとは思います。
フェスタからは今でも駅まで近いから楽しみだね~くらいでは。 ただ新駅舎と西口開通は地下鉄より先に出来ると思います。 地下鉄が来ても大丈夫な駅舎を作ると聞きましたよ。 |
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443:
検討中
[2009-04-23 19:22:00]
439さんの意見に1票♪
本当に住民版を見ていると買う気が失せますね。 大規模マンションだからいい人も悪い人も、いろんな人がいると思うし、 掲示板を鵜呑みにしちゃいけないことも分かっているのですが… それにしても、ちょっとなあ…と考えてしまう内容ですよね~ |
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444:
匿名さん
[2009-04-23 20:06:00]
大規模マンションなんだからよくある事だよ。
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445:
入居済みさん
[2009-04-23 21:06:00]
439さん、443さん本当ですよね。
買う気うせちゃいますよね。でも本当はいいマンションですよ。落ち着いていて、結構管理もしっかりしていて、 私のときは値下げ一切なかったですが、それでも東大宮から引っ越してすごくよかったって思ってます。 一生このマンションで暮らしていこうと思ってますよ。 なんといってもこれから西口ができ、街が少しづつできる期待感があります。 ヤオコーと本屋とダイソーが近くにあるのは便利ですごくいいです。レンタルCD屋さんも東武の2階にできて 非常に生活しやすいです。 購入者用で乱暴な書き方している人は具体的な内容を書いてませんのでおおかた冷やかしかひがみだと思いますよ。 |
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446:
匿名さん
[2009-04-23 22:57:00]
ここは検討板ですよ…。
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447:
入居済み住民さん
[2009-04-23 22:58:00]
440さん
>最初に買った人は可哀想だけど。 そうは思いません。昨年12月に入居したときの大手銀行の30年固定金利が3%だったのが今では4%ですよ。利息だけで数百万違う。大変ラッキーな時期に買えました。 |
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448:
匿名さん
[2009-04-24 00:04:00]
都合の悪いカキコミが全て冷やかしだとは思いませんが、どこの大規模マンションでも何かしら揉めてますよ。
数百世帯も集まれば色んな人いるし住民層も様々。 パークシティ北の住民スレッドだって似たりよったりだよ。 |
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449:
入居済みさん
[2009-04-24 12:40:00]
446さんへ
検討版だからこそ購入した意見は大事では? 書いてはいけないと規則にはないと思いますが・・・ |
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450:
匿名さん
[2009-04-24 18:16:00]
今でもフラット35とか3%のところやそれ以下もあるし。
やはり最初に買った人は可哀想かな。 |
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451:
匿名さん
[2009-04-24 19:01:00]
これから買う人もね。
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452:
入居済み住民さん
[2009-04-24 21:17:00]
良いんじゃないの、西口も平成23年頃には、工事着工の予定って聞きましたよ!ある区議情報ですが!
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453:
検討中さん
[2009-04-25 08:53:00]
451さま。なんでこれから買う人もかわいそうなのか、
良かったら教えて下さい~m(_ _)m お願いします。 |
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454:
匿名さん
[2009-04-26 11:44:00]
ベランダ喫煙賛成者が多いみたいですね…。
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455:
物件比較中さん
[2009-04-26 23:08:00]
マンション自身は、広くてよく工夫されていて、収納も多く、価格も手ごろで悪くないと思いましたよ。後は、岩槻に住む決断ができるかかなぁ~
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456:
匿名さん
[2009-04-27 00:01:00]
455さんは今はどの辺りにお住まいですか?
価格等含めもし岩槻じゃなかったら、どの辺りがお勧めでしょうか? 参考に教えて頂けるとありがたいです。 私は思っていたよりも岩槻は便利な立地でした。 交通の便も普段の生活にも中々便利です。 地元が埼玉ではないのであまり詳しくはないのですが、大宮に出るのに早ければ良いです。 宮原も気になりましたが、広く安い家が手に入るのは岩槻かなと。 フェスタタウンは駅前だし不便な点がほとんど無いのですが、宮原の方が最近新しい街作りが進んでいますよね。 子育て環境を考えるとやはり宮原ですかね。 岩槻も少しいくと自然がありそれも魅力ですが。 |
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457:
匿名さん
[2009-04-27 07:36:00]
でも、宮原のさいたま北は仕様や広さに比べ高いよ。マンション内仕様はこことあまりかわらないのにね。
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458:
匿名さん
[2009-04-27 12:50:00]
さうですね。
パークは高いですね。 サクッと買える人が羨ましいです。 やはり三井だし、宮原という立地なんですかね。 どちらも一長一短ありますね…。 |
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459:
入居済み住民さん
[2009-04-28 21:42:00]
ここは購入予定者さん住んでみて分かったことがあるんですよ?第一に環境が良いですよ!第二に入居者の皆さんが良く挨拶をしてくれることかな!前に居たとこは先住人の意識が高かったのか、こちらから挨拶しても、無視でした。この前かな、小学生位の子がちゃんと、「こんにちわ」って挨拶してくれるんですよ!私は住むのには、基本は挨拶が大事だと思っていましたからフェスタはとても言いと思いますよ!
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460:
検討中
[2009-04-28 21:54:00]
↑ ええー!? そうですか?
住民版を見ると、とてもそうは思えませんけど…(T_T) |
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461:
匿名さん
[2009-04-28 22:17:00]
フージャースの状態もかなり気になりますよね…。
大丈夫かなぁ~。 |
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462:
匿名さん
[2009-04-28 23:04:00]
イ○シアも、つぶれちゃったし、ここもかなり不安ですよね~。
悩むところです。 |
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463:
匿名さん
[2009-04-28 23:08:00]
検討者は住民板を覗いた方がリアルな住人のやりとりが見えますよ!
かなり、凄い事になってます。 |
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464:
匿名さん
[2009-04-29 05:31:00]
住民版にも荒らしの住民成り済ましは、いますからね!
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465:
入居済みさん
[2009-04-29 12:21:00]
私も住民板にも書かせて頂いたりしてますが、実際住民の皆さんゆとりがありニコニコ挨拶してくれます。
確かに掲示板にペットやタバコの注意事項が貼られたりしてますが、どこのマンションでも同じことは言えると思い ますし私の周りにはそういう問題はないです。掲示板では流れを見るとおそらく5人ぐらいで同じ人が言い争いして いるのだと思います。 もっとも300世帯もいるのでいろんな人がいると思いますが、なにかゆったりしているイメージがありますね。 |
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466:
匿名さん
[2009-04-30 20:52:00]
箱物としては、魅力的ですねスーパーにダイソーに歯医者さんなどが敷地内にありますし、ただ岩槻っていうのがネック!
これが京浜東北線・埼京線沿線にあれば超人気物件になったのに残念 |
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467:
入居済みさん
[2009-04-30 21:30:00]
は-い、では世田谷に住んでください。最強船でも景品党帆苦でも駄さいたまですよ。セレブなあなたは退場してね!
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468:
匿名さん
[2009-04-30 21:56:00]
467
あなたも住民板に帰ってください。 怖い住民さんがいるんですね…。 466 分かります…。 京浜か埼京線沿いなら飛びつきますよね。 この値段じゃ無理だろうけど…。 |
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469:
匿名さん
[2009-05-01 00:07:00]
ここであれこれ言われている方はよほどの良い立地にお住まいなのでしょうね。
どうしてフェスタタウンを検討しているのか不思議ですが・・・。 |
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470:
匿名さん
[2009-05-01 01:11:00]
467さんへ
素敵なマンションに住めて羨ましいですね。 住民板を覗くと、素晴らしいコミュニティーが形成されてますね 検討中の方は是非検討板を参考にしてみては!! モラルのある方々の住まいだと |
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471:
入居済みさん
[2009-05-01 07:25:00]
↑ありがと-!早く寝ろよ。お肌が荒れちゃうからさ。
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473:
匿名さん
[2009-05-01 12:51:00]
そのマンションのスレッドと、フェスタタウンで起きてる色々な問題と何の関係があるのですか?
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475:
匿名さん
[2009-05-02 11:35:00]
実際問題、お金が有ればフェスタは買わないでしょ?岩槻が好きで駅近くが良いと言う方がいますが、お金が有れば岩槻の駅近くに一戸建てを建てれば良いだけ。岩槻のマンションだよ、マンション。岩槻だったら一戸建てでしょ。
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476:
匿名さん
[2009-05-02 14:04:00]
戸建には戸建の、マンションにはマンションにしか無い良さがあるんですよ。
戸建からマンションに買い替えた人もたくさん知ってます。 価値観は人それぞれ。 押し付けるのはどうかと。 |
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477:
入居済みさん
[2009-05-02 17:00:00]
475さんは岩槻の土地を知らない人だね。
岩槻は大地主がおおいのでそうそう近くに家は買えないよ。(東岩槻や豊春ならあるかも?) フェスタタウンもNTTが売却したから運がよく買えただけ。 しりもしないのに掲示板に書くなっていうの。 悔しかったら岩槻駅徒歩5分以内の売り出し探してサイトに載せてみなよ 私は東京在住でお金はあるが奥さんの実家にも近いしなかなか岩槻にいい物件が建たないからフェスタを買いました。(もちろん家も検討したが見つからず) |
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478:
購入予定
[2009-05-02 19:46:00]
住民の方へ
検討しているのものですが ここの物件の良いとこ と 悪いとこを教えて下さい。 |
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479:
匿名さん
[2009-05-02 20:13:00]
477 東京在住で(嘲笑) お金はあるが(爆笑)
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480:
匿名さん
[2009-05-02 20:34:00]
俺も番町に住んでて金はクサルほどあるから頭金無し35年ロ-ンでここ買おうっと!
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483:
匿名ちゃん
[2009-05-03 21:27:00]
レベルの低い購入者版を読んで笑ってるさらにレベルの低いミジメな481(涙) お気の毒に・・・
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488:
匿名さん
[2009-05-04 20:11:00]
477は途中まで良いことを言っていたのだが、
最後の2行の幼稚な言い回しで台無しだね。 |
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489:
匿名さん
[2009-05-05 13:27:00]
お金が無い!という現状は良く伝わったよ。
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490:
検討中
[2009-05-05 19:59:00]
この前モデルルーム見に行きました。
埼玉の大型物件では間違いなく一番だと思います。 |
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491:
匿名さん
[2009-05-05 21:16:00]
購入ありがとうございます。
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492:
入居済み住民さん
[2009-05-08 09:50:00]
正直、モデルルームはそれなりの作りです。
入居してわかった事は完全無欠のマンションなんかない! かなり修理依頼を出しましたし・・こんなはずじゃ、 思っていたイメージとは違うので妥協して住んでいます。 価格は高くはないのですが私にとっては高い買い物でした。 後悔はしないように、検討している方は慎重に慎重に・・ 考えたほうが良いかと思います。 |
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493:
入居済みさん
[2009-05-08 12:13:00]
492さん
えーそうなんですね。 私の部屋は業者もつれて内覧会に行って、10箇所直しはしましたが通常の内覧会に比べ内装(壁紙等)はすばらしく構造的にも問題なしと言ってました。(私は一つも指摘できませんでした) 現在4ヶ月何の問題もありません。快適です。 同じマンションなのにこうも違うんですね。 |
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494:
購入キャンセル
[2009-05-08 14:08:00]
一度は購入の契約をして、手付金も支払いましたがキャンセルしました。
手付金200万円はパァになりました。 キャンセルした理由は内覧会で実際の部屋を見た時に、 あまりにも修復箇所が多く、実際聞いていたものと大幅に違っていたからです。 壁紙の貼り方は雑だし、床はところどころへこんでいるし、汚れは目立つし。。 汚れを指摘すると、「こんなの拭けば消えますよ」っていう応対です。 確かに薬品で拭けば消えましたが、あまり気持ちのいいものではありません。 修復依頼をして、再内覧会に行っても壁はボコボコでした。。 指摘していたところが修復されていなかったので、そこに一生住むのは嫌だと思い、キャンセルしました。 200万円は大きかったですが、今はキャンセルしてホッとしています。 っていうか、作りが粗雑なものを売っているのだから、手付金は返却して欲しいくらいです。 私は建築士を連れては行きませんでしたが、100ヶ所以上指摘するところが見つかりました。 皆さんも購入される前によく検討された方がよい物件だと思います。 確かに安いんですが。。 |
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495:
匿名さん
[2009-05-08 21:06:00]
今から購入の方は
実際の部屋を見て買える訳ですから 良いですね。 100箇所以上の指摘を書いて頂ければ 購入検討中の方にはとても参考になりますね。 |
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496:
匿名さん
[2009-05-08 23:07:00]
手付金のキャンセルは大変なことだと思いますが、勇気ある行動だと思います。
10年後、20年後振り返ってみて良い選択であった事を私も望みます。 |
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497:
匿名さん
[2009-05-09 00:36:00]
それってホントですか~???
200万円捨てるぐらいだったら何度でもしつこく修繕依頼すべきかと。 それでもだめなら訴訟でも起こした方がいいと思うんだけど・・・ |
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498:
匿名さん
[2009-05-09 08:47:00]
>>494さん
本当にお気の毒でしたね。 200万円は大きな金額ですが、不満を抱えたまま長い間住み続けることを思え ばむしろ得をしたのかも知れませんね。 私はここも検討して、結局他物件を購入しましたが、同じように不備の箇所が かなりの数ありました。デベ側が丁寧に対応いただきましたので事なきを得ま したが、当初はやはり不安でいっぱいでしたので494さんの気持ちは分かるつもり です。 はやく希望の物件が見つかるといいですね! |
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502:
匿名さん
[2009-05-10 08:30:00]
釣りでしょ。200万捨てれます?
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505:
購入検討中さん
[2009-05-11 00:20:00]
200万捨てれる人が、わざわざフェスタですか?どこだって、修繕箇所はあるし100個も気になるような人なら普通財閥系で買うでしょ。たぶん、自分の予算以上に理想てが高すぎたってことですかね?
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508:
匿名さん
[2009-05-11 22:05:00]
私の友人も契約後にキャンセルとなりましたが
違約金も払わずにすみましたよ。 このときの理由も修理依頼が多かったから今後の生活に不安を 覚えての決断だったようです。人によって対応が異なるんですね。 |
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509:
匿名ちゃん
[2009-05-11 22:09:00]
だよね??二百万も払うだなんて・・それなら何が何でも無償で修理依頼を頼むべき。妥協をして住んでいる人も多いと思います。購入して住み始めてからも修理依頼を出される方も多いようですしね。それにしても二百万は私にとっては大きなお金です。
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512:
匿名さん
[2009-05-12 23:00:00]
なんか変なヤカラが住み着いているね。検討している方は、物件見に行かれたほうが参考になりますよ。
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515:
匿名さん
[2009-05-13 09:13:00]
はいっ、これで終わりです。
まともな検討者には、なんの参考にもなりません。 マンションそのものとはなんら関係のない、こんなスレに立ち寄るだけ時間の無駄というものです。 住民の方も、下手な嘘つきで、孤独なオタクさんとやり合ったって、なんの益にもなりませんよ。 住民板のほうも同じです。だいたい、こいつが勝手に立てたスレッドだから。 家族も友達もいなくて、よほどかまってほしいのかなんか知らないけど、バーチャルな世界で必死になって住民を装おうとしているアバターもどき、じつに滑稽だよね。 元郷にお帰りになって、向こうだけでやってください。 |
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516:
検討中
[2009-05-14 01:18:00]
最低なマンションですね。ここ見て買う気失せました。
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517:
匿名さん
[2009-05-14 08:26:00]
↑この人が507にも書かれている元郷さん?
「川口元郷地区の今後について・・・」という板におもしろいこと書いてあるよ。 この人と関係あるんじゃないの? |
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518:
検討中
[2009-05-14 13:22:00]
違います。本当に検討しているものです。ですけど、始めからここを見てマンションという集合住宅には様々な方が住んでいて、とくにこちらは荒れているし恐ろしいと感じました。
マンションには住んだことがないので楽しいご近所付き合いなど期待してました。しかしこちらはマイナスな書き込みに対してはすぐ荒らしだとか帰れとか、煩い方が多いので嫌になりました。 |
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519:
匿名さん
[2009-05-14 14:59:00]
ほらね、そういうレスするから、元郷のBe-Siteさんだってわかっちゃうんだよ。
幼稚というか、なんで黙っていられないかな。顔見られてるわけでもないんだから、そんなにムキになって反論することないのにさ。 せめてマンション自体とマンコミュのスレッドとの区別ぐらいできないのかね。 人間をもう少し磨いたほうがいい。 もう一つ、君への反論、あるいは「元郷」というのを持ち出しているのがみな同じ人間だと思ったら大間違いだよ。 517はオレじゃないんだけど。 頭が混乱していて、わけわかんなくなってるみたいだな。 |
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520:
入居済み住民さん
[2009-05-14 21:06:00]
なんで、元郷なんだい!あそこは、エルザタワーだってあるし、地下鉄の元郷駅の周りにマンションが一杯有るじゃん。どうして、岩槻区なのか分かんないな!
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521:
匿名さん
[2009-05-14 22:34:00]
荒らしの過ぎるのを待ちましょう!
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522:
入居済み住民さん
[2009-05-15 02:49:00]
検討版や、住人版の内容は 購入に不安を感じさせられましたが
実際はのんびりで ごたごたもないですよ。(荒しや他社の営業妨害が多いような。) 検討中の方は現地のマンションをよく見学して 値段と検討されると良いと思います。 心配な方はスレを情報にするのではなく、親族・友人などで建築に詳しい方に相談し、決断する材料に。 面倒でも 迷う方は何回か現地に来ると天気や、時間帯によっていろいろ変わりますしね。 最後は、住みたいか?住みたくないか?は自分で決める事。現地で感じるのが一番かと。 スレはあてにならないと 私は思います。 |
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524:
入居済み住民さん
[2009-05-15 22:13:00]
匿名さん!元郷だって!
母ちゃんの実家だよ!三丁目だけどね元郷の! だけど、ココに来ナヨ!ココ住んでもいいんじゃない!なんか、イメージが悪いの、ここ! だけど、半径400m?の中にサティはあるは、西町郵便局はあるは、ヤオーコーのスーパーだってあるし、区役所だって近いし、銀行は有るし、コンビニも歩いて2分だよ! 住んでみなよここは最高ダよ!環境は! こんな生活環境は、都会ジャー、ちょっと無いかなー!元郷にもないでしょ、こんな環境! でもね、岩槻は、田舎ってって言っても、一応は、さいたま市の一員で、政令指定都市だよ、埼玉県の最初のね! 24日選挙有るけどさ。相川はどうかな?知らない人に忠告して置くけど、あの人は、さいたま市政令指定都市の立役者なんだけど、さいたま市誕生の時、大宮市の市長と、相談して、時期の市長選には、出ないってことでの約束で 市長職を辞したんだよ! 今回、選ばれば、通算して6期目か7期目か?旧浦和市から通算してネ。 多選には慎重にしないと。 最近箱物行政が少し多いような気がしますよね!最近ね。 あれっ!これって、選挙妨害にならないよね!OKだよね!マンションのスレだからね?選挙妨害にならないよね! |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
良いカキコミがあるとすかさず営業とかちゃち入れる人の立場こそ何?誰?っていつも不思議に思う。