住友不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「シティテラスさいたま新都心 PartⅤ」についてご紹介しています。
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買い換え検討中 [更新日時] 2010-12-16 20:19:14
 

シティテラスさいたま新都心も竣工後1年を過ぎ、スレッドもとうとう5つ目となりました。
完売まであとどのくらいなのか、また今後の販売計画なども気になるところです。
有意義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。

ここに投稿される情報のすべてが正しいとは限りません。
匿名の掲示板であることをよくご理解の上、必要な事項については、ご自身でしかるべき会社・機関にご確認されるよう、お勧めします。

なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26975/

所在地:埼玉県さいたま市中央区上落合1-460他
交通:埼京線 「北与野」駅 徒歩2分
   京浜東北線 「さいたま新都心」駅 徒歩6分
   高崎線 「さいたま新都心」駅 徒歩6分
価格:未定
間取:3LDK-4LDK
面積:72.66平米-84.02平米

竣工:2007年12月10日
売主:住友不動産
施工:(株)奥村組 
管理:住友不動産建物サービス(株)

【公式HPのURLを修正しました。2010.10.17 管理人】

[スレ作成日時]2009-02-27 01:28:00

現在の物件
シティテラスさいたま新都心
シティテラスさいたま新都心
 
所在地:埼玉県さいたま市中央区上落合1丁目460番他(地番)
交通:埼京線 北与野駅 徒歩2分
総戸数: 396戸

シティテラスさいたま新都心 PartⅤ

651: 匿名 
[2010-05-30 01:39:02]
ライオンズのMR行ったけど、MRの客層がガラの悪い人が多い、南銀に近く旧中山道や区役所通りが場末感がある、隣の公園が寂れてる、などの理由からシティテラスにしました。
652: 匿名 
[2010-05-30 02:23:48]
これ以上、新都心の変化は期待出来そうにないと思っていたら先日の新聞にて大宮東口の開発計画を知り、ライオンズかGMTを検討し始めました。
653: 物件比較中さん 
[2010-05-30 08:26:24]
アリーナでコンサートなどあった日には、興奮したマナーの悪い輩でシティテラス周辺も煩いですよね。
路上で飲酒したり叫んだり、南銀と変わらない気がするのですが・・・。
654: 匿名さん 
[2010-05-30 22:20:14]
まぁいいじゃないですか、各々、身の丈に合った物件を選べば良いだけの話ですよ。
655: 匿名さん 
[2010-05-30 22:24:54]
新都心はあくまでも一過性のもの。東口は慢性的でしょ。。。金曜日とか一般のサラリーマンですら飲みつぶれてるし。。

子供が何かに巻き込まれたときに、東口じゃあ「まぁ それもあるかな…」って思ってしまう。
歓楽街を抜けたとしても、氷川参道は夜かなり暗い道になるので、それはそれで危ないイメージがあるし。

結局自分は子供の安全を第一に考え、新都心に暮らすことにしました。
1%でも危険性が低いほうを考えた結果です。

656: 物件比較中さん 
[2010-05-30 22:32:27]
まだ残っていると聞き検討中なのですが・・・。

やめた方がよいのでしょうか?

とほほ。
657: 匿名 
[2010-05-30 23:13:45]
子供って小さいうちは親が出さなければ出ないものだし、1人で出歩くようになって興味を持てば新都心からでも余裕で大宮まで行くんじゃないんですか?
心配なら、いっその事郊外の戸建てを検討すべし。
658: 匿名さん 
[2010-05-30 23:15:27]
>656

あくまでも個人的なイメージですが、

・夫婦共働きで、子供はまだ小さい
・付近に職場があり、車通勤する、あるいは都内に勤務先があり、駅近が良い
・駅から家までに子供を近づけたくないエリアが無い。比較的夜静か。
・仕事からの帰りがけ、気軽に寄れるスーパーがある
・子供が小さいので小学・中学への通学が比較的安全かつ近場にある。ただし私学に通わせることも考えにある。
・終の棲家というよりは、子供が成人するまで比較的安心・安全なエリアで、かつ、少し優雅に暮らしてみたい。

といった辺りを重視する人が入ると満足する可能性が高いように感じます。
大宮もGMTだとここ以上の値段してきますので、何を重視するかだと思います。

何をもって諦めるのかはわかりませんが、個人的には満足できそうなら検討をやめる必要はないとおもいますよ?
659: 匿名さん 
[2010-05-30 23:30:07]
>657さん

基本そうだと思いますが、興味をもって「行く」というのと、毎日「付近を通らなければ帰れない」というのでは確率が異なるように思います。それこそ郊外に家を買おうが子供は興味があればいきますよ笑。

660: 匿名 
[2010-05-31 00:03:09]
確かに小学校がすぐ隣ですよね?
子供のいない平日休みの者には小学校からの音が気になる所です。その辺は問題ないのでしょうか?
661: 匿名 
[2010-05-31 05:54:11]
「ここ以上の値段がするGMT」ってそりゃ最上階とかの話でしょう
ほとんどの場合、シティテラスの方が高いよ
662: 匿名 
[2010-05-31 12:15:19]
SUUMOより
販売戸数2 84.02平米、4LDK、6780万円、7080万円
これが客観的事実です。
663: 匿名さん 
[2010-05-31 13:01:30]
え?単価じゃなくてバルク価格の話?
狭い部屋が安いのは当たり前ですね

84平米で7000万円としたら、坪275万円
向きや階数にもよりますが、GMTは坪270万円もしない部屋がほとんどですよ
664: 匿名さん 
[2010-05-31 13:17:59]
>>660

小学校からの音はぜんぜん気になりませんよ。
むしろすぐ横の幼稚園の方が賑やかな印象です。とは言ってもウルサイというより微笑ましい感じなので
子どもが大嫌いな人でない限りは気にならないと思います。

中学校も小学校のすぐ隣ですし、通学には申し分ない環境かと思います。
665: 匿名さん 
[2010-05-31 13:34:33]
未だに坪275万円 で頑張ってるの? ここが?
666: 匿名 
[2010-05-31 23:55:40]
高っ。
667: 匿名さん 
[2010-06-01 23:07:05]
第一期に買った時には坪225万~230万だったんだけどね。
668: 物件比較中さん 
[2010-06-01 23:23:32]
大した値段も違わず、シティタワー豊洲 ツインタワー あるいは シンボルが買えるよ…

あっちはあっちで、こっちと同じく高いとか、セキュリティ甘いとか、結露がひどい、とか液状化が…とか言われてるけど。


669: 匿名 
[2010-06-01 23:44:43]
公式サイトに載っている情報が、3期2次(最終期)から、2期に戻ったのはどういうこと?
住友の販売期は戸数未定の先延ばし手法だけかとおもったら、期が戻るんですね。
670: サラリーマンさん 
[2010-06-05 01:54:43]
大宮の新しく作っている、マンションと比較されているようだけど、買ってちゃんと住むならこちらをお勧めするよ。価格の差位の価値は実感できるね。
理由は、やはり住環境でしょう。あとここは住民の方のマナーも比較的よく、毎日快適だよ。
ただ、エレベーターは待ち時間がちょっと長いかもね。。
あと、床がフカフカしているのが気になるくらいかな。
でもトータル的には、近隣の中では、いい線いってるよ。コストバランスは分からないけど。
671: 匿名さん 
[2010-06-05 16:57:00]
↑大宮の新しいマンションに住んだこと無いのに、住環境で比較できるの?

エレベーターの台数の少なさは、一番初めに議論されていましたが、やはり少ないのですね。
床のふかふかは、もういまさら話題に出すのもかったるい。
672: 匿名さん 
[2010-06-05 19:43:26]

ここは、平置き駐車場あるの?
673: 匿名さん 
[2010-06-05 20:23:55]
うーん、まだまだ高い!
674: 入居予定さん 
[2010-06-06 20:48:15]
初めて書き込みます。夏以降に引越しの予定ですが、マンション近くまで園バスがきてくれる幼稚園を教えてくだい。おこさんがいるご家庭は、通ってる幼稚園の感想や評判の良い幼稚園知りませんか?教えてください。よろしくお願いします。
675: 匿名 
[2010-06-06 22:21:18]
隣が幼稚園じゃないの?
676: 匿名さん 
[2010-06-07 14:49:33]
674さん、幼稚園のことでしたら、シティテラスさいたま新都心の住民版に投稿してみてはいかがですか?
677: 674です 
[2010-06-07 20:37:29]
676さん アドバイスありがとうございます。確かに、目の前にも幼稚園がありますが、あの園庭の狭さや環境からもちょっとな…と。まだ入居日が先なのでゆっくり探してみます。
678: 匿名 
[2010-06-07 20:38:21]
クリーニングの取り次ぎが高いのですが、もっと安い業者に変えられないのでしょうか。
679: 匿名さん 
[2010-06-07 22:19:50]
ここより北で評判のよいのは、明和幼稚園、普門院幼稚園ですかね。
ホームページもあるからのぞいてみたら。

ほかにもいい幼稚園あるかもしれないけど。まあ参考程度に。
680: 入居済み住民さん 
[2010-06-12 02:56:47]
割高と思われてるかもしれませんが、とても良い物件ですよ。
住めばきっと分かると思いますよ~。

681: 匿名さん 
[2010-06-12 06:16:27]
もっと都内寄りでとても良い物件で割安な物件も、今は買うことが出来る。

ここは、さいたま新都心にこれだけ出したらそりゃ住み心地はいいだろうが
万が一になったら売るということになったら、相当足元見られるだろうし
永住覚悟するにはさすがに厳しいかと。
682: 匿名さん 
[2010-06-13 17:52:29]
ここってまだ残ってるの?

683: 物件比較中さん 
[2010-06-13 18:43:00]
残ってる。
解りきったこと書くなよ。
684: 入居予定 
[2010-06-13 20:12:54]
674です。シティテラスさいたま新都心の住民版サイトのアドレス知っていたら教えて下さい
685: 入居済み住民さん 
[2010-06-13 23:46:22]
 まだ売れ残ってはいるけど、もうそんなに残って無いんじゃないかな。たぶんあと10戸位だと。
永住するかは分からないが、永住したいと思うなー。

コンシェルジェがいるっていいもんだよ。
686: 匿名さん 
[2010-06-14 11:08:37]

 最終1邸。 6月26日登録受付開始 

となっていますね。

最後の1戸が来週受付開始だから、今は残り2~3戸ってとこでしょう。
完売は時間の問題ですね。
687: 匿名さん 
[2010-06-14 12:09:40]
今時どこのマンションいもコンシェルジュいるけど。
688: 匿名さん 
[2010-06-14 14:01:48]
676です。674さん、この掲示板の一番上に「契約者・入居者専用スレ」がありますよ。
689: 入居済み住民さん 
[2010-06-18 17:00:02]
住民でないと分からないと思うが、
住んでみると快適。
690: 匿名さん 
[2010-06-18 18:29:37]
誰も不快なマンションとは思っていませんよ
他の新築マンションと同じくらいの快適さにして、価格は3割高い
というだけです
691: 匿名さん 
[2010-06-18 20:51:27]
3割も高いのを、定価で買った人たちは可哀想だね。
693: 匿名 
[2010-06-21 00:09:50]
幼稚園や学校のレベルがいまいち…うなずけますね。
694: 匿名 
[2010-06-21 02:16:11]
幼稚園や小学校のレベルがいまいちって言ってる住民のレベルがいまいち
695: 周辺住民さん 
[2010-06-21 11:45:25]
この物件はいつも電車の窓から見て憧れています。
わざわざ批判的な意見を書く人はひねくれてるね。
696: 匿名 
[2010-06-21 12:24:32]
批判的な意見って、事実でしょう。実際3年経ってもまだ売れ残ってる、残念なマンションなんですから。
697: 匿名さん 
[2010-06-21 13:37:26]
販売開始からだと4年ぐらい経つんじゃないの?

4年経っても完売しないマンションて…
698: 匿名 
[2010-06-21 14:18:39]
電車から毎日眺める人は大宮以北の住民ですから、新都心でも憧れなんじゃないでしょうか
699: 匿名さん 
[2010-06-21 15:07:08]
でも、マンションDB「さいたまマンションランキング」では、今日のランキングでシティテラスが2位ですね。
3月も4月も5月も、月間ランキングは毎回トップ10入りしていました。
さいたまの中では人気マンションと言えるんじゃないかな。
ただ気にはなっても価格で手が届かないのも現実ですね。
価格別のランキングでも、価格が出ていた時には5000万~のランキングで常に1位でしたよ。

http://mansion-db.com/kanto/11/ranking/
700: 匿名さん 
[2010-06-21 15:32:48]
>>「さいたまマンションランキング」

商業誌や商業サイトのランキング信じているんですか???
701: 匿名さん 
[2010-06-21 15:39:23]
ランキングを鵜呑みにする御方がいるとはね…
702: 匿名さん 
[2010-06-21 16:05:19]
人気があるけど売れないマンション…
703: 匿名さん 
[2010-06-21 16:18:02]

気になって仕方がないのに高くて買えないマンション…

穏やかじゃないですね、心中お察しいたします。

704: 匿名さん 
[2010-06-21 16:35:32]
田んぼの田の間取りはそれだけで、、です。ゴメンナサイ。
705: 匿名 
[2010-06-21 20:03:41]
外観はサクラディアに似ていますね
706: 匿名さん 
[2010-06-21 20:15:22]
ここもまもなく終わりですね
707: 匿名さん 
[2010-06-21 20:15:35]
似てないと思うけど・・・。
708: 入居予定 
[2010-06-21 22:57:16]
なんかこれ読んでると、みなさん嫌みばかり書きこんでてさほど暇なんですね…住民が満足しているなら売れ残りがあろうがよいんじゃないですか?くだらなすぎて…いい加減に閉鎖したらいかがですか?みなさんほんと暇なんですね。他に考えたりすることはないんでしょうか…ここでいい合いしてて…(笑)
709: 匿名 
[2010-06-21 22:59:45]
また暇人が。
710: 周辺住民さん 
[2010-06-22 11:40:27]
大宮以北じゃないもん、、、
711: 匿名さん 
[2010-06-24 23:42:24]
ここに書き込んでる「買えない人たち」の妬みの意見を見ていると とっても心が落ち着くよ(笑)

そして「買えないじゃなくて買わない」という反論等をわざわざ書きこんでくれるのがわかってるから、なお笑える。

せいぜいがんばって高い高い言ってな。

わたしゃ 第一期でまっとうな値段で買ったよw 坪210万程度でw。

じゃーの。
712: 匿名さん 
[2010-06-25 09:18:10]
(笑) W W と頭良さそうだなぁ、、。埼玉で200出すならシャワースライドバーやタンクレストイレやトイレ手洗いカウンターくらいあるんでしょうね?床、、は最上階なら関係ないか。
713: 匿名さん 
[2010-06-25 15:37:59]
まあまあ仕様のことを責めても仕方ないですよ
どんな最高級の仕様も年月が経てば陳腐化します
直床もちょっと前なら普通の仕様でした

そしてこのマンションはちょっと前のマンションなんです
もう新築じゃないんですよ
当時の仕様ですからこんなもんで上出来です
714: 匿名さん 
[2010-06-25 16:09:37]

本当に最終1邸なんですね。
このご時世にこの高額物件を、値引きもせずよく売り切ったもんです(あと1邸ありますが)。

手洗いカウンター、84㎡の部屋には確か付いていたような・・・



715: 匿名 
[2010-06-25 16:13:40]
>値引きもせず
何を今更…
716: 匿名さん 
[2010-06-25 16:44:18]
5000超えたら手洗いカウンターくらいは付けて下さいよ。もう、、、、。
717: 匿名さん 
[2010-06-26 06:13:22]
希望があったのが1で価格は既に協議済みじゃないの?
718: 匿名 
[2010-06-26 09:09:52]
値引きせず…???

まともな値段なら何年経っても売り切れなかったよね〜
719: 匿名さん 
[2010-06-27 15:34:11]
でもタンクレストイレは壊れたときが大変そうだけど。手洗いカウンター?小さいけど付いてるよ。
でも上や横の音は何も聞こえないけど。まあ上の階に子供がいて飛び跳ねれば聞こえるのかもしれないけどさ。そんなことより廊下を走る音が通路側の窓を少々開けておくとちょっとうるさいかな。
720: 匿名さん 
[2010-06-27 18:00:46]
>>でもタンクレストイレは壊れたときが、、
それは負け惜しみ。
>>廊下を走る音が通路側の窓を、、
外廊下たの字中部屋の宿命で一番嫌な点ですね。プライバシーも酷く劣りますよね。
721: 匿名さん 
[2010-06-27 22:08:21]
>>720

全てに否定的。
でも気になって仕方がない。
貴方こそ負け惜しみ。
722: 匿名さん 
[2010-06-27 22:53:53]
なんで負け惜しみなの。意味分かんない! 所で田の字じゃないと思うけど。そおいう作りの所もあるのかもしれないけど。
723: 匿名 
[2010-06-27 23:20:54]
>>721

エッ?
ただ単に、タンクレストイレがついていて、角部屋や内廊下物件ならいいだけなんでしょ?
普通の仕様かと。
721の完敗だよー。
724: 匿名さん 
[2010-06-28 00:53:22]
タンクレストイレもスライドシャワーも あとからつければいいじゃん

ムニムニの床板も変えればいいだけですよ

要は立地と環境を買っているんです。

なんだけど、、、管理費払ってない人がいるのは、ちょっと閉口します。
誰だか知りませんが、そういう「痛い」人がいないのを見越して買っているんですけどねえ。

まぁ300以上の集合住宅ですからそういう人もいますかね。

それよりも!ジム作ってほしいなぁ。。。子供スペースの前か、子供スペースをジムにしてほしい。誰も使ってないんだし。
725: 匿名さん 
[2010-06-29 10:32:53]
>>720

欲しくても買えないひとです。
726: 匿名さん 
[2010-06-29 10:46:17]
>>719=721=725ですね。
田の字は嫌ですよね。仕様もアレだし。もう買ってしまったのだし、納得するように頑張れ!!
727: 721さん 
[2010-06-29 16:24:58]


ハハハ。違いますけど?
そう思うのは貴方が一人で何度も即レスしているからなのかな。
もうすぐ完売する物件に噛み付いても無意味だと思いますが、
完売してしまうからこそ、穏やかでは居られないんですかね。

728: 匿名 
[2010-06-29 16:48:59]

欲をかいたスミフが値付けを失敗して、完売まで時間がかかりすぎましたね。
埼玉でも価格帯が高くても売れる物件はありますよ。プラウド浦和東岸町なんて完成前に即完売でしたし。

すぐ買えない妬みと結びつけるのはおかしいと思います。住民には失礼ですが、買わなくてよかったと思ってる人もいるんですよ。

729: 匿名さん 
[2010-06-29 16:50:19]
う~ん。

これだけダラダラ売れ残っていると、『 完売 』というより『 敗戦処理 』という感じだけどね。
いくら721が1人で必死に擁護しても市場の評価はなぁ、、、、。
730: 匿名 
[2010-06-29 17:17:04]
最上階角部屋なら(価格と低仕様は別として)価値はあるかもしれないよ。早く完売wwして721さんも毎日スレ監視しなくてもいいようになると良いですね。
731: 匿名さん 
[2010-06-29 17:33:13]
また721さんの完敗だよー。
732: 匿名さん 
[2010-06-29 19:11:03]
>724

普通、タンクレストイレは、後付できません。(手洗いカウンターが必要だから)
でも手洗いカウンターがあるというのなら、後付できますけど。
なんで始めからタンクレスにしなかったのか疑問。

シャワーバーは、通常後付できません。(壁に穴を開けて固定することが出来ないから)

ふかふかの床は、普通の床にすることが出来ません。(直床で、遮音が必要な為)


まあ、ひとんちのことは別に良いんだけどね。
733: 匿名さん 
[2010-06-29 19:29:23]
もしかして、共用廊下側に2部屋+窓無し部屋+横長LDの3LDK中部屋を、田の字ではないと思ってる書き込みありませんか?それ、田の字だから。
734: 匿名さん 
[2010-07-01 12:38:11]
そんな事は思ってないよ。
735: 入居済み住民さん 
[2010-07-02 00:48:17]
 色々な意見があるようですが、住民としては完売してくれて良かったです。
やはり、チラシや幕がでている状態は落ち着かないので。
でも、批判的なものも含めコメントが無くなるのもちょいと寂しいかもね。
これだけ長引いたんだからやはり割高なんだろね。
736: 匿名さん 
[2010-07-02 02:10:50]
>>735
まだ完売してませんよ。
737: 匿名さん 
[2010-07-02 10:04:01]
完売しないしないって言いながら
買えないくんが張り付いてるのは
結局人気がある証拠、気になってしょうがない。

こんなこと書き込むとまた釣られて出てきますかね
738: ひみつ 
[2010-07-02 10:28:46]
北与野寄りの七階の4Lを見に行ったものです。部屋も周辺環境もかなかないいですよね。公開空地もなるべく入らせないように工夫しているとのこと。ここはあとは値段だけでしたね。
739: 匿名さん 
[2010-07-02 10:36:13]
確かに、(違う意味で)人気はある!(断言)

いわゆる生温かい人気ですけど。
740: 匿名さん 
[2010-07-02 10:57:10]
>公開空地もなるべく入らせないように工夫している

…って、そんなこと言っていいのかなぁ?

内々の話?
だったらこんなとこに書いちゃダメダメ~
741: 匿名さん 
[2010-07-02 13:17:34]
738さんではありませんが。

変な意味で入らせないのではなく、歩行者が芝生の部分を縦横無尽に突っ切って行くようなガサツな使われ方にならないように工夫されているという意味だと思います。
ちゃんと誰でも通ることはできますよ。
742: ひみつ 
[2010-07-02 15:48:56]
741さんありがとうございます。公開空地はペット、飲食、自転車禁止になってないところもありますからね。あとは湘南新宿ラインが新都心に止まってくれたら最高でした
743: 匿名 
[2010-07-02 19:56:32]
完売ですか?
744: 匿名さん 
[2010-07-03 01:53:37]
三菱地所がさいたま新都心の開発事業から撤退、らしいですね・・。
総事業費800億の第8-1A街区、186m商業ビル・展示場・サッカープラザ等の建築が白紙になるとか。
住友の足を三菱地所が引っ張るとは。
745: 匿名 
[2010-07-03 02:20:32]
逆かも。(オオ!巻き添え危なかった、、。。)ごめんなさい、やはりこちらは遠慮します。じゃない?
746: 匿名さん 
[2010-07-03 03:08:58]
ここの値段は今後の開発期待を織り込んだ値段だったから、撤退で大きな影響がありそう。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2E0E293...
747: 匿名さん 
[2010-07-03 07:29:39]
さいたま市でも2つの都心として、浦和と大宮・さいたま新都心っていうように、大宮とひとくくりに設定してる。プチバブルの頃の見込と変わるのは仕方ないかもしれません。
748: 匿名さん 
[2010-07-03 08:40:48]
さいたま新都心(さいたま市中央区)の「8-1A街区」で、
県や同市が共同計画していた複合ビル建設問題で、上田清司知事と
清水勇人・同市長は二日、三菱地所(東京都千代田区)から
事業撤退を伝えられたことについて、「誠に遺憾だ」とのコメントを発表した。

五日に開く共同記者会見で今後の対応を説明するが、撤退表明により、
「新都心」の街づくりで長年の懸案だった8-1A街区開発は振り出しに戻る。
県や関係者によると、三菱地所の木村恵司社長ら建設主体の四社の経営幹部が二日、
さいたま市内のホテルで上田知事と清水市長らと面会。「一昨年(のリーマン・ショック)
以降の経済環境の悪化に伴い、事業採算性のめどがまったく立たない」と正式に撤退を伝えたという。

三菱側は六月上旬、採算確保のため、ビルの規模を大幅に縮小した
見直し案を示したが、県と市は同月末、「新都心にふさわしい提案ではない」と受け入れを拒否していた。
三菱地所広報部は取材に、撤退について「(完成後のビルに)市外から
テナントを引っ張るのは難しい。市内の既存テナントを
引き入れると、市内の不動産市況に悪影響を与える」と説明している。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100703/CK2010070302000097....

大変なことになりましたね。
749: 近所をよく知る人 
[2010-07-03 09:46:01]
むりやり移転させられた国の機関は別として
不便な新都心には元々オフィス需要なんてないんだから仕方ない。
地所の社長がわざわざ断りに来たのがせめてもの誠意。

ところで、合併当初に言われていた市庁舎の新都心移転は、正式になくなったの??
750: 匿名さん 
[2010-07-04 14:02:30]
しばらくは何も変わらないでしょ?
むしろ不採算のものがこれから出てくるでしょうね
景気が悪くなると人も会社も都心に回帰するのは世の(与野)常
なんてかけてみましたw
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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