グリーンフォレスト戸田（旧：イニシアフォレスト戸田）

[匿名さん]

埼京線戸田駅から徒歩5分の場所に、総戸数390戸のスケールで登場。情報交換をどうぞ。


＜以下概要より抜粋＞
所在地：埼玉県戸田市大字上戸田字稲荷木5番1他7筆・大字新曽字小玉50番他1筆（地番）
交通：埼京線 「戸田」駅 徒歩5分
　　　京浜東北線 「西川口」駅 バス20分 「男女共同参画センター」バス停から 徒歩3分（西口より）
　　　京浜東北線 「蕨」駅 バス11分 「上戸田5丁目」バス停から 徒歩5分（西口より）
入居：2010年4月予定
売主：大栄不動産、コスモスイニシア

管理会社：コスモスライフ
施工会社：長谷工コーポレーション

[スムログ 関連記事]
ブロンコビリー戸田駅前店に行ってみた！～グリーンフォレスト戸田の相場～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/12921/

[281: 土地勘無しさん]

２８０さんへ

２７４です。
２８０さんのご意見、とても参考になります。
どんな事柄でも、見る人の求める価値観によって良く見えたり
悪く見えたりする部分があると思います。

２８０さんのレスを読むと、子育ては申し分ない土地なのだと
感じることができました。

ただ我が家の場合、車を所有していないことと妻はそもそも運
転免許を持っていないため、車前提の生活となると色々と厳し
い面があり、駅に近い物件を検討しているのはこう言った事情
もあります。

駅周辺の充実度は、重要な要素のひとつです。

プレジデントの記事は、現在の自分がマンションを探している
時期と重なり、運命的な物を感じたので購読しましたが、読む
人の立場によって感じ方も様々に変化するものと思います。
私は、自分には無い切り口を見いだせたという意味では、読ん
で正解だったと思っています。

戸田市が酷評されてるわけではありませんが、あえて名指しと
言うのが、妙な引っ掛かりを感じました。

色々な情報やご意見をうかがう中で、最終的には自ら選択し、
総合的に自分が価値観を見いだせるかどうかだと思っています。

色々とご意見が伺えて、この板に投稿して良かったと思います。

[282: 匿名さん]

275さん
そうなんですよね。子供がいなければ住みやすく、
快適に暮せそうなマンション(立地)なんですよ。
ただ、ウチは子供がいるので今のところ検討から外している状態です。
ここの設備と共用施設の多彩さは惹かれるものがあるんですけどね。
ゲストルームに体育館、ラウンジ、ヒーリングサロン・・・。
マンション内の環境は抜群に良いんですが、何せ周辺環境がね～。
区画整理が終わるのも平成30年3月31日ですし。

[283: 匿名さん]

ゲストルームとラウンジはいいですが、ヒーリングサロンと体育館は維持費とか考えるとどうなんだろう？

[284: 匿名さん]

戸田市（グリーンフォレスト近く）に住んで１０年と少しになります。
今もバリバリに子育て中です。

思いつく良いところと悪いところを書いてみますね。

良いところ

・買い物は普段の生活をする範囲では十分
　駅のスーパーは深夜１２：３０まで営業
　イトーヨーカドーもイオンも自転車で行ける距離
・医者も戸田中央病院をはじめ、一通り揃っている
・学校は校庭も広く、なんとなくのんびりしてる感じ
・スーパー銭湯多数
・子育て世代いっぱい
・公園に小さい子用のプールがついていて、夏に水遊びができる（係の人つき）

悪いところ

・夜道が寂しい
・おしゃれな買い物をするなら電車で
・たまにパラリラパラリラと夜バイクの音が（最近聞かないな～）
・くるぶし以上の冠水３～４回

まあ、車はあれば便利ですが・・・

[285: 物件比較中さん]

やはり地域的に最悪なんですね。
だからパラリラなんですね。

他の場所だって買い物は良いし、住めば都という観念は変わらないからね。

[286: 匿名さん]

営業さんが水害があったことを教えてくれました。

一階の売れ行きがよいと聞いたのですが、正直驚きです。

[287: 契約済みさん]

過去に数年戸田に住んでいた者です。
戸田の魅力と物件の魅力に惹かれてこの物件を契約しました。
皆さんがおっしゃる程悪い所ではありませんよ。痴漢の多い埼京線と専らの評判ですが、噂が先行し過ぎです。痴漢被害の搭乗客比率は思いの外低いのも事実です。朝の通勤ラッシュはどうしても苦痛ですが、それでも数年前と比較すると緩和してきていますよ。
公園も多いし、日頃の買い物にも不都合はありません。子育て住環境も他の埼玉の市町村と比較して整っている方だと思います。駅前に何もなく淋しい雰囲気なのは事実ですが、それでも不便さは感じません。でもこればっかりは人それぞれでしょうが・・・
浦和に比べると文化的水準は落ちますので、その分物価が下がるのも考え様によっては魅力ではないでしょうか。また戸田市には性風俗店舗もありませんので、子育てにも良い環境だと思います。近隣の市にはいっぱいありますから・・・
都会的な生活を望む方はそもそも埼玉を選ばないとは思いますが、そうで無ければおすすめの場所だとおもいますよ！
皆さんがおっしゃる様な悪い所ももちろんありますが、良い所はそれ以上に沢山ありますので、285さんの様な一方的なけなし方はどうか御遠慮頂けませんでしょうか。

[288: 匿名さん]

プレジデント買いました。

わずかな記事ですが、戸田市にとってマイナスイメージが書いてありますね。

再開発エリアは小学生ぐらいの子どもがひとりで遊びにいったり塾に行くには不安です。

[289: 匿名さん]

プレジデントでは「戸田周辺」と名指しされてたんですか？
まだ読んでないですが…
→「危ないゼネコン＆デベロッパー」の見抜き方
→「タワー」──高層信仰に陰りなし！「階数価格比例」の法則が
が気になるので読んでみようかと思っております。

土地勘は全くと言っていいほどないのですが…。
私はここのマンションの間取りや造りが気に入っています。
ご近所さんがおっしゃるようにお店が少ないのがデメリットですが、
うちは車も所有してますし、環境は悪い場所と思ってません。
対応さえよければ…

[290: 契約済みさん]

犯罪率とか店の数とか今しか見えてないね。
もっと先を見ないと将来後悔するよ。
街として下り坂か上り坂か。
戸田はたぶん後者だと思う、個人的には。

[291: 土地勘無しさん]

>>２９０さん

多分、将来的な意味では戸田駅周辺はの将来性は上り坂
だと思います。

しかし、現時点で把握できる要因と、自分たち物求める
住環境やその他諸々を勘案しても住みたいと思えるかど
うかだと思います。

後悔は先に立ちません。

坂の上に登るまで待てない人は、現在から数年先の事を
重視しているのだと思います。

確かに将来性で言えばお買い得感はあると思いますよ。

そこは否定する人は少ないでしょう

[292: 匿名さん]

街は住む人がつくるものだから、
将来のことなんてわからないと思いますけどね。

結局、今、現地見て自分が気にいるかどうか、だけだと思うけれども・・・。

[295: 周辺住民さん]

　私は学生の頃には大宮に住んでいて、当時は大宮サイコーと思っていて川口、戸田などは
ヤンキーが多いと感じていました。でも戸田に住み始めて印象がガラリと変わりました。

住みやすいです。超オススメです。もし転勤がなければ戸田にずっと住みたいです。理由は

・通勤しやすい（都心に近い）
・図書館がある。（しかも結構空いてる）
・戸田スポがある。（私はテニス、水泳するので）
・駅前にサミットがある。
・割安である。

　私は男性なので通勤が楽なのはかなりいいです。込み具合もたいしたことないです。毎日乗ると
どの車両が空いているのか分かってきますし。そりゃ都内の方が近くて良いでしょうが、私は
都内に住む人は、基本的にみえっぱりだと思っています。そりゃ金が余っているボンボンなら、
世田谷にでも住めばいいのですが、金持っていないくせに『都内に住む』ってことだけにこだわる
なんて、地方出の学生が下北沢に住みたがるのと同じでアホだと思います。

　そう考えると戸田はサイコーですよ。円天とおなじくらいサイコーです。
大宮派でしたが、もう今さら大宮は無理です。（上野、東京方面はいいのでしょうが、私は新宿、渋谷方面なので）。浦和はブランドイメージ以外　人気がある理由がサッパリ分かりません。

　駅前は確かに、お店はあまりありませんが、こんなもんで丁度いいと思いますよ。大宮レベルだと
駅の近くなんて住めないし、大きな買い物したければ池袋までいけばいいだけの話です。ただ本屋が無いのは不満。イトーヨーカドーが一番近いのはイマイチ。
　
　プレジデント、毎週読んでいますが、有名中学ランキング、年収ランキング、勝間和代特集とか非常にインテリジェンスを感じる記事が多いですよね、あのプレジデントにおいて、あのような記事がかかれたことは非常にショックでした。やっぱり都内に住んで、いい車乗って、子供に中学受験させて、って人が読む雑誌は違うと思いました。

戸田サイコー！！！！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[296: 土地勘無しさん]

>>２９５さん

通勤の話を書いているところからすると、社会人の様ですが、言葉不適切です。
また、本当はプレジデントも読んでいないのでしょうね。
隔週の雑誌は毎週は読めませんから。

関係者の方でしょうか？

[297: 匿名]

戸田は通勤に便利とのことですが、終電が早いことは戸田住民の方は不便に感じていないですか？
確かに、都内には近いのですが、毎日赤羽からタクシーというのは…。埼京線がもう少し使える電車だったら、この物件はすぐに完売だっただろうに。

[298: 匿名さん]

通勤が便利、というより、座れるってところにメリットがあるのではないでしょうか。

必ずしも便利とは思えないなー。
駅から近いのは認めますが。

[299: 土地勘無しさん]

これからの埼京線は今よりも混雑すると思いますよ。
埼京線沿線は比較的に大型マンションが販売され続けているので、都心へのアクセス
を売りにした物件に沢山の人が集まれば、座れる確立も減るのではないでしょうか。

走行距離が長い事とりんかい線との相互乗り入れの関係で、ダイヤを今よりも過密に
できるとは思えないですし。

やはり終電が早いことも仕事が遅くまで続く人たちには、マイナスに働くのかも知れ
ません。

都心に近くてアクセスも値段もそこそこ、だけどタクシー代やホテル代が掛かってし
まってはもったいないですよね。

良い物件だとは思うんですけどね。

[300: 埼京線]

埼京線の混雑が叫ばれていますが
混雑しているのは赤羽以降です。（東京都内という意味です。）
少なくとも普通で7時～8時ぐらいの時間帯を使った経験では
寿司ずめになった経験はございません。当方北戸田なので快速以上は知りませんが。

終電が早いことについては否定できません。
ただし地方都市と思えばこんなものですし蕨駅から歩いても大したことないのが
救いですが。（私が地方出身者ですので近距離に思えるだけかも知れませんが。）
　基本的に埼京線と京浜東北は駅周辺の雰囲気が全く異なりますので後は気に入るか気に入らないか
だけです。

なお、他の人も書いていましたが戸田市スポーツセンターはお勧めです。

[301: 周辺住民さん]

>>296
そうですよ　関係者です　売れなくて困ってるんですよ。買っていただけませんか？

プレジデントに戸田の悪口をかかれたので腹がたってしまいました。プレジデント言わく、資産価値が落ちない地区のマンションの代表格は頭文字をとって３Ａ（赤坂、麻布、青山）だそうです。笑えますよね。そんな地区のマンションが購入できるサラリーマンなんていねーつーの！！！まさにプレジデント（自営業ｗｗ）のための雑誌だと思いました。

　『戸田は新婚の３０代が値ごろ感があり購入するが、その住環境に満足できなくなって離れる』だとよ！！笑わせんじゃねーぞ　その分析がくだらねーんだよ　プレジデントは３０代の転居した奴らにアンケートとったんか！！！ソースだせよ！！２、３人に電話取材すらしてねーだろうが！！！
戸田を離れた３０代なんて転勤とかに決まってんだよ！！マンション購入した奴が住環境に満足できないごときの理由で、わざわざ引越しなんてする訳ねーだろ！！そんな金どこにあんだよ、笑わせんのもたいがいにしろよ。だいたい埼玉、戸田に住む奴は、資産価値なんてそもそも大して気にしねーよ、転売目的で買ってんじゃねーつーの！一生住むつもりで購入するんだよ。くだらねー特集でわざわざ戸田批判してんじゃねーよ。俺は前からプレジデントのインテリぶった記事が大っきらいだったんだよ。

　ちなみにプレジデントによると埼玉では川口に人気が集中しているそうです。って戸田と川口って超近所じゃねーかよ。住環境がそんなに違うのかよ！！一概に戸田、川口といえないが、少なくとも家の近所は、（グリーンフォレストも含む）駅近いし、図書館あるし、戸田スポあるし、スーパー銭湯あるし、ＢＯＯＫ　ＯＦＦあるし、最強だぞ。すべて徒歩１０分でいける。川口にこんなとこあんのかよ！青山にもあんのかよ！田園調布にあんのかよ！マンションを転売目的にしか考えてねーくせに、くっだらねー適当な記事書いてんじゃねーよ！


　すっきりしたので、埼京線についてお答えすると、終電は早めです。
新宿発２３：５５分　→　２４：１７分が終電になります。京浜東北線の蕨駅で帰ろうとすると
渋谷発２４：２５分　→　２５：０７分が終電です。
なので夜遅い人は京浜東北の方がいいです。

私は、埼京線の終電を逃すことは月に数回、京浜東北を逃すことはまずないです。最悪、池袋から夜行バスという手があります。

ちなみに朝の埼京線は平日の朝はまず座れません。（朝６：００より早い時間だと座れます）


　

[302: 物件比較中さん]

>>３０１さん
もしもあなたが本当に関係者の方ならば、この書き込みは印象が悪すぎます。

売れなくなる理由をもう一つ増やしているようなもので、逆効果です。
（ご契約された方のためにも、関係者ではないことを祈ります）

多くの方の目に触れる場所ですから、どんな立場の方であれ、表現は工夫さ
れたほうが良いと思いますよ。

マンションの購入を真剣に考えている方々は、プレジデントの記事だけを読
んで、この物件や戸田に対して極端に悪いイメージを持つほど単純ではあり
ませんよ。

土地勘や知り合いがいなくて、それでいて一生に何度とない高い買い物をす
るのですから、慎重になり色々な情報を集めて比較検討するのは当たり前の
ことで、このコミュニティでの有意義な情報交換や、その他のメディアの情
報を客観的に見つめ、自分のライフスタイルや将来像を含めて比較検討した
うえで「ここだ！！」と決めて購入に至ったりするのではないでしょうか？

もしも３０１さんが本当に関係者の方ならば、この物件に興味を抱いて検討
している方に対して相当に悪い印象を与えていることでしょう。

残りの物件を、完売しようとして努力している方々の足をも引っ張りかねな
い書き込みです。

また、プレジデントの記事の内容に関しても、憶測だけで中傷する様な事は
雑誌を作成している方々に対して大変失礼かと思います。

関係者の方でなければ、ご自身で削除依頼を出され、これ以上多くの方の目
に触れないよう対処すべきと思います。

[303: 匿名さん]

以前戸田に住んでました。引っ越した理由は広々した戸建て希望でしたが、戸田だと広々した戸建てを予算内で買うことが出来なかったからです。

本当は戸田が慣れていたし、便利で住みやすいので引っ越しに大反対したんですが…。

今も戸建てを売ってマンションに住み替えたほうがいいかなあと悩んでます。

鯛焼きのおいしい店にも違い所に住んでいて、近所ならすぐに買いに行けたのにとか、イオンも近くて便利だったのに後悔してます。

今は行政サービスもない、寂しいところに住んでいるので、戸田に戻れたらいいなあと思ってます。
プレジデント読んでませんが、自分みたいな理由で引っ越ししてる人もいるかも知れませんよ～。

[304: 匿名さん]

違いは近いの間違えです。すみません。

[305: 物件比較中さん]

３０３さんへ
>今は行政サービスもない、寂しいところに住んでいるので・・・

とありますが、戸田市の行政サービスで優れているのはどんなところですか？
また美味しいたい焼き屋さんって、どの辺にある何というお店でしょうか？

差し支えなければ教えてください。

[306: 303]

鯛焼き屋さんはたい夢というお店です。
以前はお弁当屋さんでしたが店内も綺麗で、おいしいですよ！

場所は北大通り沿いです。ブックオフに近いです。

戸田スポは市民なら水泳もジム利用も確か昔は120円ぐらいで利用できます。
あとは子育て支援ですかね。

公園がいたる所にあって遊ばせやすいです。

戸田には北戸田イオン、川口にはダイアモンドシティ、蕨錦町のイトーヨーカ堂があって、大型店も沢山あります。

[307: 303]

今住んでいる場所にはかきこんだ全てがありません。

[308: 物件比較中さん]

３０５です
たい焼き屋さんと行政サービスの詳細、ありがとうございます。

市の子育て支援や大型店舗が近くに沢山あって、とってもいい環境なのだと思いますが、
北戸田、戸田、戸田公園の駅の違いによって、周辺環境自体はそれほど変わらないのでしょうか？

どなたかの書き込みに、戸田駅前は寂しい所の様な書き込みがありましたが、他はどうなんでしょうか？

雑多ではないほうが住みやすいのかもしれませんが、あまりに寂しすぎるのもどうかと思うので、
参考までにご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。

[309: 匿名さん]

303ですが、余計なお世話だとは思いますが、周辺環境を歩いてチェックしてみたらどうでしょうか？
私も不動産購入経験者でどちらかといえば後悔している者です。

自分の直感を信じて下さいね。

歩いて街の感じを見てみないと分からないことは多いと思います。

情報だけだとつい偏った見方をしてしまうので、三つの駅やその他周辺を目で見て確認されるといいと思いますよ。

[310: 物件比較中さん]

３０５です。

ご指摘、ありがとうございます。

確かに、自分の目で見るのが一番早いですね。
百聞は一見にしかず

ただ、情報だけで判断する為にいろいろとうかがっているわけではなく、住んでいる（住んでいた）、
または住もうとしている方がたの色々な情報も予備知識に、実際に行ってみて色々と考えられるよう
にと思っています。

たとえば、教えていただいたたい焼き屋さんも、美味しいと言う情報があれば寄ってみようという気も
起きやすいですし、仮に食べてみて自分に合わなければそれはそれと言うことで。

しかし、美味しいと言う情報が無ければ、素道理確実ですから予備知識があると限られた時間の中で、
自分だけでは発見できない物も目につくようになると思いますし。

ちょっと欲張った考え方かもしれませんが・・・

[311: 匿名さん]

そうですね。家の購入は悩みますよね。
戸田公園は快速が止まるとかそういう関係で違いは出てくると思います。北戸田は昔田んぼだらけだったんです。でも今は区画整理されて昔よりよくなりました。昔は真っ暗でしたけど。図書館の前も田んぼでした。街は変わるんですよ。それに都心に近い埼玉県なんで、いいほうだと思います。
戸田は変わってきてると思います。

[312: 匿名さん]

戸田が良い方向に進化していくという意見には同意しますが、それでも街が変わっていくのにはとても長い時間がかかるのでしょう
埼京線ができて25年、計画からは30年以上経っていますが、それでようやく今の状態です
30年50年先には戸田も大きく変わっているかもしれませんし、ひょっとしたら資産価値も上がっているかもしれませんが
子育て世代にとっては今から10年15年くらい先が一番大事な時期だという方も多いのでは？
そのくらいの期間で街が大きく進化するのは、なかなか難しいのではないでしょうか
だからこそ我慢できなくなった30代が流出していくのではないでしょうか

[313: 匿名さん]

我慢できなくなった30代…。転勤で引っ越ししていく方はいても、発展しない戸田には住めないと行って、引っ越ししていく方は周りにはいなかったです。

街が変わるには時間がかかりますよね。でも全く変わらない街ではないから、諦めるにはもったいない気がします。

[314: 匿名]

301さんの書き込み、一見感情にまかせた殴り書きのようですが、意外と論理的で納得感もありました。

プレジデントに限らず、雑誌の記事は話半分で捉えたほうがいいですよね。

ま、見た目は最悪の書き込みなんで、削除されても仕方ないですが、個人的には内容としてセーフなんで、消す必要はないんじゃないかと思いました。

「関係者」と書かれたのが、おそらくウソである点はやや気になりますが、まあみんなウソだと思って見るでしょう。

[315: 匿名]

こちらの物件に決めたものです。都内から、戸田への引っ越しです。
決め手は、建物の陽当たりのよさ(お天気がいい日に恵まれたせいもあるでしょうが)、部屋の広さと価格、駅からの近さなどです。実際に見に行って、物件の周りも歩き、穏やかだけど必要なものは揃っている場所だと思いました。(スーパー、図書館、マックやモスバーガー、スポーツ施設、公園など)駅との間に公園ができるというのも楽しみです。
こちらのマンションには、子育て世代やこれから子育て世代が多いというのも、お友達ができそうで楽しみです。
心配なことは、下水道がまだ完備されていないことですが、これからの計画もちゃんとありますし、今完備されていないからこそこの価格なのかな…と思うと、今後の戸田の発展に期待がもてます。
戸田橋の花火がお部屋からどう見えるか、今から楽しみです。
皆さんの情報を見て、戸田のよさが分かり、こちらに決めてよかったと思いました。

[316: 周辺住民さん]

どうも３０１です。ちょっと乱暴な文章でした。ちなみに、みなさん分かっているでしょうが、マンション関係者ではありませんので、あしからず。
　もともと「プレジデント」があまり好きではなく、あのような戸田をバカにする記事に腹が立ち、つい書いてしましました。反省してまーす。

　ちなみに301の訂正です。終電のところで
新宿発２３：５５分　→　２４：１７分が終電になります。京浜東北線の蕨駅で帰ろうとすると
新宿発２４：２５分　→　２５：０７分が終電です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が正しいです。

ついでに戸田の三つの駅について、
（ちなみに埼京線は、赤羽→北赤羽→浮間舟渡→戸田公園→戸田→北戸田→武蔵浦和の順です）

戸田公園・・快速が止まります。ぶっちゃけこの３駅の中では一番賑やかです。

戸田・・・駅はさみしいと言えばさみしい。一応戸田の中心なんで、市役所、図書館は近い。

北戸田・・駅は戸田と同じようなもの。近くにイオン北戸田というショッピングモールがあります。
　　　　　おそらく車を持つ戸田市民でここに行ったことない人はいないと思います。

あと補足として、北戸田の次の駅は武蔵浦和駅で通勤快速が止まります。
武蔵浦和は戸田公園よりも賑やかです。オシャレチックなマンションもいくつかあり、戸田より東京から離れますが、値段は高いです。

まとめると駅の賑やかさだと　武蔵浦和 ＞　戸田公園　＞　戸田、北戸田　ってことです。
でも当たり前ですが、値段もこの順番です。

　そう考えると戸田は割安でいいと思いますよ。私が戸田を好きな理由って何気に今住んでいるところが駅から近いってことがかなり大きいと思います。武蔵浦和や戸田公園だと駅の近くに住めないん
ですよね。（もちお金あれば別ですが。）

　なのでグリーンフォレスト結構、気になってたんですよ。購入者でもないのにこの掲示板に来ているのはそのためです。３０５さんもぜひ来て見て、感想をお願いします。気に入るかどうかは分かりませんが、特に不満なところはないと思いますよ。
　
ではでは

　

[317: 周辺住民さん]

どこかのオリンピック選手ですか。
幼稚だね

[318: 購入検討中さん]

公式ＨＰでの案内だと、大きい物件しか残っていませんね。
さすがに人気物件だけあって、完売間近なんですかね？

一部の書き込みを除いて、良さそうな印象を受けるけど、ふつうのサラリーマンが買える物は残っていないので、次ですかね

[319: 周辺住民さん]

315さん

引越しもうすぐですね。
おめでとうございます。私も子育て中の主婦ですが、戸田はいいですよ。
転勤がいずれある予定で購入を決断できなかったものですが、また関東に配属の時
このマンションの賃貸があれば入居したいです。

こちらの掲示板、最近賑わっていますね。
夫婦で実家が埼玉だったので、主人の勤務地・都内に一番近くて通いやすい理由で戸田に
住み始めました。
私は、戸田の良い所は「オシャレではない所」って思っています。
だからこのマンションも手ごろ価格だし、広いし、やりくりしている主婦としてはその分
レジャー費用に当てられて、広々とした空間で子育てができます。

ママ友達も似たような人が集まっているからか、みんな自然で見栄を張らずに付き合いやすいです。
純粋に子育てが楽しいです。
都内にもママ友が何人か居ますが、いい車乗ったり子供用品にもお金をかけて大変そう。
まあ全ての人がそうとは言えませんけどね。

全国転勤経験者としては、その土地の人柄って意外とはっきりしていて、その地域の雰囲気・天候
・発展具合が人柄を作り上げていることが必ずしもあると感じたので
その場所の良し悪しをあげるのではなく、その土地に自分があっているかだと思います。

子育て中の私も、たまには東京でショッピングなんて時はベビーカーで乗換えなしの池袋
(西武も東武デパートも改札からすぐ)に行きますが、ほとんどが車で埼玉県内を
楽しんでいます。

まあ、戸田はのんびりしていると思いますが、ここに住めるだけで恵まれていると思って
主人にも感謝しています。

[320: 315]

３０６さん、いろいろな情報提供をありがとうございます。表現の仕方にはいろいろあると思いますが、素直に反省していたり、戸田のよさを教えてくれたり、きっと面白い方なのだと思いました。
私も元々は田舎の出身なので、戸田ののんびりした感じが合いそうな気がします。３１９さんの、『おしゃれでないところがいい』というのに共感を覚えました。商業施設というのは、生活するところから程よい場所にあるのがちょうどよいと思うので、戸田は住む場所としていいなあと思いました。
それからママさん仲間の雰囲気がよさそうというのも嬉しいです。私たちはまだ子どもはいませんが、少しずつよいネットワークができていったらいいなと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

[321: 匿名さん]

戸田って、転勤族が多いって聞いたことがあるけど、だったら、30代の人口流出はかなり多いんじゃないかな。
一方で人口流入も多いのかも。
プレジデントの中でデータの出典って示されてるの？
なければ、転勤族が多いってのと一緒の世間話レベルじゃない。

[322: 匿名さん]

転勤族が多いって言うデータはどこから出たんですかねー
それじゃプレジデントと一緒だって

[323: 匿名さん]

だから世間話と一緒って行ってるでしょ。
ソースは世間話。

[324: 匿名さん]

>322
は？

[325: 匿名さん]

転出するときにアンケートなどを市役所でとることがあれば、はっきりするんでしょうけれどソースはないでしょうね。
ただ経験上、淋しくなるほど転勤族の方が多かったです。

せっかく仲良くなってもすぐに転勤してしまって淋しかったです。
うろ覚えで申し訳ありませんが、小学生に対して、また戸田に戻りたいと思うかというソースは見たことがあります。

[326: 匿名さん]

戸田公園あたりは、完成された町という印象でした。

北戸田、戸田あたりは再開発途中で、さらに大きなトラックが通ることも多く。

これから成長していく子どもを育てる土地としては事故など心配で不安があります。

通勤には良い場所ですが、子どものことを考えるとなかなか決断できません。

[327: 匿名さん]

小さな子供がいると心配ですよね。

でも喉元すぎれば熱さ感じずということも考えられるかもしれません。

元もと住んでいたかたは、そのなかで住みつづけているから、これを我慢できれば納得できるのではないですかね。

[328: 327]

軽々しく書きこみしてしまってすみません。やっぱり子供の事を思うと、その心配は本当によくわかります。

よく検討されて、満足いく結果が出るといいですね。

[329: ご近所さん]

勝手にまとめました

→転勤族＝30歳代の働き盛り子育て世代の流出が多い
→知り合った人もすぐに転勤していなくなってしまう
→コミュニティーが育ちにく
→新しく住む人にとっての良好な住環境が形成されにくい
→旧態依然とした状態が続く・・・区画整理に期待
→新参者には多少なりとも住みにくい
→子育てには事故などの心配もあり
→競艇場のおかげで市の財政は近隣に比べ潤っている
→将来性はある、登り坂だ
→浦和に比べて割安感がある
→都内への通勤は便利
→埼京線は終電が早い、痴漢が多いらしい
→平日は池袋から深夜バスで帰れる
→蕨から歩いてもそれほど遠くはない
→犯罪率が全国的に見ても高い
→戸田スポや図書館がある
→子育てしやすいが転勤が多いので永住は見送り
→くるぶし以上の冠水３～４回
→近隣の市に比べ性風俗店が無いため子育て向きの環境
→車を使えば近隣の大型店舗はすぐそこ
→車が無いと住みにくいかも

等々、ソース最近の書き込み（世間話）より



「埼京線の戸田駅周辺の人口の動きを調べると、三十代世帯の流出が非常に多いことが分かる。個別の状況を見ていくと、結婚間もない夫婦が通勤に便利で割安感のある地域にマンションを求めたものの、その後数年で住環境に満足できなくなり、引っ越しに至ったケースが多いことが分かる」

ソース　プレジデント

「ソース出せ！」の意見に、この記事は賃貸住宅のマーケティングの専門家の方が書いたようです。
住宅や人口の推移などについて、様々な調査をしている会社みたいです。

どんなデータからこう言っているのかは知らないけど、そもそも「ソース」見せられても、「そんなソースじゃ信憑性が無いよ！」と取るか、信頼のおける人の話と取るかは受け手次第でしょ。

ソースの問題じゃないような気が・・・
ちなみにソースって「情報源」のことらしいです。勉強になりました。

いろいろとありますけど、戸田が良いか悪いかなんて住んでみないと分かんないでしょ。

[330: 物件比較中さん]

久しぶりに拝見しましたが、少し荒れ模様ですね。
本来のマンションの話が飛んでしまっているような気が。

良くも悪くも、プレジデントの影響でしょうかね？