グリーンフォレスト戸田（旧：イニシアフォレスト戸田）

[匿名さん]

埼京線戸田駅から徒歩5分の場所に、総戸数390戸のスケールで登場。情報交換をどうぞ。


＜以下概要より抜粋＞
所在地：埼玉県戸田市大字上戸田字稲荷木5番1他7筆・大字新曽字小玉50番他1筆（地番）
交通：埼京線 「戸田」駅 徒歩5分
　　　京浜東北線 「西川口」駅 バス20分 「男女共同参画センター」バス停から 徒歩3分（西口より）
　　　京浜東北線 「蕨」駅 バス11分 「上戸田5丁目」バス停から 徒歩5分（西口より）
入居：2010年4月予定
売主：大栄不動産、コスモスイニシア

管理会社：コスモスライフ
施工会社：長谷工コーポレーション

[スムログ 関連記事]
ブロンコビリー戸田駅前店に行ってみた！～グリーンフォレスト戸田の相場～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/12921/

[149: ご近所さん]

戸田市は都内に近いということもあってか、良い高校に通わせたい場合、
中学校の時点で受験して都内の中高一貫校などに通わせる親が多いようです。
浦和高校や市立浦和、浦和一女あたりは、学年トップクラスでないと行けないと聞いたことがあります。

あと埼玉県は、公立に合格した場合、入学辞退できないようですね。
そのことからも、公立が危うい場合、確実に受かる私立を受験する子が多いのかもしれません。

[150: 匿名さん]

＞埼玉県は、公立に合格した場合、入学辞退できないようですね

そんなことはありません

[151: 匿名さん]

公式サイトのスタッフブログを読みましたが、足場が外れて
外観が見えるようになってましたね！
それだけではまだ工事が順調とは言えないといった
書き込みもありますが、12月12日のブログを読む限り、
入居に影響が出るほどの遅れはないように思えます。

足場解体遅れによるフォトコンテスト延期のお知らせについても、
隠し立てする事なく事実を記載されていて、
とても誠実な対応と見受けられましたが・・・。

フォトコンテスト、いい企画ですよね。
参加賞狙い(笑)で、私も応募したいです！

[152: 匿名さん]

自転車でここから浦和高校に通うだと？

[153: 契約済みさん]

>>151

誠実ですか・・・？
12/4のブログにある雨風で遅れたという言い訳で１２日間もの遅れを説明できますか？
この遅れ、北側の足場撤去の前倒しだけで相殺できますか？
手直しを除く工事が1月末までとして、残り40日程度で12日の遅れ、どう見ても大きいですよね？

営業に「安心してください」と言われて本当に安心してしまうのはバカ正直者ですよ。
内覧会でも「ここにミスがあります」なんて絶対に教えてくれません。
ブログの内容を読めば読むほど不安になるばかりです。

そもそも、グリーンフォレストの販売の内部にいる人が、
わざわざ国交省発表の着工戸数なんていうマクロデータを引っぱってきて、
「いま職人はヒマだから長谷工が一声かければいくらでも集まる。だから間に合う。」
なんて言うのはおかしいです。

私たちが知りたいのはグリーンフォレストの情報であって、着工戸数からの推測ではないはずです。
なんで営業はそんなデータに頼る必要があるの？
長谷工に直接聞けばいいのに？？直がだめなら売主経由でも・・・
できることなら私が直接長谷工に情報提供を求めたいくらい。

私たちを納得させるために、営業が関連性の薄いデータを都合良く利用しているようにしか見えません。
そこまでする必死さが不安を助長させます。

[154: 匿名はん]

＞営業に「安心してください」と言われて本当に安心してしまうのはバカ正直者ですよ。

営業の立場を推測すると、お客に「安心してください」と言えと言われているに過
ぎないだろうと思われる。多分、営業も詳しいことは分かってないんじゃないか。

施工の遅れが本当に雨風が問題なのかヤバい何かがあったのかは別として
営業は客の不安を煽らないように命令されてるんだろう。
現場で動く営業マンなんて、そういう役回りだよ。

ここはコスモスイニシアが絡んでいるだけに、施工代金の支払いの問題やらで
無理矢理止められてたりして。武蔵浦和のように・・・って、さすがに無いか。

工期がやばくなれば、職人を大量投入すれば良いといえば良いが、限度があるし
どっちにしてもやっつけ仕事に注意だね。

[155: 匿名]

明らかにお前、営業むいてないよ。

[156: ご近所さん]

>>150さん
149です。私は子供はいませんが、
今年の春に高校に入学した娘さんのいる方から聞いたので、
そうなんだと思っていました。
違うんですね。すみませんでした。

[157: 匿名さん]

ここの営業さんは、あるところと比べると品があると思う。（個人的な意見）
ただ、ここは購入するかはもう少し考えます。

[158: 翠]

>153>154
何をここで煽ってるの？
見苦しいだけだよ。
不安ならデベに直接聞けばいいし、不満ならデベに直接ぶつければいいじゃん。大人のやる事じゃないね

[159: 匿名さん]

>>150、156

数年前の情報なので、もし変わっていたら申し訳ないのですが、
埼玉県は公立高校に合格したら辞退できないと思いますよ。
公立に合格したら、それを辞退して私立を選ぶということはできなかったはずです。

私立の合格発表は公立の受験よりも前に行われるので、
第一希望が私立の人は、私立に合格していたら公立は受けないし、
公立が第一希望の人は私立をすべり止めとしてのみ活用していました。
公立も前期と後期がありますが、前期で受かったら後期は受験できませんでしたよ。
（なんだかわかりにくい文章で申し訳ないです）

[160: 匿名さん]

先日見学に行きましたが、90㎡超えの間取りがも多くありましたがほとんど売れているようで驚きました。
気に入った間取りも少し残っていましたので年末年始でゆっくり検討したいと思います。

[161: 匿名さん]

>>159

http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2008/11/1119-92c1.html

1年前のブログだが、2010年度からは辞退可になるそうだよ。

[162: 匿名さん]

埼玉は私立の試験のほうが先だから、後からの公立の試験をわざわざうけて
辞退するって、あまりないと思うのですが・・・
やっぱり、埼玉は昔から私立よりも公立の浦高、浦和一女が高校としては一番です。
戸田は場所的に都心にも近いから選択肢は他にもたくさんありますけどね。

[163: 匿名さん]

>>161

159です。リンク先の記事、ご紹介くださってありがとうございます。
2010年度ってことは、来年度なんですよね。全然知りませんでした。
受験制度もどんどん変わっていくので、
最新情報をきちんとチェックしなければいけないなと反省です。
ただ、公立を辞退するって、どんなケースなんでしょうね。
162さんも書かれてるみたいに、私立が第一希望なら、
公立はそもそも受験する必要がないような。

[164: 匿名さん]

こちらは出足から好調で、すでに7割が埋まっているそうですね。
仕様も痒いところに手が届くと申しますか、スロップシンクやペアガラス、
TES床暖房など必要な設備は一通り揃っていますし、
何たって価格も手ごろですしね。
残り少なくなっているという事ですぐにでも行きたいところでしたが、
12月は何かと忙しいもので、MRへは年明けに出かけようと考えております。
年始は5日からオープンですよね。

[165: 匿名さん]

７割売れているんですか？
広い部屋しかもう残っていないとかあります？

[166: 匿名さん]

90平米超えなどの広い物件は価格的魅力が高かった分売れ行きも良く、既に残っていないようです。
あ、でも今HPで見られる先着順販売では90平米越えもいくつか出ていますね。
問い合わせてみられては？
80平米代でもOKならば、年明けの第三期に期待してみるというのもアリでしょう。
個人的には竣工後、実際の部屋を見てから決めたくてまだまだ資料とにらめっこ中です。
希望間取りが残るとは限りませんが、モデルルームや図面でどれだけ見ても実感が湧かなくて。

[167: 匿名さん]

平日の付近の交通量ってどうですか？

日曜日に見学した時は、交通量が少ない印象を受けました。

[168: 匿名さん]

地図を見てると、蕨駅も使えるのかな？と思ったのですが、そのあたりはどうなのでしょう？
さすがに徒歩では無理だと思いますが、思っていたよりも近そうな気がしました。
ただあくまでも地図上でのことなので、アップダウンがあるのかとか、よくわかりません。
埼京線って終電が早いイメージがあるので、帰りが遅いとわかっている時は、京浜東北線を使ってもいいのかなぁと思ったもので。
ご近所の方、もしよかったら教えてください。

[169: ご近所さん]

>>167さん
マンションすぐ前の道は、曜日時間を問わず混んでいることはないと思います
近くの大通りは、渋滞はしていませんが、土地柄トラックは多いです

>>168さん
蕨駅の利用について
道のりはフラットで、商店街を突き抜けて帰る感じです。
私の足で、徒歩20分～25分というところ、歩いて歩けない距離ではありません。
タクシーだと商店街を突っ切れないので少し遠回りにはなりますが、深夜料金で1000円くらいです。
ただし、終電近くはタクシー待ちも結構並んでいます。
平日なら池袋や赤羽から戸田まで深夜バスという手もあります。
あとは常日頃から自転車で蕨駅を利用するのも可能ですが、まあそれだと戸田の駅近を選ぶ必要性がなくなってしまいますよね。
たまにならこのように色々と選択肢があるけど、仕事が遅く慢性的に終電になるような方は、そもそも京浜東北線に近い物件を選んだ方が良いかもね。

[170: 匿名さん]

>>169さん

168です。
蕨駅の利用について、さっそくお答えくださってありがとうございます！
徒歩20～25分ということなら、ちょっと遠いけど歩けない距離じゃないので、埼京線がストップした時なども使えそうですね。
また、タクシー料金についても参考になりました。
そんなに頻繁に利用しないと思うので、1000円ぐらいならいいかも。
蕨駅から戸田方面へのバス便や、池袋や赤羽からの深夜バスについても、調べてみようと思います。

[171: 匿名さん]

167です。
168さん、回答ありがとうございます。

[172: 匿名さん]

まだ子供は小さいのですが、ゆくゆくは中学受験させようと思っています。ここなら都内にも通いやすいので、現在の住まいよりも選択肢が増えることが魅力です。ところで、駅周辺には塾はあるのでしょうか？京浜東北線の南浦和駅のように、塾がたくさんあるという環境を望むわけではありませんが、いくつかの塾から子供にあったところを選んであげたいなと思っています。もし駅周辺にないようなら、埼京線沿線で塾の多いところを教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。

[173: 匿名さん]

いっぱいあるよ。

http://school.xion.jp/st/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C/%E6%88%B8%E7%94%B...

[174: 匿名はん]

内覧会の日程はもう決まったのですか？

[175: 匿名さん]

契約した部屋の階によるのか部屋番号によるのか、内覧会の日程通知が届いている人もいるようです。（うちはまだですが、主人の同僚でここを契約した人のところには既に届いているそうです）
ところで内覧会に建築士の同行を依頼される方っていらっしゃいますか？　同行費用はおいくらくらいなんでしょう。自分たちの目でしっかりチェックできれば良いのですが、見落として入居してから不具合に気づくのもイヤなので、多少かかってもお願いした方が良いのかなと思っているのですが。。。

[176: 匿名さん]

>>173

172です。塾について教えてくださってありがとうございます。こんなサイトがあるんですね！思っていたよりもたくさんあるようで、とりあえずほっと一安心しました。マンションもたくさん建っているようですし、需要があるってことなのかもしれないですね。塾の評判や場所など、ひとつひとつあたってみようと思います。ここで尋ねてみてよかったです。とても参考になりました！

[177: 匿名さん]

東向きは価格が安いですね。でも、となりのマンションからの距離どう思いますか？

[178: 匿名さん]

>>175さん
私はまだ契約してないんですが、建築士の同行については
ずっと気になってることなんですよね。
いくら目をこらして隅々まで観察しても、
所詮は素人なわけで・・・。
やっぱりプロに頼った方がいいのかな～と思ってるんですが、
どうなんでしょうね。
それだけ余分に費用もかかりますからね～。
こういう時、建築関係に明るい身内や知り合いがいればな～と思います。
ブログめぐりしてると、結構そういう例も目にします。

[179: 購入検討中さん]

モデルルームの見学に行ってきました。
日当たり具合とか窓からの眺めとか、周辺のスーパーや銀行など
どこにあるのかといった情報も、ネットとかで下調べをするよりも
実際に行ってみた方が詳しくわかるかなと思って行ってみました。
混雑してるかな？と少し心配していたのですが、意外とすいてて、
ほぼ貸し切り状態で対応していただきました。細かいことまで
すご～く丁寧に説明していただいてゆっくり見て回ることもできました。
ホームページとここの掲示板だけでも、ある程度は把握していたのですが
たくさんの情報を得られたので、行って良かったです。

[180: 匿名さん]

175さん
内覧の同行サービスについては、私も興味を持っていました。
HPを見て調べてみたところ、一級建築士さんが同行し、
チェックシートに基づいた検査をしてくれて、費用は
20000～50000円前後のようですね。
中にはプロが使用する特殊な道具なども紹介されているサイトが
ありますが、レーザーポインター付きの精密水平器など
かなり仰々しくて驚きました。
内覧で不具合を見つけられるかどうか、主人も私も全く
自信がないので、購入を決断した際には検討してみようと思います。

[181: 匿名さん]

１８０さんへ

メーカさんの選定も慎重に実績重視でお願いします。
見えない部分のチェックができるメーカが真のメーカです。
事前に図面を入手して、メーカさんに検討しておいて
もらってはいかがでしょうか。

目に見える部分は専門家でなくても分かります。
目に見えない部分をチェックできることが重要です。

ヒューザ物件でも、内覧同行サービスを受けた方も
いましたが、誰一人として、構造欠陥を指摘できた
メーカがいなかったのは事実です。

[182: 匿名さん]

目に見えないコンクリートの中の鉄筋の本数なんて、神様じゃない限りわかるわけないよ
内覧会で確認できるのは、あくまで仕上げの状態だけ
それでも頼む意義はあると思うけどね。

[183: 情報屋]

■棟別売約状況（推計）
棟 総数 済み 未 不明 売約率
A棟 57 55 1 1 96.5%
B棟 64 40 3 21 62.5%
C棟 150 107 5 38 71.3%
D棟 70 53 2 15 75.7%
E棟 49 39 2 8 79.6%
総計 390 294 13 83 75.4%


■面積別売約状況（推計）
平米 総計 済み 未 不明 売約率
60-70 24 23 0 1 95.8%
70-80 161 125 5 31 77.6%
80-90 119 98 6 15 82.4%
90-100 37 27 0 10 73.0%
100-110 48 20 2 26 41.7%
110-120 1 1 0 0 100.0%
総計 390 294 13 83 75.4%


■価格帯別売約状況（推計）
価格 総計 済み 未 不明 売約率
2600-2799 2 2 0 0 100.0%
2800-2999 11 8 0 3 72.7%
3000-3199 25 22 1 2 88.0%
3200-3399 31 27 1 3 87.1%
3400-3599 35 34 0 1 97.1%
3600-3799 23 16 0 7 69.6%
3800-3999 66 53 1 12 80.3%
4000-4199 62 48 4 10 77.4%
4200-4399 60 43 4 13 71.7%
4400-4599 13 12 0 1 92.3%
4600-4799 12 6 1 5 50.0%
4800-4999 19 9 0 10 47.4%
5000-5199 22 8 1 13 36.4%
5200-5399 7 4 0 3 57.1%
5800-5999 1 1 0 0 100.0%
6000-6200 1 1 0 0 100.0%
総計 390 294 13 83 75.4%


■階別売約状況（推計）
階 総計 済み 未 不明 売約率
1 21 18 0 3 85.7%
2 33 28 1 4 84.8%
3 34 23 1 10 67.6%
4 34 28 1 5 82.4%
5 33 23 3 7 69.7%
6 32 23 2 7 71.9%
7 31 21 0 10 67.7%
8 29 19 2 8 65.5%
9 27 19 1 7 70.4%
10 24 18 0 6 75.0%
11 22 17 1 4 77.3%
12 18 16 0 2 88.9%
13 18 12 1 5 66.7%
14 18 15 0 3 83.3%
15 16 14 0 2 87.5%
総計 390 294 13 83 75.4%

合理的に売却済みと思われるものを「済み」
合理的に売却残と思われるものを「未」
いずれとも判断できないものを「不明」
とした。

売却率は「済み」をもとに算出。
全体で75.4%となっているが、仮に「不明」のうち半分を「済み」とすると、
全体で86.0%となる。

以上、全て独自に収集したデータから推計したものであり、
実際の売行きとは必ずしも一致しない。

[184: 匿名さん]

うちも建築士の内覧会同行サービスを検討していたのですが、
内覧会でチェックできるのは主に専有部分の表面的な部分と
共有部分の一部程度でマンション構造自体の不具合チェックは
そもそも不可能なこと、また、内覧会時点で発見できず入居後
発覚した不具合等についてもアフターサービスとして売り主に
よる補修が可能なことも多いようなので、アフターサービスで
補修可能な範囲について確認してから自分たちでチェックしよう
かと思い直しつつあります。
ちなみに参考にしたのは
http://www.anest.net/man/nairan/honto.htmlというページの記事。
↑にある「内覧会を自分たちで乗り切る為のチェックリスト・チェック
マニュアル（写真付）」がなかなか役立ちそうです。

[185: 匿名さん]

プロとはいってもやはり見えない部分はわからないのですね。神様じゃないって言われたら納得してしまいます。ヒューザーの件は記憶に新しいですが、誰一人として欠陥を指摘できなかったと聞くと、デベや施工会社を信じるしかないんだなぁとちょっと不安になりますね。
私は賃貸物件での内覧しかしたことがありませんが、それでも実際に住んでみると、内覧では気付かなかったことがたくさんありました。新築分譲マンションならそんなことはなさそうですが、同行サービスを頼めばより安心かもしれないですね。

[186: 匿名さん]

内覧を頼んだ方がいいですか？

[187: 匿名さん]

私も最近引っ越しをしたのですが、今になって内覧の時には
気づかなかったフローリングの小さな剥れ、ドアの傷、壁の凹みなどを
発見しております。
内覧では舞い上がっている上に、たくさんの情報が一遍に目に入ってくる為、
どうしても小さな不具合を見落としてしまいますよね。
内覧同行サービスも、一級建築士さんが行っているものと、
そうでないものがありますね。
そうでないものに関しては「住まいのプロ」などと書かれていたりするので
混乱しちゃいますね。

[188: いつか買いたいさん]

耐震偽装や手抜き工事とかって本当にあるんですか？
一時期流行りのようにテレビ等で報道してましたが、
実際のところどうなんでしょうか？欠陥住宅って多いのでしょうか？
それは分譲マンションでも言えることなのでしょうか？
今までずっと賃貸マンションに住んできたので何とも思わなかったですが、
実際マンションを購入するとなるととても気になる点ですよね。
友人でマンション購入、一軒家購入をした人がいますが、今のところ
そういう話を聞いたことがないので、聞いてみたいです。

[189: 匿名さん]

グリーンフォレストは共用施設が充実してますよね。
キッズラウンジにママラウンジ、コミュニティラウンジと
ラウンジだけでも３つ。ゲストルームも３部屋あるし、
ヒーリングサロンにアリーナまで！
その割には管理費が安いような気がしますが、
ほんとに維持していけるのかな？って不安もあります。
将来、管理費が跳ね上がったりとか、
共用施設の閉鎖なんてこともありうるものでしょうか。

[190: 匿名さん]

>>188
ないとは言い切れないですね。自分の目でチェックできる部分ではないだけに。ただヒューザー事件以降法令に違反するような行為自体は減っているとは思います（というか信じたいのです）が、、、


>>189
そうなんですよね、共用施設の多さが特長でもあり今後の懸念事項でもあり。個人的な意見ですが、フォレストクラブがどのように運営されていくかによるところも大きいような気がします。住人以外にも門戸を開くかどうか、なんてのもポイントになってきそう。門戸を開くことで運営収入が増え、管理費からの維持費負担も減らせそうですが、住人以外が出入りすることを嫌う方もいらっしゃるでしょうし、400戸近い大所帯ですから管理組合として意見をまとめるのも一苦労しそうですよね。

[191: 匿名さん]

フォレストクラブって公民館的な役割りなんですかね？マンション内のコミュニティづくりとしては魅力的だけど、どれぐらい利用者がいるのかっていうのは未知数ですよね。最初はものめずらしさに参加しても、人間関係のわずらわしさとかも出てくるだろうし、ずっと続けるためには地域にも開放していかなくちゃ成り立たないんじゃないかなぁ。コンセプトはとても素敵だと思うので、１年で終了なんて悲しいことにはならないでほしいものです。

[192: 匿名さん]

ブログでは写真コンテストの応募作品がアップされていますね。
親子や夫婦で応募する方が多く、何だか、微笑ましい気持ちになります。
年末年始と慌しかったので写真は応募できませんでしたが、
投票はしてみようかな。

フォレストクラブの講座は興味があるので、
参加費用はどれくらいか、具体的に知りたいところですね。
また開催の曜日や時間帯は、働いている者にも配慮してくれると嬉しいです。
平日昼のみの開催で、専業主婦やご年配しか参加できない…という事には
ならないで欲しいな。

[193: 匿名さん]

１階に入るクリニックの名称が決まりましたね。
「戸田の杜クリニック」
名前の由来などを読み、なるほどねぇと思ってしまいました。
あったかい感じのクリニックになりそうで、こういうクリニックが身近にあると心強いですね。
次は、ロゴマークを募集するそうで。。。
いろいろと、イベントを仕掛けてきますね。
わたしも、フォレストクラブの講座には、興味があります。
いろんな人が楽しんで参加できる有意義なものになればいいんだけど。

[194: 匿名さん]

戸田の杜クリニックのウェブサイトを見てきました。
↓こちらですね。
http://toda-cl.com/index.html

マンション住民だけではなくて、地域で育てていく感じがいいですね～。
「かかりつけのお医者さん」として身近に感じることができそうです。
お医者さんって相性もあるので、実際に診察を受けてみないとわかりませんが、
やさしくて腕のいい先生だといいなぁ。

[195: 匿名]

>190
フォレストクラブと管理組合は別物なのでご注意を。
でも、利用が減った共用施設を地域に貸し出すことについては同意見ですね。
大部分は普通決議で済むので半数の世帯の同意が得られれば実現できます。
物理的制約とか関連法の手続きなど実務面の課題はあると思いますが。

[196: 購入検討中さん]

みなさんへ

ここも含めたくさんの物件を見て検討中の者ですが、
購入を決められた方は、この物件のどこが気に入りましたか？
具体的に教えていただけるとありがたいです。

また、購入を見送った方の意見も聞いてみたいです。

今まで見た物件の中では、この物件の周辺環境に魅力を感じるのですが
大きな買い物なだけに、なかなか購入と言う決断が出来ないでいるので
色々な意見を聞いてみたいです。

よろしくお願いします。

[197: 契約済みさん]

>196さん
私は2件しか見ていませんがここに決めました。
都内へのアクセスの良さと値段の安さ、
あと、実際に近くに住んでいて土地勘があることが決め手です。

雑誌には「他の沿線も探した方がいい」と書いてありますが、ただの宣伝文句だと思ってます。
建物のいろんな仕様を知るために多くの物件を見ることは有益だと思いますけど、
知らない土地にマンションを買うのはギャンブルに近いのではないかと。。。

ちなみに、196さんはたくさん物件を見られたとのことですが、
グリーンフォレスト戸田の仕様が196さんにはどのように映ったかおしえてください。
具体的に教えていただけるとありがたいです。

よろしくお願いします。

[198: 購入検討中さん]

マンションの近くに工場が多いみたいですが、周辺トラックはもちろんおおいですけど、土壌汚染の配慮も入ります。　このマンションを建てる前に土壌の調査により、ほかのところから土を運んできて土壌を換えたこと聞きましたが、いま、本当にもう大丈夫ですか？
隣の小さい川の臭いは大丈夫ですか、特に夏の時。

ちなみに、より近くに　埼玉エスオーシー（株） 生コンクリート工場があります、空気、土壌などに影響がないでしょうか

小さい子供いますから、心配です。

[199: ビギナーさん]

モデルルームいってきました。第3期は70平米後半～の部屋が多くでてるように感じました。販売から4ヶ月でこの売れ行きだと完売も時間の問題なんでしょうか・・・？
まだ見始めて間もないので、もう少し他の物件もみて比較したいので、購入時期が合わず残念です。

[200: 匿名さん]

休日に食料品をまとめ買いするのでＳＣを利用することが多いんですが、ここからだと川口のララガーデンまで車でどれぐらいかかるでしょうか？イオンが近いので、あまり行かないかもしれませんが、ホームページを見ていてブルーシールアイスクリームが入っているのを知り、行ってみたいなと思いました。ＳＣの規模はイオンが大きそうですよね。またそんなに離れていないＳＣというと、この２つぐらいなのでしょうか？

[201: ご近所さん]

まとめ買いで安さを求めるなら、
17号バイパス沿いのロジャースとか戸田公園のスーパーバリューもお勧めです。

[202: 匿名さん]

→１９８さん
土壌汚染があったんですか？
私が見学したときには、そんな説明はありませんでした。
工業地域とは聞いたのですが・・・。

[203: 匿名はん]

元々クラリオンの製造工場でしょ、あそこ。土壌改良したって説明受けたが。

土壌入れ替えして、その上に建つ鉄筋建物に住むんだし、何も問題無いんじゃ？

[204: 匿名さん]

197さん
土地勘のある場所でマンションを購入する＝まったくその通りだと思います。
どこでも「住めば都」と言いますが、全く知らない土地に転居して、
少しずつ生活に必要なお店や公共施設を探したり、一から人間関係を築くのは
頭の中で想定する以上にストレスがかかります。
長年住んでいるなじみのある土地にマンションが購入することができれば、
理想的ですね～。
うちの場合は主人の通勤に便利な場所を探しているところなのですが、
新天地での生活に心浮き立つ反面、不安も多いですねぇ。

[205: 匿名さん]

そうですね、土地勘のある場所で、マンションを購入出来れば、ストレスも少なくて済むので、理想ですね。
でも、うちも、主人の通勤に便利なところをと思い、探しています。
で、結局、埼京線沿線のここにたどりついたんですが、まったく、土地勘がありません。
駅からも近く、通勤時間は、短縮できますが、新しい土地での生活には一抹の不安が・・・
やっぱり、「住めば都」になるんでしょうかねぇ？

[206: 購入検討中さん]

196です。

>197さん
レスありがとうございます。
ここは、都内へのアクセスは確かに良いですね。
休日に出かける際などは便利そうです。
ただ、使用路線が埼京線であることが我が家の懸念事項でもあります。
職場までは、1回の乗換で乗車時間は2本合わせて~45分ほどなので
通勤時間としては妥当かなと思っているのですが
何せ電車のことも、地域のことも自分で調べる情報以外に頼れるものが何もなく・・・
つまり、土地勘がないのです。

MRと物件周辺へは、2度足を運びましたが、
今まで見てきた物件と比べても、
ここは私たちにとっては「実際にそこで生活する」というイメージがいちばんできる環境なのです。

土地勘のない場所に、物件を買うのは、確かにギャンブルですね。
ただ、なるべく2年以内位に購入を決めたい事情もありまして、
焦っているわけではないのですが、
東京・千葉・神奈川・埼玉、と通勤圏内の物件に関しては
徹底的に情報収集をして、実際に何件か見に行ったりしている中では
ここの物件が一番この先の生活のイメージがしやすかったという点で気になっている次第です。

簡単には“やり直し”がきかない物件購入という一大事ですので、
どうしてもいつも以上に慎重になりますよね。
その、ぐずぐずしている間に欲しい物件が売り切れてしまったら
縁が無かったと思うしかないですが・・・。

ちなみに、部屋の内装などは
他の物件の方が我々の希望にかなうところがあり、
多少の細かな不満点はありますが
（お風呂の浴槽が保温浴槽ではない、トイレの種類がちょっと・・など）
そういったことは後からどうとでもなりますので
そういった点も含めて、真剣に購入を検討したい物件であるということです。

あとは、ネットで戸田市の方のブログを見てみたり、
実際に物件周辺に足を運んだときに、
地域の活動に積極的に参加し、取り組んでいる方が多そうだと言うのも
自分の中ではポイントが高かったです。

文章力が乏しく、長文になりすみません。

[207: 匿名さん]

埼京線はその混雑率がクローズアップされがちですが
どちらかと言うと日中の本数の少なさと終電の早さの方が問題になるというのが私の考えです。
時間を調べて行かないと、ホームで20分くらい電車を待ったりしますよ。

[208: 匿名さん]

埼京線はその混雑率がクローズアップされがちですが
どちらかと言うと日中の本数の少なさと終電の早さの方が問題になるというのが私の考えです。
時間を調べて行かないと、ホームで20分くらい電車を待ったりしますよ。

[209: 匿名さん]

以前戸田に住んでいたものです。土地勘のない場所は不安ですよね。

しかし戸田市は地元民ばかりではなく、色々な地域から転居しているかたが多いんですよ。

だからあまり心配なさらなくても、住んでみたら住みやすさを実感すると思います。

[210: 物件比較中さん]

>197

>知らない土地にマンションを買うのはギャンブルに近いのではないかと。。。
この物件に限らず、大きなお世話です。私の周りには土地勘のない場所に、マンション、さらには戸建を買った人がたくさんいます。

[211: 匿名さん]

>>201さん

レスありがとうございます。200です。ロジャースとスーパーバリューですね。早速場所などチェックしてみたいと思います。ロジャースは少し離れた場所ですが行ったことがあります。すごく安いですよね。家電や衣料品、日用品などひととおりそろっていて、あれこれ衝動買いしてしまった覚えがあります。文房具なども安かったような。。。スーパーバリューは初めて聞く名前でした。

[212: 物件比較中さん]

土地勘のある場所で、マンションを購入するのはいいですよね。
住み慣れた所のほうが、ショッピングセンターなどの生活面での
情報とか通勤の際の交通の便など、ある程度わかったりするから、
交通の便や環境を考えた上で今よりもっと便利な場所を探すという
目的で物件探しができますものね。私の場合は住みなれた場所が
関西なので(笑)全く土地勘のない関東での新居探しなんです。
私は交通の便も考え、都内で探したいと思っているのですが、
都心部は嫌だ！という旦那の意向で埼玉での新居探しなんです。

[213: 匿名さん]

内覧会同行サービスにおいて、一級建築士が行う場合と187さんがおっしゃるような建築士ではない「住まいのプロ」が行う場合で、チェックする箇所やその判断基準など内容面でやはり大きな違いがあったりするのでしょうか。ちょっと気になりまして、、、その辺りの事情についてご存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただけましたら嬉しいです。
ところで駅からマンションまでの間など、ちょっと帰宅途中に立ち寄れるようなお店とかってありますか？例えばカフェ的なものだったり、書店だったり。

[214: 匿名さん]

一級建築士であっても、内覧会同行に慣れている人とそうでない人だと雲泥の差です。

[215: ご近所さん]

>210
あなたの周りで土地勘のない場所に、マンション、さらには戸建を買った人がたくさんいたら何がどうなるんです？
土地勘のない場所に購入する人は居ないなんて、誰か言ってましたっけ。

[216: 匿名さん]

現在、第3期登録受け付け中なんですね。
棟内のモデルルームがオープンし、今週と来週はモデルルームは
休日返上で営業しているそうです。
新春抽選会の特賞(40インチのテレビ)がまだ残っているらしいし、
折角だから棟内のモデルルームも見たいなぁ、と思ったら
小学生以下の子供は入室できないと注意書きがありました。
うちは今抱っこ紐で一心同体状態の乳幼児がいるので
残念ですが、マンションギャラリーだけのぞいて来たいと思います。
ウチと同じようにちっちゃい子がいらっしゃるご家庭はご注意を！

[217: 匿名さん]

>>216

棟内モデルルームに小学生以下の子供は入室できないことについて、
自由に動き回って触り散らかす、大人の注意も自制心も効かない世代について
入室を制限しているのではないでしょうか。
要するに売り物を汚す・壊す可能性の高い幼児を排除する目的という意味での
入室制限だと思うので、「抱っこ紐で一心同体状態の乳幼児」ならもしかしたら
入室OKもらえそうな気がします。
ダメ元ではありますが、見学にいらっしゃる前に一度電話等で相談してみてはいかがですか？

[218: 匿名さん]

棟内モデルルームになると、小さな子供は入室制限されてしまう場合もあるのですね。知りませんでした。他の棟内モデルルームでもそうなんでしょうか？小さな子供は好奇心旺盛ですし、知らない場所に来た興奮もあって言うことを聞かず走り回ってしまうこともありますものね。モデルルームに行く際は、子供を実家に預けていこうと思います。教えてくださってありがとうございました。

[219: 購入経験者さん]

＞２１３
チェックする箇所はどこも似たようなもんです。ただ判断基準はやっぱ違うだろうね。。
選ぶ基準は、まともに実績がある方が良いかと。さくら事務所とか。
あとプロを連れていくのもいいんだけど、嫌なヤツを演じられるなら、細かい客であることを
演じた方がいい。デベ側はあらかじめウルサそうな客の部屋の内装工事は事前にゼネコンに
伝えて注意して作ってもらうよう指示することが多い。ウソのようだけどホントの話。
あと、事前に（最悪、内覧2週間前にでも）同行サービスの人を連れて行くねって話を
営業マンに通しておけば、それなりの対策をとってくれることも多い。

＞２１６
実際のとこ乳幼児は問題ないだろうね。問題なのは2～3歳くらいの子供なんだと思う。
どこに行くか分かんないし、何を触るか分かんないし・・・棟内は売り物だからね。

[220: 匿名さん]

213です。

>>214
内覧会同行慣れしているかどうか、、、確かに考えてみたらおっしゃる通りですね。

>>219
やはり内覧会同行実績がポイントなんですね。そのあたりに留意して依頼先を探してみたいと思います。あと、あらかじめ細かい客・うるさい客を演じておくことで仕上がりが良くなるというのは面白いワザですね。こちらにデメリットはないですし、心証を悪くしない程度（笑）に勇気を出して演じてみます！

お二方ともありがとうございました。

[221: 匿名さん]

棟内モデルルームもできたんですね～。
しばらく足が遠のいていたのだけど、一度行ってみようかなと思いました。
近い日にちの予約状況を見たら、平日に△マークが多いですね。

ところで、モデルルームになってる部屋って、一般的には最後に販売？
また、モデルルームとして使われたことで、値引きが期待できるもの？
マンションによっても違うのかもだけど、詳しい方教えてください。

[222: 匿名さん]

>217さん

216です。
ブログの方に見学の際の注意として小学生以下の子供は入室不可、
その理由が、

>>棟内モデルルームは最終お客様にご購入頂くお部屋となります。大切なお部屋ですので
>>制限を設けていることをご了承いただければと思っております。

このように書かれていた為、なるほど、確かに子供連れだと迷惑かけちゃい
そうだな…と思った次第です。
それでも、まだ一人で歩けない乳幼児でしたらOKかもしれませんね。
これに関してはきちんと確認してみたいと思います。
アドバイスありがとうございます。

[223: 匿名さん]

>219さん

デベ側はあらかじめウルサそうな客の部屋の内装工事は事前にゼネコンに
伝えて注意して作ってもらうよう指示することが多い。
↑それは本当ですか！？知らなかったです。びっくり！

内覧会同行サービスについてですが一級建築士が行う場合と
一級建築士さんではない方が行う場合とあるとのことですが、
それはその同行される方が一級建築士さんかどうか内覧会前に
事前に教えてもらえることなのでしょうか？それとも
その時になって初めてその方が建築士さんかどうかわかる感じですか？

[224: 匿名さん]

棟内モデルルームについてスタッフブログで少し画像で紹介されていますね。庭付きってやっぱり良いなぁと思わず見入ってしまいました。外の歩道？と多少高低差があるように見えるのですが、実際の所どうなんでしょう。歩いている人から庭＆室内がどんな風に見えるのかも見てみたいし、近々予約取って見に行ってみようかと。棟内モデルルームって物件によっては最後に希望者募って抽選販売されたり値引き販売されたり様々ですが、ここはどうなるのかも興味津々です。

[225: 匿名さん]

賃貸の募集がいくつか出ていました。
覚えているのは、3Fの2LDK+Sで家賃146,000円でした。
たしか事業協力者はいないはずなので、投資用に購入した人がいるのでしょうかね。

[226: 匿名さん]

私も賃貸の物件情報サイトで見ましたよ。225さんが書かれていた部屋と同じだと思います。ざっくり見た直感なのであまりあてにはできませんが、駅から５分でこの広さの部屋、そして新築なことを考えると、146000円というのは割安な感じがします。管理費もないようですし。さすがに全額自腹じゃ無理ですが、もし会社から住宅補助がたくさん出るなら、賃貸でここに住みたいなぁなんて思ってしまいました。

[227: 匿名さん]

>224さん
私もブログの画像を見ました。
写真が小さくてはっきりと確認できませんが、
確かに歩道と車道に段差があるように見えますね。
ただ、その部分にこれから植栽されるとの事なので
歩道を歩く上で安全性には何の問題もないと思いますよ！

>225さん
私も賃貸情報サイトで見ましたが、2SLDK・南西向きが
14.5万円でした。新築なのに、築10年以上の賃料と
さほど変わらないんですね。
これは、あっという間に契約済になるかもしれませんね。

[228: 匿名さん]

入居前から、賃貸でるなんてあるんですね。
ここを賃料、管理費込みでこの価格でだしてしまったら、他の部屋の価格もそれにあわせないといけないですね。

もう70平米の部屋は残っていないかな。

[229: 匿名さん]

棟内モデルルームの画像、私も見てきました。
玄関入口部分も広々してる上に緑もあって素敵でした。
庭付きってお庭はどの部分になるんでしょう？
リビングの奥のカーテンが閉まった部分でしょうか。
歩道と車道の段差もあるように感じますね。
今の状態だと、室内が歩いている人から丸見えのような感じがありますよね(笑)
スタッフさんのブログには、入居の頃には緑が芽吹き始め
ていると思います。って書いてあるので歩いている人から
見えない程度に植え込みしていただけるのでしょうか。

[230: 匿名さん]

先日、見学に行きました感想ですが、使い勝手など女性目線で工夫されているのですが、使ってる物が安っぽかったです。期待していただけに、なんか残念でした。値段も納得です。あと、今から賃貸で済む方がいらっしゃるのは正直イヤですね。検討から外します。

[231: 匿名さん]

↑
そんなこと言い出したら、ほとんどの大規模物件は、物件検討から外れちゃうかもしれませんよ？

[232: 匿名さん]

２３０さんは更に郊外に出て財閥系を検討する事をオススメです。
あの価格で仕様やグレードがどうこうとは口が裂けても言えません。駅徒歩５分とスケールメリットを考慮すると値段相応位ですよ。
分譲マンションに賃貸人が住むのは普通の事だし、それを禁止すると不動産の資産価値は半減です。賃貸人が入る事は更に郊外でもよくある事ですから、そこは飲み込むしかないでしょう。

[233: 匿名さん]

契約後に、転勤が決まり、泣く泣く賃貸にするって方もおられるでしょうから、賃貸物件が出るのも、仕方のないことでしょうね。
３９０戸もあれば、さまざまな事情のご家庭があるでしょうからね。
投資用に購入した方もいらっしゃるかもしれませんし。
駅からの距離、価格、周辺の環境などをいろいろ考えて、ここに決めようと思っています。
我が家は、永住するつもりです。

[234: 匿名さん]

>230
賃貸で住む人が多いからといって外すのは早計だよ。
特に新築賃貸に住む人なんてのは、普通にまわりのマンションより高い賃料出せる人ってことだし
それなりのステータスを持ってることが多いと思いもんだ。
ていうか、単にネガりたいだけの話か？

あとこのご時世、完成・未完売マンションってたくさんあるけど、ずっと売れ残り続けたらどうなるか知ってる？
デベが所有者のまま、賃貸に出すことになるんだよ。
だいたいどこも入居後6ヶ月～1年程度で賃貸に出すことが出来るって旨、重説に書いてある。

何が言いたいかと言うと、どのマンションでも賃貸入居者が入る可能性あるってことだ。
変な偏見は持たない方がいい。

[235: 匿名さん]

なんかマンション買うの嫌になってきた・・・
戸建にしようかね。

[236: 匿名さん]

財閥系は賃貸に出さないのですか？

[237: 匿名さん]

財閥系でも賃貸は出ると思いますよ。
デベが財閥系だろうが、どこだろうが、一緒だと思います。

財閥系はネームバリューが独立系よりあるので、資産価値が比較的高くなるんじゃないかと。

２３０さんは値段の割にスペックが貧弱、って思ったんですよね、きっと。
個人的な見解なので、それが正しいかどうかは置いといて、
マンションにこだわって検討されるならどこかで妥協をする時期が来ると思います。
それよりも、注文住宅を検討されたほうがいい気がしますね。

[238: 匿名さん]

以前、財閥系のマンションに賃貸で住んだことがあります。
分譲といっても、全員が全員そこに永住することはまずないですから、皆さんがおっしゃる通り、
賃貸が出ることは充分考慮に入れた方が良いと思います。

[239: 匿名さん]

賃貸の方がいても、その方の人柄次第だと思うので気にしていません。
ごみの捨て方とか、施設の使い方とか、賃貸だから汚くていいとか私は思わないので。
もう第３期ですね。
気に入ってる間取りがあるので、モデルルームに行くの楽しみです。

[240: 匿名さん]

周辺の再開発の状況、どのくらい進んでいますか？
また、何年後に終了よていか教えて下さい。

[241: 匿名さん]

http://www.city.toda.saitama.jp/446/445928.html
ってところに再開発の状況について、説明があります。

でも、終了予定などのスケジュールについては記載がないので、
直接確認してみてはいかがでしょうか。

[242: 匿名さん]

再開発ではなく、区画整理です。
平成30年完了予定となっているはずです。
とはいえ、それより遅れる可能性が高いと思いますが・・・。

[243: 匿名さん]

今住んでいる賃貸マンションを探す時、最初は分譲賃貸がいいなと思って探していました。残念ながら希望の沿線や予算に合うものがなく、賃貸物件のマンションに引っ越しましたが、友人の分譲マンションにおじゃますると、やっぱり全然違いますよね。水周りの設備の違いにはため息が出ました。分譲賃貸の需要は絶対なくならないでしょうし、ここも賃貸のお部屋ができる可能性は高いでしょうね。でもそれはどこのマンションも同じじゃないのかな。

[244: 匿名さん]

再開発の一環で、区画整理されるものじゃないの？あれ、違うのかな。
どっちでも質問主の趣旨はカバーされてると思うから、どっちでもいいですけど。

[245: 匿名]

週末モデルルームを見に行きましたが思った以上の梁にびっくりしました。それとエアコンの配管が下の方まで伸びていて、不便を感じました。
外観や間取りが素敵だったので期待しすぎてしまったみたいです。

[246: 匿名さん]

私が気になったのは前の自動車教習所。将来何か立つのかしら？裏は心配ないんですけど肝心の南側なので、だれか詳しい人お願いします。

[247: 匿名はん]

↑
公園と拡幅した道路になる予定らしいですよ。パンフレットにありました。

[248: 匿名さん]

今分譲賃貸に住んで5年になります。もちろん探すときは賃貸マンションとして探していました。でも某仲介業者さんに紹介された物件は分譲賃貸。もちろん、他の賃貸物件に比べてキッチンはシステムキッチンだし、サニタリー部分にもかなり違いがありました。なので決めたのですが、出来てから10数年近く経っているマンションなので、やはりそれなりです。なので私は最初から貸す目的でのマンション購入は無理かも。