ルイシャトレ戸田公園セレスタ

[不動産購入勉強中さん]

ルイシャトレシリーズのマンションです。

JR埼京線「戸田公園」駅より徒歩12分とちょっと遠いかな。

ご検討者の方々、さまざまなご意見を、、、

所在地：埼玉県戸田市下前1丁目163番2（地番）埼玉県戸田市下前1丁目7-26（住居表示）
交通：埼京線 「戸田公園」駅 徒歩12分

[101: 申込予定さん]

＞９８さん

環境は、そこそこ良いのではないでしょうか？
駅から多少遠いという点を除けば、十分に住みやすい立地かと思います。

例えば、徒歩圏に生活に必要な施設が充実しています。
　・スーパー、コンビニ等
　・学校（幼稚園・小学校・中学校）
　・病院（救急も可）
　・公園
等など、特に子供を育てるのには最適な立地ではないですかね。
この前、ララガーデン川口がオープンしたとのことで自転車を借りて行ってきてみました。
自転車を使えばマンションから10分程度で着いたので、休日などは重宝できそうです。

確かに、マンションの価格やデベ・管理会社には少し不満（心配？）がありますが、価格は交渉次第（オプション付けてもらったり・・・）、デベは購入して住んでしまえばそこまで関わる事はないでしょうし、管理会社に関しては住民側から変更は可能なのですから、住民次第でいくらでもいい環境になると思います。
＞99さんのように住めば都。何事も慣れだと思います。

[102: 匿名さん]

え？デべは瑕疵担保責任で建物に何かあった時のために10年間は保障期間があり
おつきあいしなくてはいけないんですけど。そこまでもってもらはないと困ります

[103: 物件比較中さん]

＞101さん
私も今月MRと現地に行きましたが同意見です。価格は結構下げてくれる感じでした。
でも28戸位売れ残ってるし、川口の物件もあんまり売れてなさそう？だし、この状態で
デベの体力を考えると。。。

数ヶ月間の売れ行きと価格と株価を見て、残り10戸以下になったら再検討するかも。

あと、近くのミツカン跡地にできる予定の大型マンションと学校が同じだと子供が多くて
パンクしないかな　と気になってます。
小・中の学区はミツカンと違うのですかね？

[104: 匿名さん]

＞１０１さん

オプションって何がつくんですか？？

[105: 匿名さん]

ここの物件は一斉入居後から来年３月までが値引き購入のチャンスかもしれませんね。

[106: 申込予定さん]

＞１０３さん
ミツカン跡地のマンションは、棟内で学区が分かれるみたいなので、すべての子供が同じ学校に通わないって話ですね（あくまでも予定ですが）。
さすがに、１０００戸規模のマンションの子供が一斉にきたらパンクしてしまいますね。

＞１０４さん
私が言われたのは、エアコンとお風呂テレビとかですかね。
オプションは、必要なものを提示して、交渉次第である程度頑張ってくれるものだと思います。

＞１０５さん
今のマンション業界の状況だと、３月決算の会社であればどの会社も叩き売りしそうですね。
ニチモも業績良くなさそうだし、３月まで余った部屋があったら、かなりお買い得かもしれませんね。

[107: 匿名さん]

マンションギャラリーが閉鎖されて、マンションにＭＲが移動したようですね！
実物のマンション内を見てみたいものです。

[108: 匿名さん]

来週で竣工1ヵ月
価格改定と11月の3連休2回経過しても残り29戸
相当苦戦してますね

[109: 物件比較中さん]

10月末に確認したときは、残り33戸だったはず。。

[110: 匿名さん]

先日２回目の見学に行ってきました。以前はモデルルームだけでイメージが掴めなかったけど、実際のお部屋を見せていただいて具体的になってきました。上層階は日当たりは勿論の事、眺めもすごく良かったです。（新宿の高層ビル群も一望で）あとは価格かなってところです。この先の景気を考えるとあまり無理はしたくないのですが、一生に一度の大きな買い物なので妥協はしたくないのですが。。。もう少し待てば安くなるかもという期待と、希望の部屋がなくなったらという心配が交錯しています。住宅ローン減税も考え是非来年中にはマイホームを手にしたいと考えています。同じように年内よりは来年購入しようと考えている人は多いのでしょうか？？？

[111: ビギナーさん]

販売進捗はまだ50％程度ですか、相当な苦戦物件ですね。

[112: 匿名さん]

>>111
同感。12/6更新の情報ナビでは最終期・先駆着合わせて35戸販売してますね

[113: 物件比較中さん]

最終期８戸と先着順２７戸販売と書いてあるけど、３５戸残ってるってこと？
つまり半分売れ残り？？

[114: 匿名さん]

ニチモもゴーイング・コンサーン（継続企業の前提）に関する疑義が付いてる企業だから
様子見している方が多いのではないでしょうか？

[115: 匿名さん]

入居が始まったようですね

[117: 物件比較中さん]

こここんなに残ってるのに、値下げしないのは結構強気ですね、65平米で3400万だと、高いような気がするんですが、皆さんどう思いますか？

[118: 匿名さん]

>>117さん
前はもっと高かったと思います。とりあえずこれぐらいがギリギリの値下げなのでは？
プチバブルの時に土地を仕入れていたとすれば、イルムスとのインテリアコラボや
資材高騰も合わせてコストがかかっているのかな？と思ったりします。
近くのライオンズはオリックスの支援で、値下げ後さらに1000万引きの投げ売りができるでしょうが、
ここはそういう訳にはいかなのではないでしょう。
川口元郷は残戸をアウトレット（転売）で販売終了のようですが（ここのデべ掲示板の噂）、
ここは大規模物件ではないので、一戸当たりの価格が高く残戸数も多いことから
転売業者にも販売しづらい状況なのかもしれませんね。

ゴーイング・コンサーン（継続企業の前提）に関する疑義について
追記がありましたね。11月末まで借金支払が滞っているみたいですね。
http://www.nichimo.com/ir/image/kaiji/pdf/20081225.pdf

まだ最終期・先着合わせて35戸（半分）が残っているみたいですが、
株価が、りそなに切られたダイア建設と同じ¥６〜７で、時価総額も10億を切りそうな状況下、
このまま逝ってしまったら、残り住戸分の管理・修繕積立金は入居済み住民でまかなうのでしょうか？

[119: 匿名さん]

×　ここはそういう訳にはいかなのではないでしょう。
○　ここはそういう訳にはいかなのではないでしょうか？

×　11月末まで借金支払が滞っているみたいですね。
○　11月末までの借金支払が滞っているみたいですね。

読みづらくてすみません‥

[120: 匿名さん]

>まだ最終期・先着合わせて35戸（半分）が残っているみたいですが、
>株価が、りそなに切られたダイア建設と同じ¥６〜７で、時価総額も10億を切りそうな状況下、
>このまま逝ってしまったら、残り住戸分の管理・修繕積立金は入居済み住民でまかなうのでしょうか？
その通り。　大変なものを買ってしまったって事です。

[121: 匿名]

そりゃあ、心配な所やヤバイかもって所はあると思いますが、いいと思う所は人それぞれで…
そういう(いい部分の)意見はないのでしょうか？

[122: 申込予定さん]

環境はかなり良いかと。

スーパー、小・中学校は近い。駅からも徒歩圏。
大通りには面してないので騒音もない。

物件はかなりいいと思います。
あとは価格をどこまで交渉できるか。

[123: 匿名さん]

株価６円ですね。倒産したダイア建設も株価６円で倒産しましたね。しかも借金等の状況はダイアのほうが良かったように思うけどね。

この株価の物件を好き好んで買う人の気が知れません。

[124: 購入検討中さん]

< No.120

あ、それ勘違いですよ。
入居済み住民にはふりかかってきません。

[125: 匿名さん]

＞No.124
あなたは何を以ってそう言い切れるのですか？
ソースを提示してください。

空き部屋の管理費＆修繕積立金については、特に明示していない限り居住者にのしかかって来るのは当然のことだと思いますが。
仮にデベが負担することになっていたとしても、ゴーイング・コンサーンに疑義がある会社なので何時支払いが滞ってもおかしくないです。

気休めでもいい加減なことを書くのは止めてください。

[126: 買い換え検討中]

わたしもMR見学時に
「こんなに空き部屋があまってて
管理費＆修繕積立金は大丈夫なのか」
営業マンへ直接確認しましたが、
住んでる方へ負担はかからないと言ってました。
まぁそれも完全破綻の場合は無理でしょうけどね。。。

[127: 匿名さん]

会社としてどうなんだか。オレなら買わないな。

[128: 匿名さん]

管理会社が売却されてしまいましたね。今後どうなるか、分かりません。

[129: 匿名さん]

販売はされているのですか。

[130: 匿名さん]

アフターサービスを受け持っているニチモコミュニティは長谷工系に株式を売却されたようです。
ニチモのマンションを購入した方にとっては、ニチモが倒産しても長谷工の傘下にニチモコミュニティが移ったので朗報ですね。
アフターサービスの問題は長谷工が倒産しなければしばらく安心。

[131: 通りすがり]

>>130　は間違いです。管理会社はアフターサービスはやりません。
瑕疵担保責任を含めたアフターサービスは売り主であるニチモ本体の責任ですのでだまされないように。

[132: 匿名さん]

と言う事は、今回の管理会社の切り離しで、むしろアフターサービスが受けにくくなるかもしれないってことでしょうか。
管理会社に言っても、うちは長谷工だから関係ありませんニチモに言って下さいと言われ、ニチモが倒産していたらアウトってことですよね。
また倒産していなくても管理会社を通じては頼みづらいってことでしょうね？

[133: 入居済み住民さん]

みなさんいろいろ言ってますが、
住み心地はかなり良いです。

[134: 匿名さん]

ニチモの掲示板ってどの掲示板も必ず「住み心地がいい、住み心地がいい」って、書いてる人がいるけど、ニチモの関係者かなにかですか？

[135: 匿名さん]

私、ニチモの他の物件に住んでるけど、住み心地悪いよ。住民同士のトラブルや管理会社のミスが多くて。
この前も建物入り口のドアが壊れて一ヶ月近くなるけど全然直す気配なし。

[136: 入居済み]

場所によりけりでしょ。
ここは静かです。

[137: 入居済み]

土地によりけりでしょ。
ここは静かです。

[138: 入居済み住民さん]

建物の入り口が壊れてって、
直すのは管理組合でしょ。
ニチモは関係ないじゃん。

[139: 匿名さん]

ううん、管理してるのは管理会社。勝手な時だけ管理組合のせいにしないでくれます？

[140: 匿名さん]

管理組合に管理委託されて実質管理してるのは管理会社だろ。一ヶ月も放置してるのは問題だよな。そんな管理会社を最初に指名したデベも問題があるからそんな管理会社を選ぶんでないの？

[141: 匿名さん]

築10年未満の建物の瑕疵は
管理会社→ニチモ→ゼネコン（施工会社）へ連絡がいきます。
管理会社はあくまでも窓口。

[142: 匿名さん]

>>141
連絡ストップされたらどうなりますか？例えば、会社がなくなっちゃうとか、社員がやる気なかったら。

[143: 匿名さん]

>>142
会社がなくなりそうでしょ。株価４円じゃ。触らぬ神に祟りなしということだよね。

[144: 入居予定さん]

確かに売主が倒産すれば入居者にとってのデメリットはあるとは思うのですが、住まいとして購入する私たち家族は少なくとも主人の定年位（あと２０数年）は住むつもりで購入しました。つまり、今現在堅調なデベロッパーであっても、売却を検討する頃にはどうなっているかわからないのではないだろうか？と割り切り、価格と立地（ちょっと駅遠いけど）なにより子供の生活環境を考え、他のマンションなども比較し決めました。武蔵浦和や川口のマンション等も見学しましたが、良いなと思うものは私たちには手が届かない価格でしたし、案外戸田市も思ったより悪くなさそうでした。契約後は書き込みを見ていなかったのですが、最近は売主の不安ばかりですね。確かに私たちも不安はありますが、希望の価格と広さ、南向きの希望条件にあっていましたので購入しました。入居が今から待ち遠しいです。隣や上下階の方はどのような家族なんだろうと。入居者用のサイトできるといいですね。

[145: 匿名さん]

納得して買うのが一番です。人それぞれ、価値観は違うものです。私なんか、ここを買えずにもっと凄いところに決めました。羨ましいです。

[146: 匿名さん]

144さんて　ずいぶん前向きですね。完売して管理費等が十分集まるといいですねえ。うまく行くといいけど・・・・・

お幸せに。

[147: 匿名さん]

管理費は所有者が管理組合に納めるものではないでしょうか？売主が倒産したマンションも他の業者（新売主）が支払っていると聞いていますが、どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[148: 匿名さん]

残戸はおそらく業者へ売却するでしょう。
そうすれば管理費や修繕費もその業者が支払うことになります。

もっとも怖いのは売主と施工会社の共倒れです。
川口の物件のように売主が変われば一安心でしょうが
瑕疵があった場合の保証先は施工会社。
ニチモの株価もそうですが
施工会社（森組）の株価も要チェックですね。

前向きな意見はいいと思いますよ。
中傷なコメントよりは読み甲斐がある。

[149: 匿名さん]

>>148
社員さんですか？金融恐慌みたいになってしまって大変でしたね。早く持ち直すといいですけど。

[150: 匿名さん]

>>149

残念ながら購入検討者の一人です。
本気で検討してたのでいろいろ調べました。

でもどの物件もそうですが
心配しすぎで結局手を出せないでやめるケースが多いですね（苦笑）
今一歩先に進めないのが現状です。

ニチモが持ちこたえたら
自分たちが狙ってる物件は本当にお買い得だと思います。
不景気だからこそのメリット（低金利や降価格）って
やっぱり捨てがたいです。