岩手で注文住宅 HM、工務店、設計事務所総合

[申込予定さん]

岩手のビルダー全般についての情報交換スレッドです。岩手県に本社があるビルダーだけでなく、岩手県での施工をしている大規模中規模も含みます。下請けのレベルは岩手県の人にしかわからないからです。そもそも岩手県は人口が少ないためか、書き込みの絶対量が少なく、単独スレでなかなかちゃんとした情報交換がなされないようなので。ちなみに私は県央で契約を検討中のものです。どこそこで建てたけどどうだったとか、どこそことどこそこでどっちがいいとか悪いとか、岩手の人が総合的に判断する材料を提供していきませんか。というかお願いします。

[252: 不動産購入勉強中さん]

タマホームは裁判ざたになりやすいそうです。
結局、坪単価３５万円は騙しなんですよ。

そもそも、経費のかかる大手が地元工務店の安値価格と競い合う所に無理があるのですよ。
大手はセキスイのように大手らしく高値のままでやってればいいのですよ。
土をもっている、農家との兼業大工を抱えている工務店と価格競争したって痛い目にあうだけ。

その点、シュガーホームはよくやってると思う。
坪単価４５万円を維持できてるんだから。
その結果が県内着工数一位なんだろうけど。
価格競争に負ける中央大手は泣いてるでしょうね。

[253: 匿名さん]

言っとくけど、
工務店の方がグレードは高いですよ。
例えば、中央大手は塗壁はやらないでクロス貼りですから。
仕上げは簡単にすませますからね。
昔なからの職人を抱える工務店の施工技能には追いつけないですね。
工務店は見せる柱にはヒバを使ってくれますよ。

[255: 匿名さん]

＞No.254

最初に倒産するのは大手ハウスメーカーの方だと思いますよ。
工務店は大手ハウスメーカーのように社員を抱えておりません。
広告費もかけておりません。
職人は農家との兼業です。
だから安く出来るわけです。
何度も宣伝してしまうけど。ありがとう。
坪４５万円で家が建つ事が分かってしまったお客が坪６０万で家建てますか？

[256: 匿名さん]

あのー、中央ハウスメーカーは坪６０万円というけど、パナホームは坪６５万円かかりますけど・・・

[257: 購入検討中さん]

中央メーカーは時代の流れに目を背けて行けば売れなくなります。
それは断熱性能であるQ値（熱損失係数)が新築住宅購入者の間で当たり前に理解され意識する時代になればです。
現在はQ値について殆どの住宅展示場来店者の方々が知らないのが現実。私自身、大手メーカーの営業の方にQ値を問いただすと答えにならない答えがかえってきます。
大手メーカーもバカじゃありません。一歩速く進んでいる地方工務店に対向し、新たなモデルを打ち出すでしょう。
その時、現在と同価格の住宅が出来るでしょうか？

おそらく無力でしょう。

私は「進化し続ける地元工務店」が最高と断言します。

地元工務店でもダメなメーカーは沢山あるので御注意を。

[258: 申込予定さん]

しばらくは忙しいので倒産するわけないでしょ。

[260: 匿名さん]

ＨＭの手間受けこそ、バカの極みだろｗ

[261: 匿名さん]

ハウスメーカーって和室も簡単にクロスで仕上げちゃうだろう。
軒だって６００くらいしか出してないだろう。
建具だって安っぽい既製品つかうだろう。
建具くらい簡単に済ませないで格好良く造れよな
どう見ても、工務店の方が質が高いよ。

[262: 匿名さん]

実情を分かっている賢いやつは工務店に頼む。
馬鹿は大手ハウスメーカーにぼったくられる。

[263: 申込予定さん]

上レス、そのとおりです。

家を買うと決めてからほぼ全県内のモデルルームや事務所を見てまわりなさい。
軒の長さなんかより、本質である構造体、Q値、C値、U値を避けては通れなくなります。

これを理解した上で中央大手メーカーを選ばれた方はそのメーカーのただのファンでしょう。
大手メーカーは構造体を自身たっぷりに話しますが数値での他社との比較はしてきません。というか、触れられないのです。

だって、負け戦ですから。

先日、行った大手ハウスメーカーは「この業界の方ですか？」だって。
また、あるメーカーは「当社の構造体は岩手で寒く感じない程度の断熱性です。
Q値は意識していませんが安心してください。」との回答。

[264: 購入検討中さん]

中央ハウスメーカーは全国に支店があるよね。人口分布で人が少ない北東北向けの断熱材たっぷりの工法なんか作って売り出しても販売数量が行き詰まりさ。

首都圏向けの中断熱売った方が儲かるよ。

[267: 匿名さん]

じゃあ、ＨＭの手間受けは超低脳って事か

[268: ご近所さん]

大手ハウスメーカー　対　岩手県工務店
が始まったのか？

岩手県工務店、頑張れ！
大手ハウスメーカーに岩手のすばらしさを思い知らせてやれ。

てか、大手ハウスメーカーサイドも本当は自分の生まれた所の岩手県側に付きたいんじゃないの。
無理してない？

[269: 購入検討中さん]

No265さん、笑ってしまいますね。。。

大手の構造体のどの部分が優れているのですか？教えて下さい。

一条？今ごろQ値1.0を売り出してるメーカーですよね。
今、世の中はQ値1.0以下でトリプルサッシでQ値0.5くらいを追いかけてますよ。

あなたの話しは数値が一切ありませんよね。

無知ほど怖いものはないですね～！

[270: 物件比較中さん]

数値、だせよ。

[271: 購入検討中さん]

一条工務店のホームページを確認しました。
Q値1.15wで「魔法瓶ハウス」と書いてるね。
魔法瓶のような家って、よくパッシブハウスに使うんだけど、言葉だけパクって使うのはやめてもらいたいね。

一条工務店、恥ずかしくないのかね。

この数値ぐらいなら普通なんですけど、何か意見ありますか？

[273: ご近所さん]

＞No.254

今時、和室塗り壁やってくれるハウスメーカーいないでしょう。
あんた、わかってるの？　本当に。

[275: 購入検討中さん]

塗り壁は頼めば大手メーカーでもやるでしょう。かなり高い上乗せ金額でね。

今時、Q値もわからんで大手メーカーが良いなんて言う奴には地元工務店の良さを絶対に教えません。
もったいない。(笑)
知らない奴は損すればいいだけ。

[277: 周辺住民さん]

＞No.275
塗り壁やるのにぼったくられたら意味ないだろうよ。
それだったら、普通に工務店に頼んだ方が良いよ。和室に塗り壁やったとしても坪５０万程度だろう。

[279: ビギナーさん]

ここのスレを見て疑問が残ります。
地元の工務店だと実は坪単価が５０万円だとわかってしまいました。
どうして坪単価が６０万円を超えてしまう中央大手ハウスメーカーに頼むのでしょうか？
金銭感覚がわからないです。
５０坪で５００万円も差が出てきますよね…

[281: 周辺住民さん]

平屋で７０坪。５寸勾配屋根。
外部には杉材で腰壁を廻したい。
外壁は、１間おきに付柱を表したい。
塗料はオスモカラーを指定。
他には見られない凝った造りを要求しています。ステータスな芸術品を友人に自慢したいです。
坪５５万円程度で考えております。
良かったら、ハウスメーカーを紹介して下さい。

[283: 購入検討中さん]

上スレに同じです。

スミリンでしょう。

予算は坪75万円くらいになるのではないでしょうか。外構や家具も上スレくらいの予算でしょう。

岩手のメーカーでも60～65万円くらいだと思いますし。地元で和風建築が得意なメーカーってどこだろうか？

[284: 申込予定さん]

岩手の全てのメーカーが坪50万円以下ではありませんよ。

坪単価が40万円台だと取り付ける器具や建材などの生活に遊び心を付けるような事が出来ないのです。

50万円台だと一部の空間をスキップフロアなどの遊び心の空間をつけられる。

60万円台でオリジナル無垢材ドアや自然素材を壁面に。。。
70万円台でタイル選びの幅広さ、一部空間にデザイナーズ照明を施工。

といった感じです。

契約の際にこのような使用で坪単価が安ければお買得の買い物であり、良心的施工会社を選んだということになります。

[285: 申込予定さん]

大手メーカーも地元も変わりません。

しかし、大手メーカーは構造体の費用対効果は絶対的に悪い。

[287: 申込予定さん]

286さん、自分で調べなさ～い。
それとも結果が怖くて調べられないでしょ。

一条の数値よりも遥かに素晴らしいQ値1.0以下の地元工務店、たくさんあるからね。

[288: 申込予定さん]

一条と比べたら「可哀想」と言ってたけど、ほんと無知過ぎるね。

[289: 周辺住民さん]

＞スミリンでしょう。
予算は坪75万円

って本当ですか？　私には無理です。なんでそんなに高くとる必要があるのでしょうか？友人の話だと、坪５５万円でもお釣が来る筈なんですが・・。おかしくないですか、坪７５万円って。
あと、どうして設計事務所だと工費が安くなるのでしょうか？
ハウスメーカーしか名前は知らないですし、設計事務所は全く考えていませんでした。むしろ設計事務所に頼むとハウスメーカーに頼むよりも工費が高くなると思っていましたが・・
どっちみち坪５５万円以上は出せません。

[290: 住まいに詳しい人]

＞地元で和風建築が得意なメーカーってどこだろうか？

和風を求めるならばハウスメーカーよりは工務店でしょう。
遠野あたりに良いところがいっぱいあるでしょう。年季の入った器用な大工がたくさんおります。
自分たちの文化を維持しようとするパワーが物凄く強く、遠野は中央がもっとも進出しにくい所です。

[291: 匿名]

>287
Q値なんか、ある程度のグレードの断熱いれて窓の数減らせば数値は稼げるだろ。問題はC値と施工精度だよ。

[292: 住まいに詳しい人]

＞また、直接工務店に頼むのでは岩手らしいダサイ家しか建てれません。

岩手らしいダサイ家にすみたいのよ。
最高じゃん。

[293: 住まいに詳しい人]

＞大手メーカーも地元も変わりません。

内容がそうでも、かかる経費は全然違ってくる。
大手メーカーは多くの社員を食わしていく支店を維持していかなければならないからね。
殆どは建物の内容ではなくて経費の差。

[294: 購入検討中さん]

上スレ、大正解。

[295: 申込予定さん]

287さん、ほんといい加減してね。

ある程度の断熱材ってどの材料でどれくらいの事ですか？説明して。

お前、屋根裏に布団でも入れとけよ。(笑)

窓を減らす？
住宅は牢屋じゃありませんよ～！
大きな窓から光を取り込みQ値を良くするの。常識。

言われている良いC値は数値で言うといくつですか？

因みにあなたが言ったC値は良いQ値を出す為に必要なもの何ですけど(笑)。

U値についてはいかが思われますか？

あ～疲れる。

[296: 購入経験者さん]

>287 完敗だな。

[298: 物件比較中さん]

坪55万って贅沢でも貧相でもない中途半端な新築になりそう。
この場合は岩手の工務店を選んで良心的にやってもらったほうが良いと思います。私のまわりで建築士に依頼した人がいますが結局は60万超えがほとんどでした。

[299: 申込予定さん]

話のすり替えする脳ミソがあるならQ値を理解して理論を唱えな。

そうでなければ内装のみ唱えていなさい。
工務店の名前など291さんにはどうでもイイ話しです。

U値について答えてくださいよ。

[300: 申込予定さん]

>291
大手メーカーで施工している窓とドアの断熱性能について教えてほしい。

[301: 匿名さん]

スミリンの坪７０万なんておかしいんだって
脚端すぎる。
お客を馬鹿にしてない？

[304: 匿名さん]

何いってるんだよ。
坪５５万と坪７０万比べたら。
５０坪で７５０万も違って来るんだよ。
どこかが変だと感じるのがまともな人間心理だろうよ。

[305: 匿名さん]

北上市に目を向けると、
千田工務店
小菅工務店
が人気あるそうです。

[307: 匿名さん]

＞No.306
７５０万円の開きに納得する馬鹿がいますか？

[308: 匿名]

>295

>大きな窓から光を取り込みQ値を良くするの。常識。

この意味がわかりません。わかるように説明してください。

[309: 匿名]

>295

屋根裏に布団を入れてる者です（笑）。いい加減ですみません。ただの素人ですから知識が足りてないと思います。

>窓を減らす？
住宅は牢屋じゃありませんよ～！
大きな窓から光を取り込みQ値を良くするの。常識。

窓の面積を削れば自ずとQ値は稼げると思ってました。どんな高性能なサッシを入れても大きい窓より小さい窓、極端に言えば窓より壁のほうが熱損失は低いかと。勘違いしてましたね。

>言われている良いC値は数値で言うといくつですか？
因みにあなたが言ったC値は良いQ値を出す為に必要なもの何ですけど(笑)。

2.0ぐらいあれば十分かなと思ってます。もちろん低いに越した事はないですが。

>U値についてはいかが思われますか？

U値は使う断熱材と厚さがわかれば計算できてしまうものなので施主としてはあまり重要なものではないかと。ま、業者のかたからすれば大事なものなのかもしれませんけどね。

こんな感じでいかがでしょうか？

[311: 住まいに詳しい人]

ハウスメーカーも地元工務店も出来上がるものは同じだろう。
同じ杉や松を使うだろうし、同じコンクリート使うだろうし、同じ石膏ボードを使うだろうし。

そういえば、ハウスメーカーは凍結深度基準を守っていない所が多くなってきていますね。
基礎の躯体に金かかるんでしょうかね。

[312: 物件比較中さん]

お客の大部分は、坪５０万円以下のタマホーム、パルコホーム、シュガーホームに持っていかれているのではないでしょうか。
この流れは今後も続くのでは。
やっぱり、人は大部分が安い方に行きたがるのですよ。
顧客が相当数いなければ商売は成り立ちません。社員に食わせる事が出来なくなります。
たぶん、坪６０万円を越える中央大手ハウスメーカーは半分近くが淘汰されるのでは。

[313: ビギナーさん]

タマホーム、パルコホーム、シュガーホーム
の三強時代だね。

[314: 匿名]

末恐ろしい三強ww

[315: 周辺住民さん]

シュガーホームに頼むんだったら、年季の入った職人を抱える手の込んだものを造る地元工務店に頼んだ方が増し
ってならね？
結局、昭和の流れに戻るんじゃね。
中央大手ハウスメーカーはバブル期に生まれたものだから。そもそも価格が嘘物語なのよ。
日経平均株価が２００００超えたら又復活して流行するんじゃね。

[316: 申込予定さん]

>295

調べが足りませんね。そこまで調べたのならもう少しでわかるラインに入るよ。
Q値はドコ見てんだかわからんけど2.0じゃ話にならんよ。。
これからは1.0以下でしょ。。

[317: 申込予定さん]

誤り。
上スレ395へ。

[318: 申込予定さん]

>308

パッシブハウスです。
調べれば調べる程、
大手メーカーには出来ませんけど。。
(笑)

[319: 匿名]

>316
アンタもどこ見てんだ？誰もQ値が2.0なんて書いてないけど（笑）。そりゃ話にならんわ。
ま、ただただQ値ばかりじゃいかんでしょ。

[320: 購入検討中さん]

金持ちほどセコい。

[321: 物件比較中さん]

大手叩かれてますねー。

住林・・・カッコイイ♥

性能で大共ホームにするつもりだけど、宝くじでも当たれば性能上げて光熱費無視で暖かいスミリンに住みたいなー。

盛岡支店限定の決算キャンペーンやってる。
限定15棟って、そんなに申し込みあるのかいなｗ

[322: 購入経験者さん]

俺はタマホームの展示場から見に行ったのが始まりでしたが、イイメーカーではない事くらいわかりました。

[323: 購入経験者さん]

大共ですか。
性能レベル重視は良い選択ですね。
羨ましいです。
坪いくらくらいになるのですか？

[324: 申込予定さん]

住林の佇まい同感。

[325: 308]

>318

大きな窓から光を取り込みQ値を良くするの。常識。

＝パッシブハウスって事？いや、説明になってないけど？開口部を大きく取りながらQ値を良くする方法を聞きたいんだけどな

[326: 申込予定さん]

失礼。

>309へのコメントです。

[327: 申込予定さん]

>325

書き方ミスのようで。
正確には「大きな窓から光を取り込み豊かな生活空間を持ちながら良いQ値を持つ住宅のパッシブハウス」

[328: 申込予定さん]

西方設計の本、読んでみ。

[329: 308:325]

>327
ん？だから答えになってないだろ。ま、見てるとあんまアタマ良さそうには見えんけどw

その大きな窓を持ちながらQ値を稼ぐ具体的な方法を書けよ。

[330: 匿名]

偉そうに語っておいて結局はただの西方の宣伝だった件。

[331: 物件比較中さん]

大共の説明では、無暖房の家　坪70万程度　　Ｑ1の家　坪60万程

ただ、屋根・壁・設備・・・etc 全てが自由に決められるので全くの目安だそうな。

ウチはＱ1でしょうかね。
間口が狭い土地なので、総二階になるかなあ。

画像は説得力がでるかな、と。
口から出まかせじゃないですよ、と。

[332: 匿名さん]

地元工務店の営業さん達、必死だね～ww

[333: 申込予定さん]

頭のイイ329、お前、パッシブハウス説明してみろよ。。

西方設計は素晴らしいと思いますが何か？認められない何か理由でも？
教えてくれ。

私は一般ピーポーですからね。
知り得る情報を見てるだけに決まってんじゃん。

[334: 匿名]

>333

Q値だ、C値だ、U値だ散々ふっかけておいて結局それ!?ドン引きだわ～w

>大きな窓から光を取り込みQ値を良くするの。常識。

知り得る情報見てるだけの常識ってそりゃ浅いよねぇ～。

[335: 申込予定さん]

大共、結構高いんですね。

[336: 申込予定さん]

>334。

何もふっかけてませんけど。(笑)

ふっかけって何を言えばふっかけ？

お前ねえ、知らない情報ってメーカーしかないだろうよ。

お前、人が知らないスペースシャトルにでも住めよ。(笑)

[337: 匿名]

もういいよおまえ。時間の無駄だから。もう飽きた。

[338: 申込予定さん]

>334
知らない情報持ってるのか？
ぜひ聞きたいねえ。
Q値、U値、C値について西方設計の知らない話し、出来んだろうな。

書いてみろよ。
世の中の人が知らない事をな。

興味深いねえ。

[339: 申込予定さん]

逃げる気か？

[340: 申込予定さん]

みんなが聞きたがるよお。。

このスレを見てる建築士もな。。

[341: いつか買いたいさん]

親戚が大共ホームのおうちを建てたのですが、すごく素敵でした。自由度が広い会社でキッチンもカワイイ感じ！
お金があれば私も欲しい！

[342: 匿名]

>340

まず正確にアンカー打つところから始めような。まずはそれからだ。できるようになったら相手してやっから。

[343: 申込予定さん]

下らねえ事言わねえで答えろよ。

業界人もお前の極秘情報に興味津々だ。

アンカーの話で逃げないで深い話しかけよ。

[344: 購入検討中さん]

家の内装って嫁が決めるもんなの？

[345: 匿名]

>343

あ～、あと日本語の読み取りもだなw がんばれよ。

[346: 申込予定さん]

>345

お前、さては何も知識ねえなあ？

お前の文章呼んでると怯えた仔犬のようになってるよ。(笑)

みんなが知らない情報、持ってるんだろう？書けって。

[347: いつか買いたいさん]

>３４６
惨敗だな。

[348: 周辺住民さん]

大共が坪60万円程度って仰ってた方
タマホームは坪30万を切るって知ってました？

[349: 物件比較中さん]

>348

私の事かな？

実際住むには軽く坪40万を超えてしまうことは知ってますよ。
建築中の施主がブログに見積り載せてますしね。

塗り壁にしたいけど、タマの施工例見た事ないし、Ⅱ地域でインペリアル建てられないようだし。

タマよりは、北日本ホームにしますかね。

[351: 物件比較中さん]

ふっふっふw

大共の営業マン認定されちったよう！

こうなったら給料もいただきたいねえ♪

いやいや新築時に感謝サービスでもいいや。
「宣伝して頂いたので何かサービスしますよ」とか。
エコカラットかウッドタイルを何処かの壁にお願いしますwww