プラウド志木サウスフォート

[周辺住民さん]

プラウド志木の兄弟物件です

いろいろ話し合いましょう！

公式サイト： http://www.proud-web.jp/shiki2/

所在地：埼玉県朝霞市三原4丁目1499-1（地番）
交通：東武東上線 「志木」駅 徒歩7分

管理会社：野村リビングサポート
売主：野村不動産
販売提携 (媒介)：野村不動産アーバンネット
施工：鴻池組

【完売のため、住民板に移動いたしました。2010.5.13 管理人】

[63: 匿名さん]

ブランドは個人的にどうでもいいですが、
現在志木エリアでリリースしている物件の中では
最もクオリティが高いのは間違いなさそうです。

施工等を確かめていないので、推定、ですけどね。

[64: 匿名さん]

私も見に行きましたけど、いったいいつになったら正式な価格が決まるのでしょうかね？
やっぱり予算を４０００万円前後に抑えたいと思っているので、厳しい感じがしますが・・

ちなみに夜と昼の時間帯で駅からマンションの建設地まで歩いて見ましたが、途中までは
いいのですが、マンションまでは夜は暗くて子供が通るには心配です。
マンションの前の通りも車の通りが多く、しかも結構なスピードを出していて、怖かったです。

地元の方などで教えて欲しいのですが、あのマンションの周辺で事故とか変質者とかはどうなんですか？

[65: 物件比較中さん]

＞＞６５さん
気持ちよく分かります。
物件はすごく気に入っているのですが、前の道路狭いですよね。
抜け道になっているような感じで、結構皆さんスピード出しているのも気になりました。
事故とか変質者という話はあまり聞きませんが、今後事故の可能性はあるかも知れないですよね。
せめて歩道があればと思います。
他の志木の住宅街を歩いてみるとどこも道は狭いのですが、交通量は少ないのですよね。
時間帯や曜日を変えて交通量を見て検討したいと思います。

[66: 購入予定]

確かにバルコニー側の道路は結構車通りますが，実際に購入予定の我々がバルコニー前の道を歩くことはほとんどないのでは。入口も違う道路ですし。あまり気にすることないと思います。

[67: 周辺住民さん]

学区の公立小学校、中学校への通学路になっているはずです。それから南側の公園へ行くには渡たらなくてはならない道路です。変質者はここら辺では出没談は聞きませんが、小学校方面へ向かう商店街の方ではたまに出没したことがあるようですよ。

[68: 購入検討中さん]

>>63さんへ
クオリティが高いという「クオリティ」って何ですか？
できたら具体的に教えてください

[69: 志木市民]

私が感じたクオリティは，共用部分では入口のゲートに石材や生木をデザインよく配置して設計されていること，各戸ではセコムやｻｯｼ等セキュリティ設備がしっかり配備されていること，ラクモアキッチン･食洗機･風呂釜魔法瓶浴槽･浴室一面鏡張りやトイレに手洗場完備等が全戸標準で整っていること，全戸南向きで，バルコニー側の土地は条例で今年から25m建築制限があること，プラウドというﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰや建物の外観，周りが静か，売主による生・販・管の体制が取られていること等，総合的にクオリティが高いと思いました。学校が遠いとか周辺が少し寂しい等ありますが，静かな環境を選ぶと必然的に周りは寂しくなってしまいますし，まだ私には子供はいませんが，学校は歩いて15分少々かかってしまうことについて，私も昔小中学生時代そうでしたので，私的には譲歩できる部分です。皆さんはどのような点が良かったですか？

[70: 購入検討中さん]

>>69さんへ
営業さんがしゃべった事よく覚えてますね　そういえばそういうこと説明してもらいましたが
特別な「クオリティ」とまでは感じませんでしたのでほとんど忘れてしまいましたｗ
植栽がちょっとしょぼく感じました　植栽の量は資産性に大きく係りますからね重要ポイントです
セキュリティは良かったかな

[71: くおりてぃ？]

>68,69,70さんへ

いちいちこの物件の『クオリティ』について語らないとダメですか???
MRを観に行けば一目瞭然でしょ。

M友＜M井＜N村
の公式は不変かと。

これ以外の物件なんて、怖くて買えましぇ～ん♪

[72: 匿名さん]

N村さんは立地はいい物件が多いけど、同条件の物件と比べ３０～４０％高くないですか？

売れるのが不思議です。

[73: 匿名さん]

＞＞７１
いろんな意見を聞いてるんだからいいんじゃないですか？
それにしてもＭＲって一般の人は使わないですけどそんなに厳しいんですか？

[74: 申込予定さん]

↑
んっ！？

>それにしてもＭＲって一般の人は使わないですけどそんなに厳しいんですか？

MRって…モデルルームの略ですが、この文面だと何か他のものと勘違い？？？

『一般の人は使わない』？
使わないけど、普通に行くでしょ。

『そんなに厳しいんですか』？
う～ん。。。意味不明。

[75: 志木市民]

皆さんいろいろな意見があるかと思いますが，私的には東上線の志木駅周辺に住むことが希望です。高い買い物ですのでMRに何度も行ったり，周辺の他物件も見に行ったり，メリットデメリットを比較したり，もらった資料やカタログを見たり，将来の自分の生活を想像したり，そうしたらこの物件が一番気に入りました。クオリティって，先につらつら書き込みましたが，簡単に文字にできる事を書いただけです。購入予定なので，良いところはパッとでてきます。あとは感覚的なものもあります。自分的に満足であればクオリティは(いろんな意味での価値かな？)プラスアルファだと思ってます。今は家族でカタログを見たり家具はどうしようかとか，出来上がるのを楽しみに待っています(抽選になりませんように！)。そんなひと時も楽しいです。

[76: 購入検討中さん]

モデルルームに行ってきました。私も野村不動産というブランドは、たしかに安心できるのかなと思ってます。
でもこのレスを見ているととても素人とは思えないものがたくさん・・・

野村不動産というきちんとした会社なんですから、営業さんの書き込みはやめましょうよ～。

せっかく前向きに検討していても、野村不動産でもこんなことをするのかと、少しがっかりです。

ちなみに私は予算が厳しいので、下の階を検討してますよ。前面の道路の車の交通量などの話題がありましたが、
私も心配です。

[77: 匿名さん]

横から恐縮ですが、あれだけ細い道の交通量を気にするようであれば首都圏に住む場所は無いと思いますが。

[78: 志木市民]

76さん，水をさすようですが，どなたの書き込みが営業さんっぽいんですか？私は要望書を提出して，営業さんに頼んで部屋は現状は確保していただいていますが，購入するならば営業さん程に詳しくならないといけないと思います。この先長い年月をその場所で暮らすのですし，五千万の買い物ですから，日当たりや住環境や住居設備なんか当然調べますよね。逆に申し上げますと，買う物の対象を何にも知らないで五千万は払えませんし，住みたいとは思いません。非常にリスキーです。この掲示板に書き込みする方は少なくともプラウドを購入予定の方ですので，細かいことを知っていて当然かと思われます。
77さん，私も同感です！あの位の道の交通量を気にしていたら，住める場所は非常に限られてきてしまうかと思います。三面が道路に面していますが，主に使用するのは入口に面している道路でしょうし，バルコニー側の道路は確かに車は通りますが，それが原因で住めないとしたら，もっと寂しいところに住むしかないですよね。通学路になっているのであれば，プラウド住民の子供は入口の道路から微妙に遠回りにはなりますが，通学路を変更すればよいかと思います。命の危険性は避けたいですので。それが不可能で，前の道が心配なら，そもそもこの物件は検討対象外かと思います。管理組合を作るのでしょうから，市や警察に前の道の交通パトロールや歩道の設置の要望とかあげたり，対策はあるかと思います。

[79: 購入検討中さん]

↑
76さん、とてもに読みにくいです。改行して下さい。
ご自身のカキコを読み返してみていかがですか？

せっかくの高尚なご意見が台無しデス。

[80: 購入検討中さん]

↑
もとい、78さん＝75さんでした。
76さんは普通に読み易いです。

[81: 住まいに詳しい人]

>>77
住宅街で抜け道かそうで無いかは大きな違いがあります

少なくとも高額マンションに抜け道は似合いません

[82: 申込予定さん]

今日もMRは大盛況。
既に半分超の要望書が出ている様子。

あれこれ悩みましたが、購入する意志を固めました。
頭金僅かなのに、返済し切れるかどうか不安は尽きませんが。。。

この物件を購入する皆さんは、どのくらい頭金を入れるのでしょうか？
住宅ローンはどんな感じで組みますか？

[83: 志木市民]

79・80さんご指摘ありがとうございます。

普段携帯電話で長い文を作成しないので，読み返えしたら確かに読みにくいです。

さて，この休日は事前重要事項説明会に参加して参りました。

土日で分かれていたみたいですが，たくさんの方がいらっしゃっていました。

この周辺の物件をまわっていて，完成後もまだまだ完売していないところも目立つ中，こちらのプラウドは集客がよろしいかと思います。

私も購入予定の一人ですが，買いたいと思う物件には人は集まるものだなと感じております。

[84: 検討中さん]

確かに私も周辺の他物件を見に行きましたけど，建った後もなかなか埋まっていないマンションがありました！
先に建ったプラウド志木はすぐに埋まったみたいですので，プラウド志木サウスフォートも完売ですかね
できあがるのが楽しみです

[85: 名無しさん]

こちらの物件はCG写真はオーナーズゲートや壁などが石みたいなそざいで描かれていますが，想像してみると建物下方は厳かなどっしりした構えで，建物上方はガラス等がみえてスッキリとしていてとても感じの良い外観になりそうですね。

私も説明会でましたが出来上がるのを楽しみにしています。

駐車場が取れるか気になりますが，もし取れなければ近所に駐車場ありますよね？そっちの方が志木の相場として安いのですか？

[86: 悩む30代]

私は他の物件を検討中です。
同じ志木駅ですが徒歩15分位かかります。
80平米で3600万円程です。こちらのプラウドは80平米ですと5000万円超えますよね。
実際1400万円以上の差を考えると，悩んでしまいます。海外旅行に家族で毎年一回一生行けますし，車も何台買えるか。
やはり私には背伸びしている物件なんでしょうか。
日々悶々としています。
こちらを購入する方々は所得が一般の方より相当良いのかお伺いしたいです。
私は30代中盤で妻と小学の子一人，保険等を引く前の年収600万円です。頭金は300万円です。
正直こちらを購入しても平気などなたかアドバイスお願いします。

[87: 悩む30代]

ちなみに妻はパートで月5万円位稼いでいます。
皆様のご教示賜わりたいです。

[88: いつか買いたいさん]

ローンの返済+管理費を計算したら分かると思うが・・・
今の家賃いくら払ってるか知らないけど、5000万を35年ローン、金利1％。
ボーナスなしだと月々14万位。（間違ってたらごめんなさい。）
プラス管理費etcで2～3万。
これでいけるかどうかは個人の判断次第。
ちなみにウチも年収同じ位ですが、今の生活レベルをあまり落としたくないので4000万でも正直キツイかなと思ってます。
個人的には3600万で志木から15分だったらもうちょっと範囲を広げてみても良いかと。もっと安くて駅近物件も結構ありますよ。

[89: 要望書提出済みさん]

>86、87、88さん

プラウドは安くないですよね。でもモノは抜群に良い。
どちらが「良い悪い」とか「正解失敗」といったことではなく、
住居にどの程度コストを掛け「何を求めるか」なのだと感じます。

カローラ買うか、クラウン買うか。
クルマとしてはどちらもちゃんと走ります。
安全性もそれなりに確保されてます。

ただ、クルマなら買替の負荷はさほどでもありませんが
住居はそうも行きません。お互い悩むところですね。

>実際1400万円以上の差を考えると，悩んでしまいます。
>海外旅行に家族で毎年一回一生行けますし，車も何台買えるか。

おっしゃるとおりだと思います。
私は30代後半、税込年収1000万、幼児1人、頭金500万で
アナタのおっしゃる5000万超の間取りを購入予定です。

返済は平気だろうか？キツイんじゃないか？同じ様に思い悩む日々です。
でも、ただ思い悩んでいても仕方がないので、金利のこと、住宅ローンのこと、
わが家のキャッシュフローの見直し等を遅ればせながら始めてみました。

最近、これまで営んできた日々の生活に「無駄遣い」が多過ぎたことを
改めて認識した次第。
ほぼ毎週末の外食、四半期ごとの国内旅行、子供服の乱購入、
3年ごとのクルマ買替（今春、初めて車検を通しました）等々。

人生最大のお買い物＝借金を前にして、節約の尊さに気付けただけでも
良かったかなと考える様になりました。

[90: 匿名さん]

住宅にお金かけすぎるとキツいですよ
600万なら3000万ローンでもギリギリだと思います

[91: 悩む30代]

皆様ご意見ありがとうございます。
プラウドは志木駅エリアでは最も良いマンションかと思います。今後，プラウド級のマンションが建つことはあまりないでしょう。
静かで，目の前に邪魔する建物も建つリスクがないことを考えると，とても魅力的です。とても住んでみたいです。
昨夜家族と話し合いました。
残りの人生，自分の為，家族の為に頑張ってみようかと思います。

[92: 物件比較中さん]

>91さん

所詮ヒトゴトですから、アナタがどの様な選択をしようが
ワタシの知ったコトでもありませんが…。

クルマでも、洋服でも、家電製品でも、
後から良いモノはいくらでも出てきますよ。

「不動産は立地があるから動産とは違う」

なんてコトを言う方もいらっしゃいますが
いつの世も『スクラップ＆ビルド』が繰り返され、そして続くのです。
今、マンションが立とうとしている多くの場所は以前、何かがあった訳ですから。

これが最後。今が買いとかあまり肩にチカラ入れない方が。
（んっ？自分が普段言われてるコト書いてたりして）

[93: 賃貸住まいさん]

No.91 by 悩む30代さん

私もこの物件を検討している一人です。
この点に関しては、悩まれることかと思います。
購入可能か否かは、マンションギャラリーで開催されているFP相談会や住宅ローン相談会に
行ってお話されてみるのが良いかと思います。
（すでにお話されているようでしたしたら、すみません）
個人的な意見ですが、かなり参考になりました。

専門家に意見を求めてみては如何でしょうか。

[94: 匿名さん]

年収650万円　頭金300万で、5000万のローンなんてワタシには考えられない。

銀行にいくら払うおつもり？5000万円払うのでしたら、志木駅でも戸建が買えてしまいます。

志木駅　徒歩８分の場所に、ダイワハウスさんが売り出し中ですし、
再検討されると良いと思います。

[95: 購入検討中さん]

↑おっ、出た！久々の戸建偏重のご意見。

ひょっとして、この物件の目の前で建築している一帯を指してますか？
戸建ねぇ。。。

そこに住む彼らは、一生この物件を見上げて生活していくのですよ。
3階建90平米を戸建と信じて住む方の感覚、私には信じられません。

例外なく設置される「急な階段」はもはや殺人的。
65歳過ぎたらあんな傾斜、昇り降り出来ませんよ。
そうか！
若いうちから住んで、家族みんなで室内筋トレ。階段でスクワットか。

[96: 物件比較中さん]

年収６５０万円、頭金３００万円、ローン５０００万円はないですね。

変動金利１％で毎月の支払いが約１４万ですよね？？？（毎月の管理費、修繕もかかるし）
金利も底だから今後上昇するしかないと思いますが
金利３％で毎月の支払い約２０万円ですよね･･････
その他固定資産税とかもかかるし。
年収の５倍から６倍の借入が妥当だと思います。

大丈夫ですか？
プラウドという妄想の世界に入っていませんか？

[97: 物件比較中さん]

９６ですが、

支払いが苦しくなって売却しても、５０００万円では売れませんよ。
売却する時にも頭金用意する事になりますよ。

[98: 賃貸住まいさん]

ローンの事前審査では、金利3～4%で計算して返済能力があるのかを判断している…
ということを銀行の人から聞きました。

今は低金利ですが、このままの水準で推移するなんて保障はありません。
返済試算表を変動の低金利ではなく、固定金利で計算されたもので検討
されてみては如何でしょうか。

[99: 匿名さん]

所詮他人事だから、どうでもいいんですが。。。

年収に対し、頭金もないのに無謀なローンを組む人が多いことに驚きです。

借りられる額と返せる額は違いますよ。

[100: 物件比較中さん]

ファイナンシャルプラナーも大丈夫だと言ったの？

だとしたらありえないわ。

５０００万円の借りれだったら年収は最低１０００万円以上ですね。
これから子どもにお金かけたり、旅行とかしたいのなら１５００万は欲しいですね。
年収１０００万円あって貯金が出来ていなくて頭金がないのはお金にルーズですね。
支払できなくなる典型的なパターンです。

ご存じだと思うけど、業者が呼んでいるファイナンシャルプラナーも家売るためにいるのですよ。

[101: 悩む30代]

掲示板見ない間にたくさんご意見が書かれていてびっくりしました。
悩む30代です。
いろいろなご意見ありがとうございます。

私が購入しようとしている物件は4400万のお部屋で，頭金は300万です。
年収は600万少々ですが，年々確実に給与は上がりますし，解雇もなく，絶対に潰れない組織に勤めているので，自分の健康が良い限り，職に困ることはありません。
FPの方と相談したり，自身でも計算してみたりし，購入意思を固めました。
頭金300ですが，生活にプラスアルファのある程度の資金は手元に残しております。

皆さんご心配されて，いろいろとご意見ちょうだいしましたが，ありがとうございました。

[102: 匿名さん]

そうまとめたか。営業さんと知らずまともなレスしてしまったじゃないか。

[103: 物件比較中さん]

１０２さん　ナイスコメントです。拍手！

埼玉の志木で４５００万円オーバー、５０００万円の物件はないですね。
検討者も３０代で年収６００万円が多いから苦戦しているんじゃないのかな。
でもわずか３００万円の頭金で家が買えるなんてすごい時代だ。

[104: 購入検討中さん]

>103さん

101さんのコメントが「作り」かどうかはともかく
検討者は30代、年収600～、子供幼少、という方が多いみたい。
公務員か金融機関に勤務といったトコロかしら。
生活レベルが同程度だと、管理組合の合意形成はし易くなってイイかも。

ところで、この物件は苦戦してるの？
MRの壁貼にはバラが半数近くあったけど。
これも「作り」？？？

[105: 物件比較中さん]

>１０４さん

あくまで希望書レベルですからね。
契約までいくかどうかは分からないですよね。
バブル時だったら安いかも。
この大不況で５０００万円はやっぱり高い。
アウトレットマンションが売れている時代ですからね。

[106: 購入希望]

確かにこの大不況で4300万～5500万は高いです。
私は要望書を提出し，今のところ希望の部屋には他に希望者がいないのでこのままいけば購入しようとしています。
プラウドが苦戦しているかは，どのくらいが普通か順調かわかりませんが，他の周辺物件より好調だと思います。
沿線の周辺他物件もかなりみましたが，建った後も埋まらない物件が目立ちます。
先日MRに行った時，営業にうかがったら，一室に要望書が何通か提出されていて，調整もしているそうです。要望書が提出された部屋には花が付けられていましたが，第一期販売予定のうち7部屋位が余っている状況でした。
おそらく要望書がだぶっている方を余っている部屋へ移す交渉をしていると思います。
少なくとも苦戦とは感じられませんでした。
私も購入予定なので，東上線でこの価格には最初驚きましたが，他物件と比較すると納得がいきます。
広さ等は駅から離れている物件には勝てませんが，家族3～4人で住むには十分ですし，基本グレードが高いと思います。
駅から多少距離があるので，転売したり投資目的では向かないかと思いますが，住むには暮らしやすいと感じております。
ただ，志木周辺にお住まいを希望され，ある程度の収入がある方のみ，お考えされていると思います。

[107: 匿名さん]

先日､モデルルームと建設現地を拝見しましたが､とてもよかったです。正直､私達夫婦には厳しいですが､不景気だからこそしっかりした不動産会社のところにしなさいと親に言われました。皆さん親に結構相談されてますか？

[108: 要望書提出済み]

私もプラウドを気に入り，購入する予定ですが，もちろん親には相談しております。
親は自分達が良いのなら購入しなさいと言っております。
いくら私達が大人でも，親からすれば子供です。
契約して，万一返済が苦しくなった時には親に一番迷惑をかけてしまうので，必ず相談は必要です。
私は購入時，親には援助を受けませんが，相談することによって，もしかしたら，まとまったお金を援助してくれるかもしれませんよ。

[109: サラリーマンさん]

親に相談するのは当たり前ですが、購入時に援助を期待するのはいかがなものでしょうか。

…ま～ぁ、親の援助なんて当てにしていない人たちにとってはうらやましい話ですの～ぅ。

[110: 物件比較中さん]

大企業でも倒産する時代です。
大きいから安心という事はないと思いますが。
でも中小デベよりはしっかりしていて安心かもね。

親の援助をあてにして購入するのであれば、
間違いなく支払えなくなります。
親からみれば子供ですが、何歳ですか？？？？

年収５００万円とか６００万円ぐらいじゃ
自己資金３５％以上ないと親の援助を受ける事になります。
金利が上昇した時に生活できない事を実感すると思います。
日本版サブプライムの到来です。
住宅ローン、家の為に頑張って働いて下さい。

[111: 検討中さん]

そうですね。
大企業も潰れる時代です。
それはいつの時代も言えることです。
ただ，確実に中小より，大企業の方が体力があります。
潰れる潰れないだけの議論ですと，中小より大企業の方が安全ということは確実に言えることでしょう。
また，潰れる潰れないを気にしていたら，何も買えなくなってしまいます。
何も進みません。
よく古い携帯を使っている人に，何でそんなの使っているの？と聞くと，もっと良いのが出るまで待つと答えます。
それから2年と時が経っても買い換えません。
多分，タイミングを掴めない方なのでしょう。
技術は日進月歩です。いつか...と待っていたら，先に述べた方の様に結局前には進みません。
いつしか時代の波にうまく乗れなくなります。
そういう方はきっとビジネスチャンスや結婚のタイミングも逃してしまうかと思われます。
110さんはもっと自分を信じて，自分で見たもので決断されて見てはいかがでしょう。
野村や三井不動産が潰れる不安というのは，商品やMRにいる従業員をみればわかります。
それに売り上げが後々伴ってきて現在に至っているわけです。
まぁ，バックホーンが老舗大企業ですのでできたことでしょうが，それも企業戦略です。
潰れない保証はないですが，ご自身で購入のタイミングをぜひ，図って下さい。

[112: 志木市民]

板を見ないうちにこんなに増えていて驚きました。

さて，いよいよ今週土曜日に物件チョイスですね。

あらかじめ，倍率を教えてもらったりされているかと思われますが，本当に希望が通るか心配ですね。

私も希望の部屋に，他にパッと強い希望者がいきなり現れ，抽選になってしまわないかドキドキです。

土曜は10時に来てくださいと言われましたが，もっと早い時間から並んだ方が良いですか？

他物件だと朝から並んでいる方もいらっしゃるようですので。

[113: 購入検討中さん]

みなさん野村不動産がハイグレードという催眠をかけられていますが、キッチンならキッチンのショールームにいけば、特にすごいという設備ではないと気付くと思いますよ。それでも、周辺の物件よりはいい設備かもしれませんけど・・

野村グループはすごいと思いますけど、野村不動産はそんなに歴史は古くないのでは？？
野村不動産も過去を振り返れば、鉄筋の本数の不足などなどいろいろな不祥事をおこしてはいますからね。ただ、グループの財力でもみ消して、かの某マンション会社のように表沙汰にはならないですけどね。

私はこの立地・価格・間取りを冷静に考え、この価格を出すのなら成増の三井不動産のマンションとの比較をし始めています。

もちろん志木にこだわりがある方ならエリアは限定されますけど、同じ価格帯で同じ広さの部屋（駅距離はこっちの方が近い）が買えるのなら、成増の三井もありかなと思っています。

掲示板をみていると皆さん志木エリアの物件だけで比較しているようなコメントが多いですが、違うエリアと志木のプラウドで比較している方はいませんか？

[114: 購入検討中さん]

いよいよ登録開始ですね。
でも最近のここのコメントを読んでて気になったけど、登録開始の時期だからか野村不動産さんの社員さん（？？）の宣伝コメントが多いような・・・
ちなみに、私は支払いは問題ないのですが、この場所でこの価格かと迷っています。

[115: 購入予定者]

プラウドは他物件と比較して相対的にハイグレードです。

ずば抜けてとか特別というより，全体的に平均的な部分を上回っていると感じております。
特に志木エリア周辺だと顕著に表れます。

また，立地的な面からすると日当たりや住環境としては申分ないです。
ただ駅からもう少し近くだと良かったのですが，近いと逆に眺望や静けさが失われます。
私は購入予定ですが，成増のパークと比較しました。
元々住むには仕事の関係で志木周辺がベストでしたが成増の物件も少し検討しておりました。
グレード面はほぼ同じかと思われます。

駅から近いのですが，歩道が狭く，線路に非常に近く，窓を開ければ確実に電車の音が聞こえます。

少し高い位置に建っておりますが，実際には日当たりはあまり良くないです。
また，青木メタルの工場跡地でしたので土壌汚染を改善して土地を使用しております。
さらに青木メタル一族が入居予定で，マンションの何分の一かは賃貸にだされる予定です。
ひばりが丘のタワーマンションもみましたが，外観とロビーはとてもよいです。
ただ部屋が三つのランクに分かれており，一番グレードの低い部屋でも4000万台で部屋の造りは三井や野村に比べると安っぽいです。また，管理費修繕費で3万を超えます。
総合的に見て，プラウドに決めました。
野村のプラウドを建てる理念も個人的には好きです。
ブランドイメージを確立させるために高級感をPRしてますが，そのブランドイメージも好きです。
日当たり等にこだわり，ファミリーが過ごしやすい様な場所・仕様に作るよう努力・PRしていると感じます。

周りにプラウドを購入すると話すと，羨ましいなと言われます。

ブランドイメージも価格に反映されても仕方がないです。

また，この志木周辺では他の物件についてあまり魅力を感じませんでした。
広くて安いが，部屋の造りが安っぽく，駅から遠い。
ただ，物件選びで気付いたことは比較的高価な三井や野村のマンションは立地や部屋の造りが良いと感じました。
ここら辺にくると各々の価値観です。

皆さんのご意見も聞きたいです。

皆さんが感じた良い点悪い点を教えて下さい。

[116: 匿名さん]

野村をブランドっていうけど、志木の１つ前の野村物件なんて今見たらショボいよね。
ゴミの日なんかあの細長いアプローチにゴミが並べられてて見るも無惨。
三井には到底並べない二流の会社でしょ。今回のだって目の前抜け道でそんなにいい場所じゃないでしょ。

[117: 匿名さん]

野村の理念とプラウドのブランドイメージが好きだと言い切れるならば、
何の問題もないのではないでしょうか。

周辺の物件と比較して、相対的にはよい物件であるという点には全くもって同意です。
ただし、意地悪な言い方をすれば「相対的によい」物件に過ぎないのに、
それ以外の要素が上乗せされてあの価格になっているともいえる訳で、
プラウドブランドに特別な思い入れのない我々は購入には至りませんでした。

私は、購入を急いでいないし立地を志木駅周辺に限定していないという状況なので
もう少し様子を見ます。

[118: 物件比較中さん]

都内のマンションを数多く見ていますが
環境、設備も普通だしどこがいいのか良く分かりません。
埼玉ではいい方なのですか？

[119: 志木市民]

私も購入を決めていますのでコメントします。
埼玉では良い物件かと思います。

まず，志木駅からは路線が3線利用できるということ。
立地的には駅まで歩けますし，周りも住宅街で静かで，眺望も良いかと思います。
ただ目の前の道が抜け道になっていることは確かです。

志木エリアの周りの物件と比較すると外観・設備等は申し分ないです。

ただし，私は都内の高級マンションも遊びで見たりしましたが，やはり都内の高級マンションには勝てませんね。

志木エリアで検討されている方には最高の物件かと思われます。

私は志木エリアで探していたのでこちらに決めました。

プラウドシリーズは都内高級マンションに比べると引けを取りますが，普通のマンションに比べると基本設備が良いかと思います。

驚く様な高級感はないですが，安っぽさは感じられません。

車でいうと，都内の高級マンションがレクサス級だとしたら，プラウドシリーズはトヨタのクラウン位かと思います。
共に同じ車ですので，ちゃんと走ります。
マンションも，どのマンションもちゃんと住めますが，あとはその方の生活環境や生活レベルに合ったものを選ぶべきと存じております。

[120: 購入検討中さん]

もちろん大手が潰れるということは無いと思いますが、以前、大手の不動産会社でも中には従業員の方で本当に大丈夫なの？？という営業の方に会ったことがあります。正直がっかりでした。志木周辺の中でも大手で安心感があり、週末見学に行こうと思っています。みなさん見学された感想とかあれば教えてください。

[121: 物件比較中さん]

>113さん

成増の三井、私もMRオープン直後に見に行きました。
115さんがおっしゃる様に「ココはないな」とすぐ思いました。
理由は3つ。

1．踏切マジックによる駅徒歩5分であること
　　通勤時間帯も含めココは不便な立地。日当たりも決して良好とは言えず、
　　電車の通過音＋踏切音＝戸室内は駅舎状態!?
2．なぜか高い
　　駅までの直線距離と三井であることを除けばウリは皆無なのに、なぜ!?
3．意味不明な非分譲多数
　　だから高いのでしょうね。

私は三井、住友、野村の3社を考えていて、中でも三井の物件は多数見ていますが
ココは戸室内が安っぽく…割高物件と感じます。

[122: 匿名さん]

>120さん

営業は上手ですよ。
自社で建ててるだけあって構造についての説明もしっかりしてましたし、
何より見せ方がとても上手かったです。
ある程度の物件には標準でついているような設備でも、
「こんなにすばらしいものがついてます」的に語ります。
このあたりは、冷静になって考えた方がいいと思います。

確かに、一定レベルに達している粗の少ない物件です。
周辺の物件の中では、トップでしょう。
でも所詮相対評価なわけで、
　そこまで強気になれるほどのもんか？
というのが、正直な感想です。

[123: 匿名さん]

いくら仕様が良くてもマンションは立地ですよ。
仕様が良くなくても後でリフォームすれば、良くなる。
環境は後で変えようと思ってもマンションを買い換えるしかんない。
野村のプラウドは販売開始から盛り上げ集客をあおる。
モデルルームはオプション一杯で実際の標準仕様の住戸は普通かな。
実際、完成した物件を見たが、モデルルームの仕様、豪華さのイメージはなかった。

こんな記事みました。


http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-entry-135.html

[124: 申込みさん]

123さん記事見ましたよ。
なかなか野村不動産が叩かれていますね。
なにか恨みでもあるかのように。
まぁ，営業マンは結果と数字ですからね。
それはどこの会社も一緒ですよ。

営業マンが頑張って売って，マンションが売れて，そのマンションに住む方が幸せに生活していればいいんじゃないですか。
少なくとも，私はこのプラウドを販売しているスタッフに嫌だなと感じたことはありませんでしたよ。

大手企業はいつの時代も良い話題・悪い話題，批判等の対象になるのは仕方ないです。
準大手以下は話題すら上がりませんからね。一流芸能人と二流以下の芸能人と同じです。
話題はかわりますけど，掲示板を見ると，プラウドはあまり大したことないと書かれてる方もいらっしゃるようですが，いかがでしょう。
十分立派なマンションだと思います。
先に書かれてるように都内高級マンションには劣りますが，都内一等地に建っているプラウドはなかなか見事だと思います。

また，この志木のプラウドはグッドデザイン賞（デザインの他，周辺環境にも配慮されていることも審査されます）にエントリーしています。
数年間連続受賞していますので，この物件も受賞するはずです。
万一受賞しなくとも，野村不動産としてエントリーする程の物件というわけです。

あまり大したことないと書かれている方は，さぞかし，求めている次元がハイレベルかと思われますので，そもそもこの物件は検討対象外かと思います。

また，プラウド志木サウスフォートに不満足であれば，この周辺に住めるマンションはほとんどありませんね。
ところで今日から第一期申込みですね。
私は午前中に住ませましたが，第一期販売予定の部屋には半分以上花が付いておりました。

おそらく，第一期販売では抽選になる部屋もでてくるでしょう。

結構，この契約までの約二週間はドキドキですね。

[125: 申込みさん]

123さん記事見ましたよ。
なかなか野村不動産が叩かれていますね。
なにか恨みでもあるかのように。
まぁ，営業マンは結果と数字ですからね。
それはどこの会社も一緒ですよ。

営業マンが頑張って売って，マンションが売れて，そのマンションに住む方が幸せに生活していればいいんじゃないですか。
少なくとも，私はこのプラウドを販売しているスタッフに嫌だなと感じたことはありませんでしたよ。

大手企業はいつの時代も良い話題・悪い話題，批判等の対象になるのは仕方ないです。
準大手以下は話題すら上がりませんからね。一流芸能人と二流以下の芸能人と同じです。
話題はかわりますけど，掲示板を見ると，プラウドはあまり大したことないと書かれてる方もいらっしゃるようですが，いかがでしょう。
十分立派なマンションだと思います。
先に書かれてるように都内高級マンションには劣りますが，都内一等地に建っているプラウドはなかなか見事だと思います。

また，この志木のプラウドはグッドデザイン賞（デザインの他，周辺環境にも配慮されていることも審査されます）にエントリーしています。
数年間連続受賞していますので，この物件も受賞するはずです。
万一受賞しな

[126: 志木市民]

↑うーん。。
↑124番さん=125番さんはおそらく前の画面に戻って，送信してしまったと察知します。
私も今日申し込み行ってきましたよ！

いよいよ，販売に向けてスタートという雰囲気でしたね。

他に購入する方はどんな方かなと，ちらちら周りを見たりしていました。

30代の夫婦が多かった様に感じます。
小さいお子さんがいる方も多かったです。

さて，123さんがコメントしているように，マンションは立地が大切ですね。

プラウドマンションは他に何件か見にいきましたが，南向きが多く，駅前の物件は少ないですが，徒歩圏内です。

学生時代の仲の良い友人に野村不動産に勤めている人がおりますので，立地について聞いてみました。
徒歩圏内・南向きが可能な土地で，日当たりが十分に確保され，目の前に眺望を害する様な物がない土地を選ぶそうです。
駅前よりも，住環境を重視しているそうですが，駅徒歩圏内ということも条件だそうです。

志木の物件は立地的には十分良い物件だと思います。
全戸南向き，なかなかしっかりした家が建ち並ぶ住宅街で駅徒歩7分。
25m高さ制限も条例で施行されましたので眺望を害される恐れもありません。
目の前は分譲住宅街ですので，周りに集合住宅が建つ可能性としたら，南西の駐車場みたいなところです。
将来25mの集合住宅が建ったとしても影響ない範囲です。
ただ，目の前の道が抜け道になってますが，その位はしょうがないです。
すべて完璧なものを求めたら...何かを犠牲にしなければなりません。
例えば，おおざっぱですが，駅前で静かな所に住みたい等は，どちらかを犠牲にしなければなりません。
それか，ど田舎にお引っ越しするしか(笑)！
駅前でないので，駅前資産性でみると劣りますが，このエリアで投資目的で購入する方はほとんどいないでしょう。
ファミリー層にターゲットをしぼっていますので，また，徒歩7分で住環境が最高でしたら十分でしょう。

そもそもこの物件を購入する方々は，ある程度の収入がある方々なので，数十年後の数百万の資産価値の差はあまり気しないでしょう。

また，志木駅徒歩10分の他社物件で築10年程経ちますが，3000万円代で売りにだされているところも数件ありました。
特に高級マンションではなく，大体80平米位です。
プラウドはそれと同等以上なので，資産性でいうなら，志木周辺エリアでは十分にあると思います。

[127: 匿名]

午前中見たらほとんど人いなかったけどな？朝一はいたのかな？

[128: 申込しました]

昨日は10持に行ったら既に順番待ち。
その時間だけで、十数組は申し込みに来場していました。

血気立つ来場者を程よく盛り上げながら、営業スタッフ総動員で手早く応対。
私自身、申込会への参加はもちろん初めてでしたが、とてもテキパキと
運営される様子に事務的印象を感じつつも…悪い印象は持ちませんでした。

これが自信を持って物件を販売してきたからこそ確立された
プラウド流の「オペレーション」なのでしょう。
要領を得ない頓珍漢なMRも多い中、この点は素晴らしいことだと感じました。

ところで、午前と午後に申込希望者を振り分けて「MRの混雑」と「希望の集中」を
分散させています。
もちろん、販売側は「それなりの意図」を持って購入側を振り分けています。

販売側のコントロールで午後に来場し、赤いバラが付いているのを見せられているにも
関わらず、それでもなお二つ目三つ目のバラを付け抽選に引き込ませようとする方は…
販売側にそう見られていることをお察しでしょうか？

「どう思われようがここを買って住む」と決意を固めれば、そんな販売側の思惑なんて
関係ありませんね。。

もし、仮に抽選になって、外れたとしても…午前来場であったことで「良しとしたい」と
気持ちを整理した昨日でした。
（いや…ひょっとして販売側はそんな私の心理まで見越してる？恐るべし）

[129: 匿名さん]

長い文章の人が続いてるけど検討者（申込者）じゃないでしょ！
仮に申込者だったら気持ち悪すぎる。
もう書かない方がいいですよ。物件イメージのマイナスです。
一緒には住みたくないな。

[130: 購入検討中さん]

そうですね。
本当に購入予定者ならちょっとイヤだな。
おかしな優越感があからさまで「痛い」感じ。

大きな買い物を前に高揚しているのかもしれないけど
品性保って行きましょうよ。

[131: 通りすがりさん]

ここの物件を購入する人達はいいなー。

私はもっと安い他物件を希望ですが，暇なので掲示板をみていました。

私が購入するところは，ほとんどが批判や住むところじゃない的な書き込みがされています。

こちらの書き込みはイメージがどうのこうのやら，価値があるやらないやらで，他と比べて高価な商品を検討する時の話のレベルです。

三井がいいとか，野村がいいとか，そんなの私とかから見ればどっちも良いですよー。

きっと，私なんかが住むところを見に来たら，ありえないと思われてしまうのでしょうね。。

[132: 匿名さん]

>長い文章の人が続いてるけど検討者（申込者）じゃないでしょ！

いや、普通に申込者でしょう。
長文の方々が言いたいこと、私には理解できる。

>大きな買い物を前に高揚しているのかもしれないけど

そう？
どちらかと言えば、マリッジブルー系のコメントだと思います。
MRの盛り上がりに反して、どんどん冷静になっていく感じ。
わかるな。

[133: 物件比較中さん]

５０００万円も出して、１０年後には良くて３０００万円になっちゃうの？
半分以下？？７割もキープできない物件ですか。
どこが資産性なのか分からない。
ただの石を金以上の価値に創り上げている野村がすごい。

[134: 物件比較中さん]

>>１３１さん

ここは高級じゃないですよ。
高級に見せかけているだけです。
誰かも言っていたけど、設備なんてすぐに老朽化しちゃいます。
住む環境の方が重要です。
年収５００万円くらいのレベルで４５００万ローンを組めば金利の上昇で返済出来なくなります。
そう考えれば全然よくないですよ。
年収、頭金もないのに夢ばっかりみているだけです。
まあ夢も少しは必要ですけど。
１３１さんの方が物事を冷静に見れていると思います。
他人よりも１３１さんが気にいっているのであればいいと思います。
住めば都ですよ。

[135: 申込完了さん]

133さんまぁまぁ，いいじゃないですか！
将来いくらになるなんて正確にわからないんですし，とりあえず志木周辺では良いマンションなのですから。

逆に133さんがお気に召すマンションはどのようなマンションなのですか？
駅から近くて，南向きで，眺望が良くて，静かで，住環境が良く，コストパフォーマンスが良く，資産性抜群のマンション？

妄想ですよ。妄想。
頭の中で妄想ばっか描いていたら何も買えませんよー。

ここが資産性がそんなに悪いのなら，このあたりの駅から10分位の物件はみんな悪いでしょう。

まぁ，資産性が下がったとしても0円になるわけないでしょうし，そんなに悪くはないと思いますがね。

資産性だって，駅前とかではないので，上がる上がらないとかはっきりいってそんなに気にしていませんよ。

目的は住むために購入するのですし，資産性なんて将来変わるものです。
先にもコメントがあったように，十数年後の何百万円の差なんて，5000万円のローンを組む我々はそんなに気にしてませんよ。

この物件を購入する方々はこの物件を気にいったから購入するのです。

[136: 物件比較中さん]

１３５さん　１３３です。
価値観の違いだと思いますが、すべて条件がよいマンションなんて探していません。
むしろ無いと思います。
同じ５０００万を出すのであれば、
住環境や子育て環境が整っている都内（例えば世田谷区、大田区、目黒区など）の中古を購入します。
新築でなくても構いません。リフォームすればいいだけです。
おっしゃる通り、目的は住むために購入するのです。
埼玉の志木エリアであれば４０００万以内が限度。
プラウドの価値や高級感に１０００万円多く出すのであれば、しっかりとした住環境を買います。
中古に抵抗なければ、一度見てみてはいかがですか？

[137: 申込完了さん]

１３６さん，わかりやすいコメントありがとうございます。

確かに区の方が行政サービスは良いですね。
私は仕事上このエリアが最適なので，こちらに決めました。

また，実家も同じ東上線沿線なので何かと便利ですし，生まれた時から馴染みがありますので。

本当に価値観ですよね。

友人でフランクミューラーの時計をしている人がいます。
ざっと250万はします。
よくそんなの買ったなと私は言いました。

私は30万のオメガを愛用しています。

別のの友人に良くそんなの買ったなと言われました。

価値観は人それぞれですね。

こんなことを，この掲示板に書いていてふと思い出しました。

[138: 匿名さん]

ここは、モデルルームは大変すばらしかったのですが、
私達が気になったのは、小・中学校が遠くこれから子育てという世代には向かないと思いました。

価格的にも、子供が大きくなったファミリー向けですね。

[139: 検討中]

購入希望者が高価なマンションにしてしまっているのです　

販売予定価格で鵜呑みして契約しようとしているからです

周辺よりもマンションが高いとお思いなら、

購入希望者は売主に対して値下げの交渉をするべきなのです

一律で売れなければ値下げするしかないでしょう

[140: 物件申込中さん]

そうですね！
学校は遠いです。
軽く1キロはありますね。
私自身，小中学校はこの位の距離を通学していたので，当時は気にしませんでしたが。

小学校～中学の9年間は通学が大変だと思います。
近くに学校建ったりしないかなと思いますが，少子化時代ですので...。

私は子供にはかわいそうですが，9年間は我慢してもらう予定です。
その代わり，駅周辺や近くの公園までベビーカーが押しやすかったり，スーパーや銀行等もわりと近いので，まぁいいかなと思っています。
高校生位からは電車を利用したり，駅周辺で遊びだすようになると思うのでいいかなと。
ただ，大雨等の時は車で送り迎えが必要かなと。
もう少し，学校近ければ良いのですがね。

今まで，説明会に参加した印象では結構小さいお子さん連れが多かったので，通学の時は子供同士仲良く安全に通学してくれたら良いですね！

[141: 匿名さん]

9年間もかわいそう
このご時世心配ですね

[142: 匿名さん]

通わせる学校は昔から遠い方がいいといいます

[143: 匿名さん]

小学生の足で30分くらいかかるんじゃないですかね。
中学校もそうですが、ちょっとあり得ない距離です。

[144: 匿名さん]

こちらのマンションギャラリーには「高度地区のお知らせ」という記載があったのですが、ここのエリアは今後も一切高い建物が建たないのですか？
説明を受けたのですが、説明がわかりにくかったのでどなたかご教授お願いします。
建たないのであれば最上階なんて魅力的ですよね～

[145: 物件購入さん]

144の匿名さんへ。

駅周辺の商業地域を除いた地域は，今年の春から，条例で「25m以上の建物を建ててはいけません」ということになりました。

プラウドは条例が施行される前に建設に着手していたので，約43mのマンションを建設することが可能だったのです。

プラウドのバルコニーが面している地域はすべて25m制限が条例によってかけられているので，今後も高い建物は建ちません。

建ったとしても25mまでですので，約8階までの建物ですし，あの地域は住宅地ですので，大型マンションがドカンと建つような土地が一気に空くという可能性も少ないです。

ただ，南西に駐車場のような土地がありますが，そこに8階のマンションが建ったとしても，あまり日当たりや眺望には影響ないです。

[146: 物件比較中さん]

土地の価格が高い駅周辺の商業地区で２５メートル規制をすると土地の価格、
つまり不動産の価格が下落を意味しています。
土地が広ければいいけど、８階までしか建てられない土地なんていらないですからね。
マンション建設では採算がとれないし、
採算がとれる商業施設、飲み屋、風俗店が増えるのでは・・・・
素朴な疑問だけど、建て替えの時はどうなるの？
同じ高さで建てられるの？

[147: いつか買いたいさん]

↑何が言いたいのか判りにくい文章ですね。

>採算がとれる商業施設、飲み屋、風俗店が増えるのでは・・・・

この物件の近くにですか？
その可能性はかなり（！）低いのでは？
「第一種中高層住居専用地域」における25M規制ですよ。

物件付近はコレに該当しますから、そもそも住宅以外建てられないんですけど。
プラス上述の25m規制だから、8階程度の建物までしか建てられない、と。

最上階じゃなくても眺望は確保されますね。
（でも、南西にある駐車場は気になるな。地主さんず～っと手放さないでね）

[148: 匿名さん]

住宅しか建てられないなんて事はない。
他もしっかり建てられます。
勉強の為に調べたらいかがでしょうか？(笑)

[149: 匿名さん]

この値段払えるなら完成物件でもっといいの多くない？

[150: いつか買いたいさん]

147です。
言葉がちょっと足りませんでしたね。

>住宅しか建てられないなんて事はない。他もしっかり建てられます。

はい。確かに。
私は物件周辺に「住宅以外が乱立する可能性」の問題を言いたかった訳で。
「第一種中高層住居専用地域」は、遊戯施設や風俗施設はそもそも「×」で、
店舗も500平米かつ2階建以下です。

採算の観点で言えば…物件付近だと、コンビニだって出店はしないでしょう。
でも、あったら便利かな。

[151: 要望書提出した]

今日は1次申込の受付締切日ですね。
抽選にならないといいなあ。

6日（月）の公開抽選に行く予定の方って、いますか？

[152: 物件比較中さん]

デベからみれば戸数が確保できなければ採算がとれませんよ。
地価が高かければ高層にしたいのは当然の事です。
どこでも建ペイ率、容積率ぎりぎりで建てていますよね。

[153: 物件購入さん]

結論は，駅周辺の商業地域には25m以上の建物が建ち，プラウドの周りには25mまでの建物しか建たないということですね。

ここら辺で物件をお探しの方で，眺望や日当たりに関して，プラウドの条件を心配される様な方でしたら，はっきり言ってこの他の物件は住めないでしょう。

志木周辺で新築，駅徒歩圏内，周りは住宅地で建物25m制限，全邸南向き，これ以上の条件が他にあったら是非見てみたいです。

151さん，私も申込みしていますが，本日締切りですね。
私は本日，締切られた後に営業から電話がかかってくる予定です。
希望の部屋は昨日営業と話した時にはまだ抽選にはなっておりませんでしたが，最後までわかりません，今日は少し緊張しています。
みなさんも同じ思いの方いらっしゃるかと思います。

ちなみに抽選になったとしても仕事なので抽選には行きません。

[154: 匿名さん]

みなさん「高度地区」のご説明ありがとうございます。イメージが掴めました。私が受けた（不慣れな印象）説明よりよっぽどわかりやすくて、ビックリです。営業さんが書いていてるとか？？

[158: 匿名さん]

事実を冷静に判断しなければいけませんね。
勝手に作り上げた家庭像で書き込んでいる人がいますからね。
自分の家庭に当てはめて、この物件が適しているのかどうかを判断しなければなりません。

[159: 匿名さん]

そうですね。皆さん事実を述べていらっしゃるだけで、
盛り上げるための営業さんの文章とは私も感じません。
大金はたいて、何十年もローンを組んで購入するのです。
自ら色々なことを勉強していかなくては、とても怖くて買えません。

[160: 不動産購入勉強中さん]

購入側も知識を付けなくてはと、つくづく実感します。先日とある物件を見学しに行った際、案内した方はあまり知識がなさそうな応対でした。何十年もローンを組むことを考えると、自分自身も勉強しなくてはいけませんし、しっかりした信頼できる方から購入したいところですね。
話題は変わりますが、東上線沿線ですと、やはり成増の三井さんが注目度が高いのですかね？

[161: 購入検討中さん]

だいぶ前になりますが、成増の三井さんのＭＲに行ってきました。
あくまでも個人的な感想ですが、魅力を感じることは出来ませんでした。
（具体的な感想は、ここはプラウドの板ですのであえて書き込みませんが…）
立地・物件等々、私は断然こちらの方が好きです。
注目度はわかりませんが、東上線沿線で探されている方は一度はチェックを
入れるのではないかと思います。

[162: 比較中さん]

成増の三井は冬の終わりに見に行きました。
三井の物件はこの夏完成なのでもう空いてる部屋は少ないですね。
私見ですが，こちらのプラウドの方が立地や物件的に気に入ってますので，以前からこちらに決めてました。

三井の物件について具体的には触れませんが，成増パークホームズの掲示板に書かれていると思います。
このプラウドの掲示板にも少しでてきました。
私もそれについて同感です。