プラウド志木サウスフォート

[周辺住民さん]

プラウド志木の兄弟物件です

いろいろ話し合いましょう！

公式サイト： http://www.proud-web.jp/shiki2/

所在地：埼玉県朝霞市三原4丁目1499-1（地番）
交通：東武東上線 「志木」駅 徒歩7分

管理会社：野村リビングサポート
売主：野村不動産
販売提携 (媒介)：野村不動産アーバンネット
施工：鴻池組

【完売のため、住民板に移動いたしました。2010.5.13 管理人】

[483: 匿名さん]

まぁ、みんな買えるから買ったんだし、いいんですよ。

定価で買った人はどの部屋でもいいやというわけではなく、自分の気に入った階の部屋に要望出して買っているわけですから。

仮に500万安くなっても今の部屋以外は嫌だなぁ。

[484: 匿名はん]

モデルもクローズしたようですし、プラウドの志木駅利用物件開発は終わったのな。しばらくはないでしょうね。
モデルに社員さんの給料、派遣さん、バイトさんは資材費？、本社の管理費がかるから残りが少ないと早く終わりたくなるはずかも。
野村も決算時にクロージングできてよかったんですよ。

[485: 匿名さん]

>４８３

500万！
そんな微々たる金額ではないですよ！

残念でしょうが・・・

[486: 匿名さん]

値引きがいくらされたっていいんですよ。
住んでいる私には関係ありませんし、お金に困っているわけでもないですしね。
それに値引き可能な物件が出てくるまで待ってられませんし、値引きや安さを求めて購入しているわけではありませんのでね。

仮にタダで売ったとしても野村不動産が費用対効果を計算されて判断していることなので、特に首つっこむことではないしなぁ。

[487: 匿名さん]

>485

残念です。

[488: 匿名さん]

No.485が本当なら、No.487さんも決算前に残り1戸の部屋を申し込めばよかったんですよ。
こればかりは運。

[489: 入居完了♪]

一昨日入居しました。
天候にも引越会社にも恵まれ、実に順調かつ快適な入居でした。

荷物を入れてみると…あんなに広かったはずの室内が
それほどでもなく感じ、なかなか荷解きが捗りません（苦笑）

値引き論争が続いていますが、私は（値引きゼロの第1期購入）この物件を
購入して良かったと満足しています。
日当り良好、富士山も視認できる眺望、駅近とは思えない静寂さ、そして質感。

経済的には「安く購入できればそれに越したことはない」と思いますが、
気に入った部屋を妥協せずに購入したからこそ得られる満足感も
不動産購入の大きな要素だと思います。

だって不動産って（なんだかんだ言っても）一生モノですもの。
クルマの様に「気に入らなかったら乗り換える」って訳には
なかなかいかないですし。

[490: 匿名さん]

自分でカネを稼いでいない人間からすりゃあ
マイホームを乗り換えるわけにゃあいかんよな、そりゃあ（笑）

気楽でいいな

[491: 自分で稼いで買いました]

↑ん？？？

意味不明。

[492: 匿名さん]

引っ越しお疲れ様です。
マンションに住み始めてから、バルコニーから富士山を拝めたのが晴天日に一回。
冬が明けて暖かくなってきたら、バルコニーで富士山見ながらのんびりするのも良いでしょう。

[493: 匿名さん]

引っ越しお疲れ様です。
マンションに住み始めてから、バルコニーから富士山を拝めたのが晴天日に一回。
本当に良く見えますね
冬が明けて暖かくなってきたら、バルコニーで富士山見ながらのんびりするのも良いでしょう。

[494: 購入者さん]

みなさん日用品雑貨はどこで購入されています？

うちは島忠、ニトリ、サティや丸井等です。

他にこの辺でお店があれば教えてください。

[495: 匿名はん]

おは＾；
冬が明けて暖かくなってきたら、富士山は見えなくなりますよ。
＊＊＊

[496: 入居済み住民さん]

何だか、書き込みもなく落ち着いてしまいました。
皆様、如何お過ごしですか？

最近何度かエントランスではなく玄関前で、ジャンパーっぽい服装の髪が長いおば様が
チャイムを押しているところに遭遇します。
１階だったり、自分の階だったり・・・。チャイム押して、玄関内から覗いても見えないように
ズレた位置に立っている感じがし、ちょっと怪しげな雰囲気です・・
何かご存知であれば教えて下さい。

[497: 住人より]

↑たぶん

生協のヒトですよ。
既に何組か利用している方がいて、訪問ついでに営業している模様。

[498: お願いしますっ★]

ベランダでタバコを吸わないで下さい。

このトコロ決まって週末の夕方。
通気穴から室内に流入し…悩んでいます。

貴方がタバコを好きなことと同じくらい（イヤ、それ以上に）
タバコを苦手とする人間もいるのです。

どうかご自身の戸室内で嗜んでいただきたいのです。

[499: マンション住民さん]

勝手ですよねー

自分の家の中を煙くしたくないがため、ベランダで吸う人

それが間接的に他人の家の中(外もですが)を煙くしてる、ってわかんないのがさらに痛い

最低です

[500: 匿名さん]

室内で吸うと激しく責められます
仕方ないのです

いくらでも書いてください
もしどうしてもというのなら、議員に働きかけて歩きタバコ禁止に道路交通法を改正してください。
そうすれば警察が取り締まってくれるので納得します。

[501: 匿名]

道路交通法？なにゆえ？

[502: 匿名]

ベランダのタバコを許すかどうかって、そのマンションが陳腐団地化していくのか、資産価値を維持していくかの分かれ目ですよね。一人のインモラルで全体が損します。

[503: マナーは守りましょう♪]

No.500さんへ

>室内で吸うと激しく責められます
>仕方ないのです

仕方ない???
意味不明ですよ。
アナタの家庭のコトは、アナタの占有部分内で解決して下さい。

どうせ「買ったばかりのキレイなマンションでタバコ吸わないでよね～。臭いでしょ!?」とか
奥さんあたりに言われて、何も言い返せずベランダで寂しく吸ってるんでしょ。

>歩きタバコ禁止に道路交通法を改正してください

これまた意味不明。
ベランダで吸わないでと言っているだけデス。
書き込みが噛み合ってません。

[504: 入居済み住民さん]

あぁ、、、掲示板って。。。
入居開始２ヶ月でこのテの書き込み。悲しい。
今後増えませんように。
ってか名指し攻撃受けないようにしなきゃ。。。
容易に引っ越せないし。。。

批判(要望?)をココに書いた方もいつか書かれる側になり得るよ。
集合住宅は「お互いさま」の意識でいる方がいいんじゃないかなぁ。

[505: 住民さん]

掲示板ではなくこういう要望を受け止めてくれる窓口はどこでしょうか。

例えば私どもが入居後感じた一つのことは、エアコン室外機以外に置かれている廊下の私物です。
確か「一時的ならOK」とあったと記憶していますが、だいたい常に置いてありますね。
管理員サンや掃除の方なら各階回っておられるので、常になのか一時的かわかるでしょうね。
私どももできることなら玄関を塞ぐベビーカーを外に置き、室外機置き場に倉庫でも設置したいです、、、
管理員サン？管理組合？管理会社？ご存じの方がおられたらアドバイスお願いします。
そして掲示板に書くよりもそこへ言っていきましょう。手っ取り早く改善されるのでは。

[506: 入居済み住民さん]

自分のフロア以外は目にする機会も少ないので、「私物」のご指摘を興味深く拝読しました。
各フロアや戸室ごとに「色々と感じる視点は様々なのだなぁ」と考えさせられました。

>管理員サン？管理組合？管理会社？ご存じの方がおられたらアドバイスお願いします

住まい方の問題ですから、管理組合が主体となって入居者間でルールを
改めて整理・確認していくのでしょうね。
管理組合にアンケートでもしてもらいましょう。

>あぁ、、、掲示板って。。。
>入居開始２ヶ月でこのテの書き込み。悲しい。

書き込まれた意見を読むことで気付かされることも多いですよ。
それと意見交換できる媒体は多い方がいい。
（昨晩の総会を例に出すまでもなく…オフィシャルな場ではなかなか意見って出ませんから）

上述のタバコや私物の件はもちろん、ゴミや生活音…等々、これから様々な問題が浮上すると
思いますがモラルとマナーを持って皆で協調できたら素敵ですね。

[507: 住民さん]

アドバイスありがとうございます。
管理組合ですか。
分譲マンションは初めてで。
初年度の管理組合はルール作りやら大変そうですな。

今のところその私物が気になるくらで、概ね満足。
我が家もマナー、モラル欠如にならぬよう気を配りたいと思っています。

[508: 住民]

タバコ臭、しますよね。
とても風が強かった今日もタバコ臭が部屋に入り込んできて、非常に憤慨しました。
灰が舞い、洗濯物にでも付いたらそのうち火事になりますよ。
お互い様の意識？？？？？これはそういう問題でしょうか？
ベランダでタバコは違約なのですよ。

[509: 住民]

せっかくの爽やかな5月の連休なのに。
ベランダの窓からは…イヤな臭い。

くっさ～い★★★
タバコ臭い～＃＃＃
犯人はダレだぁ～＃＃＃

まっ、吸えるのも時間の問題ですけど。
タバコ嫌いの方々、ご期待下さい♪

[510: 匿名]

タバコの灰が洗濯物について火事になるんすか！

[511: 住まいに詳しい人]

→　508、509

意識過剰ですね。高級か否か知りませんが、その程度でそれほど気にしていては、集合住宅には
住めないと思いますよ。

[512: 匿名さん]

ハイ。私もそう思います。タバコのにおいが嫌なら山奥の一軒家に住むことをお勧めいたします。そんなにタバコのにおいばかり気にしているのなら、道路を歩くときの排気ガス対策はどうしているのでしょう？？

[513: 匿名]

プラウドの住民様はタバコなど吸わない真面目な方ばかりだと思っていましたが…

[514: 匿名さん]

タバコを吸われる方も真面目な方はいると思いますが。喫煙者への偏見では？

「プラウド」の住民だからといって変に「プライド」を持っていないですか？（笑）

[515: 入居済み住民さん]

タバコを吸う人は不真面目ですか？
此処の住民はすべて真面目な人？？何を持ってその様なお考えを？
人の趣味嗜好に踏み込む人は真面目な人ですか？
色々な人がいるのが集合住宅です。

[516: 匿名さん]

>>512
喫煙者の屁理屈ですね。
排気ガスは車が存在する限り誰でも我慢するしかないんですよ。
そんな話と一緒にしないでください。
タバコは喫煙者だけが我慢すればすむことです。
非喫煙者に我慢を強いるのはお門違いです。
ニオイに限らず吐出煙と副流煙は社会の迷惑なんだってこと自覚してください。
嗜好とか仰ってる方もね。

[517: 匿名さん]

喫煙者の屁理屈が多いですね。
迷惑を掛けている後ろ暗い気持ちがあるからムキになるんですよね。
副流煙で妻がガンという番組が放映されていました。
やはり喫煙は明らかな公害ですよね。
灰が飛んで火事、こんなの物分りの悪い一部の喫煙者に向けた皮肉ですよ。

[518: 匿名]

何かといえば「嗜好」と主張される方、非喫煙者は喫煙をやめるようには
言っていないということをまず理解しましょう。
マナーや規則を守れず迷惑を掛ける行為（今回の場合ベランダでタバコ）
に対してやめるよう言っているのです。集合住宅では室内で吸うのが常識です。
管理規約を読みましょう。
山奥の戸建てに引っ越せ？非喫煙者に何故にそのようなことが言えるのか
理解に苦しみますし本当に呆れます。
外で吸うのは気持ちよい、室内では家族が許してくれず吸えない、こういう身勝手で
意味不明な主張や言い訳をし開き直るから喫煙者は・・・となる訳です。
マナーを守れないこのような喫煙者によって全ての喫煙者が同じ目で見られ
肩身が狭くなっていく、それって自業自得ですよね。

[519: 匿名さん]

今日は富士山みえないね。

[520: 喫煙者さん]

508、509、518等の書き込みの方は何階の方ですか？

私は9階以上に住んでいます。

バルコニーでは１日3本位吸います。
外にいるときに比べ本数を抑えているつもりでも、ご迷惑をおかけしていたのですね。

あなたが私の階より上層階にお住まいなら煙草を今より控えようと思いますので、大体何階以上に住んでいる方ですか？

[521: 住民です]

＞520さん
非喫煙者の住まいの階数は関係ないですよ。
本数を控えるのではなく、バルコニーで喫煙すること自体を即刻やめましょう。

[522: 住人さん]

私は喫煙者ではありませんが一つ提案です。
バルコニーで吸わないということを強制できませんよ。
以前住んでいたマンションでは両隣と下の階の方がすべて喫煙者でしたからしょっちゅう煙の臭いがしていましたが、そういうわけではないんですよね？
集合住宅なんですから非喫煙者だけの意見を押し通すのはいかがなものか。
子供の声や上層の住戸の音など、集合住宅を選んで住んだからにはある程度我慢することだと思います。
もしかしたら、煙草を嫌がるあなたも下やお隣に生活音で迷惑をかけている可能性もあるかもしれませんしね。
我慢できないのなら、理事会へ議題として提案すべきです。
個人対個人ですとトラブルになりやすいですからね。

[523: 匿名]

どんどん険悪な雰囲気にしてプラウドの価値を高めて下さいね。
正直皆自分の事しか考えていない住民の集まりという印象は拭えません。

[524: 住民です]

週末は朝から夕方まで、かなりの頻度で室内に流入してきています。
平日にそのようなことは今のところありません。
生活音は全ての住戸で大なり小なり必ず発生するものですから
全員が注意しなければなりませんし、ある程度のことはお互い様ということも
重々承知しております。
ですがバルコニーでの喫煙に関しましてはバルコニーで喫煙をしている方のみ
が発生させている、解決出来る問題と認識しております。副流煙による健康問題
もありますし、皆が対等の生活音問題と並べるのは疑問です。
やはり議題として提案するべきなのでしょうね。

[525: 匿名さん]

タバコの裸火と害煙がO.K!!ならホットプレートでBBQやサンマ・くさや、お香焚いたり、線香あげたり、、もO.K??
居酒屋みたいになっていきますよ。それも昭和の味があるのかもしれませんが。

[526: 匿名さん]

煙草の煙については集合住宅では必ず問題になってくることです。
嫌煙権がどこまで非喫煙者を守れるかということが争点になりますが、過去の集合住宅での喫煙問題の判例から申し上げますと、喫煙者がバルコニーで煙草を吸う行為は差し止めできないとなっています。
バルコニーは共用部分ではありますが、実質は居住者の日常生活部分でありますので日常生活圏内での嗜好品を楽しむ自由は妨げられないということです。
例えば電車の中で裸になったら公然わいせつですが、家の中なら自由という理論と同じです。
但し、だからといって吸い放題はいかがなものか。
生活騒音と同じく、吸う方側も配慮すべきだと思います。
例えば、日中はバルコニーで吸わないとかですね。

[527: 住人さん]

あー腹が立つ、なんで煙草のにおいが部屋に入ってくるんだよ。ただでさえストレスかかえて生活してるのに、あーイライラする！小便でもブチまけてやろか！どこの部屋だオラー！

[528: 匿名さん]

かくしてタバコ側の論理で全体が団地化していくのである。残念。モクモクモク。

[529: 匿名さん]

＞526
＞但し、だからといって吸い放題はいかがなものか。
＞生活騒音と同じく、吸う方側も配慮すべきだと思います。
＞例えば、日中はバルコニーで吸わないとかですね。

同感です。窓を開けて過ごす家庭も増えるこれからの季節、
日中バルコニーでは吸わない等の配慮は最低限必要です。
集合住宅だから騒音もタバコも当たり前だというのではなく
、集合住宅だからこそ各々が配慮して生活していく必要があるのだということを
忘れないで頂きたいものです。

[530: 前出509です]

520さん

>私は9階以上に住んでいます。

アナタが何階にお住まいか…残念ながら、存じています。
案外、判ってしまうものです＃

>あなたが私の階より上層階にお住まいなら煙草を今より控えようと思いますので、
>大体何階以上に住んでいる方ですか？

煙は上だけでなく、四方八方に広がりますから
この物件に住む皆さんのためにもベランダでの喫煙を控えて下さい。

とりわけ気持ちの良い休日に限って…絶妙なタイミングで
我家の団らんはアナタの煙で奪われています。
アナタが占有部分内で吸う権利まで当方は奪っていません。

でも、アナタの煙は我家の占有部分に断りもなく侵入して来るのですね。
これって不法侵入かと（苦笑）

[531: 匿名さん]

益々、中古物件でそうですね。
煙草ぐらいで大きな問題になるようでは、これからが大変になりますね。
買いたくても、これでは買えません。
以上

[532: 住人です]

526さんのご意見もどうかと。

>例えば電車の中で裸になったら公然わいせつですが、家の中なら自由という理論と同じです。

毎日全裸でベランダに出ていたら立派な公然わいせつだと思いますが。
よって、ベランダで毎日喫煙も今日的には同様にアウトです。
一昔前の講釈は通用しにくい情勢であることをどうかご理解下さい。

>例えば、日中はバルコニーで吸わないとかですね。

いやいや。違いますよ。
時間帯でどうこう言う問題ではないでしょう？？
「夜は寝る時間だから静かにすべき⇔昼間は多少うるさくても仕方ない」的発想で
片付けないで下さい。