プラウド志木サウスフォート

[周辺住民さん]

プラウド志木の兄弟物件です

いろいろ話し合いましょう！

公式サイト： http://www.proud-web.jp/shiki2/

所在地：埼玉県朝霞市三原4丁目1499-1（地番）
交通：東武東上線 「志木」駅 徒歩7分

管理会社：野村リビングサポート
売主：野村不動産
販売提携 (媒介)：野村不動産アーバンネット
施工：鴻池組

【完売のため、住民板に移動いたしました。2010.5.13 管理人】

[351: 私も契約済みです]

↑同感。ホント白い。
パースの色合いとはかなり違う。
こんなものなのでしょうか？色のイメージって。

不満がある訳ではありませんが。

[352: 契約済みさん]

私は、ショックでした。

なんだかあんまり売れてないみたいだし。

[353: 匿名さん]

建築パースなんて良く見せる様に描いているわけですから。
今はCGもかなり進化しているので、よりリアルになりますよね。
実物を見て「イメージと違う！」って事もあると思います。

最近ですが、志木駅徒歩8分の「BELISTA志木」の販売告知が始まりましたね。
立地的にも似ているので、おそらく競合物件になると思います。

プラウドよりも価格が安いと思うので「BELISTA志木」に人気が集まるような気がします。
もうプラウドの強気の価格設定はやめて、価格改定をしないと売り切れないのでは。

[354: 契約済みさん]

？？？
よりリアルだからこそギャップがあっては良くないのでは？

[355: 契約済みさん]

私も外観にはショックを受けた一人です。

ただ競合物件になりそう？なベリスタ志木は完全に東向きみたいですね。
高かったけど、白いけど、プラウドでよかったと思えるんじゃないかな。
…と自分を納得させています。。。

[356: 契約者]

パンフレット等のCGでは茶やベージュですが，思ったより白を基調としていますね。
ベージュのイメージがあったので一見動揺してしまいますが、実物の白ベースも良いですよ。
白、グレー、ベージュの微妙なコントラストで形成され、安っぽさは無いです。
極端な私見ですが、爽やかで、日の光が似合うリゾート地にあるようなマンションイメージです。
しかし、初めて実物を見る方はやはりCGのベージュが強くイメージづけられているのでびっくりするでしょう。

ベリスタ志木の広告が家にもきました。
価格はベリスタの方が安いと思いますが、外観や立地やバルコニーの向き、マンションブランド等を考えるとプラウドにして良かったと思います。
ベリスタ志木の目の前の道は志木と朝霞をつなぐ交通量が多い道ですので、静けさ等は期待できませんね。

[357: 地元不動産業者さん]

どっちもどっちでしょ！

[358: 匿名さん]

大手さんは、値引きが始まると、すごい勢いで片付けてしまいますからね。

楽しみだなぁ～。

[359: 購入者さん]

今日現地見てきました。
囲いが取れ、外観があらわになりました。
色は写真より薄く、爽やかな感じです。モデルルームに置いてある模型に近い色かなと感じました。
オーナーズゲートも外装が取れ、上部分のタイルはマンションの外装より濃い茶色でした。
奥を覗くとエントランスホールにガラスが入っていました。
来年からここに住むんだなという実感か込み上げてきました。
同時にローンも始まりますが、住宅を買えば必然的に誰でも発生するもの。
プライベートも仕事も一層頑張ろうと身が引き締まりました。

[360: 契約済みさん]

この前、私の友人が見学に行った時の話を聞きました。

まだ残っているみたいですね～。

しかも、もう値引きの話しが・・・

ちょっとショックです。

[361: 私も契約済みです]

昨日、重要事項説明の追加案内が届きました。
建ちますね。
南西の駐車場に。

戸建が29戸とのことですが…低層マンションが建つなんてこと
はないでしょうか？？？

[362: ご近所さん]

リゾート地にあるようなマンションイメージと書かれている方がいますが、残念ながらこの辺りはリゾート地ではありません。
所詮、埼玉の志木ですから。
私も、さぞかし値段に見合うものが建つのだろうと期待していましたが内装は分かりませんが外装は残念ですね。

[363: 匿名さん]

都内のプラウドは外見が美しいのに、志木のは・・・
外壁のコスト削減か！？

[364: 契約者さん]

361さん
南西側に建つのは一戸建てです。
土地は志木で有名な地主さんの土地で、その方と知り合いなので聞いてみました。
工事の音とか気になるかと思いますが100メートル位離れているのであまり影響ないと思います。
それにしても周辺は新しい戸建てが多いですね。

[365: 私も契約済みです]

361です。364さんレスありがとうございます。
29戸ですから、駐車場すべてに戸建が建つのでしょうね。

駐車場内にあるお墓はどうなるのでしょうね。
移設するのかな？
（あのお墓は地主さんのものですよね）

マンション寄りに建っている3階建位のチャイナチックな名称のアパートも
気になります。そのままなのでしょうか？

[366: 契約者さん]

365さん
お墓はどうなってしまうのでしょうね。
チャイナチックな名前のアパートを気にされていらっしゃるようですね。
あちらは高さ制限があるのでマックス7～8階までなら可能ですね。
しかし北側に住宅が建っていますし、土地が狭くプラウドのようにスペースを北側に設けて等の配慮はできないと思うので、将来的にみても今以上の高い建物は建たないと思いますよ。

[367: 物件比較中さん]

ここは、あとどれくらい残ってるんでしょうか？

値引きの話も出てるんですよね。
どれくらい提示されたのでしょうか？

プラウド価格（定価）で買うのは嫌だけど
外壁が白い分（重厚感に欠ける分）
他の地域のプラウドに比べてこじんまりしている分（余裕が感じられない分）
値引き次第では許容範囲になるかな。

[368: 匿名さん]

プラウドを購入するか検討中です。
当初は価格が高くあきらめたが、
電話が頻繁にかかってきて、
気に入ってるのであれば、
価格は頑張ってくれるそうです。
しかし、
絶対に話さないでください。っと
最後に念をおされました。
以上。

[369: 契約済みさん]

↑他人事ながらご健闘をお祈りします。
結末をぜひご公表下さいね。ココで。

私は第1期で購入しました。
もちろん定価です。ビタ一文値引きなし。

言うだけ言ってみた方が良かったのかな。
ムリか。無駄か。

購入時期でやっぱ違うものですね。
高層階角部屋なので止む無しと己の気持ちを納得させつつ。
（あっ、ココまで書くとある程度特定できちゃいますね）
羨ましい限り。

[370: 入居予定さん]

No.368さんが絶対に話さないでくださいって言われているのに
No.369さんは結末をぜひご公表下さいね。ココで。
ってなんか感じ悪いですね。
No.368さんも絶対言う訳ないと思いますけど。

常識的に考えて第1期から値引きなんてする訳ないじゃないですか。
なんかガメツイですね。

マンションの価値観なんて人それぞれですから
永住希望であれば第1期から定価で買えば良いし、
そうでない人は残り物には福（値引き）が有るで良いじゃないですか。

[371: 契約済みさん]

第一期の契約者です。
やはり値引きはめちゃくちゃうらやましい！！
価格そのものの値引き？オプション無料サービス？などなど詳細知りたいです。
第一期でも値引き願望持つのはそんなガメツいこととは思わないけど。
マンション価格の値引きなんて単位でかいでしょ。
うちならほんの１万でも２万でも安く買えたらうれしいもんね。

[372: 匿名さん]

No368です。プラウドの営業マンは「値引きします」じゃなくて、
あくまでも「頑張ります！」とだけです。　
他所のマンション会社は値引きという言葉を易々使ってきましたが、
プラウドの営業マンは最初に買っていただいた方に気を使った営業
トークでした。（営業センスも一流です）

[373: 契約済みさん]

↑368さん

>価格は頑張ってくれるそうです。

と書き込みつつ…

>「値引きします」じゃなくて、あくまでも「頑張ります！」とだけです。　

とは、また随分乱暴なっ。
要するに「値引きする」ってことでしょ。
値引きじゃなきゃ、彼らは何を頑張るのですか？
そしてアナタは何を頑張ってもらうつもりなのですか？

>最初に買っていただいた方に気を使った営業トークでした。

そりゃ知れたら困るから気も使うでしょう。

[374: 匿名さん]

価格の表示がいつも「未定」のままですね。
オープンで販売できない理由でもあるのかねー？

[375: 契約済みさん]

371さんに同感です。

値引きを望むのに1期も2期も3期も関係ありません。

[376: 契約者さん]

今日は一段と寒いですな！

私は第1期で購入しましたが、値引きがどうのこうのなんて気になりませんよ。

第１期だからこそ住みたい部屋を選択でき、これ以上のメリットはないですからね。

契約された方で皆さん同じように思っている方は少なくないと思います。

仮に今値引きがきく部屋に移ることが可能とだとしても、数百万で希望以外の部屋には移りたくはありません。

371さんそんなに気をしょげないでくださいな。

[377: 匿名さん]

この周辺って、条例で25m以上の建物は建てられないんですね？

もしかして、この物件って「立て替え不能EDマンション」に該当してたりする？

雑誌で特集組まれていたので気になりました。

[378: 匿名さん]

377さん、建て替えは同じ高さのものまで１回までOKです。
改修は何回でもOKです。
建て替えは生きている間に１回あるかないかなんで気にしないですが、100年後とかどうするんでしょうね。

25メートル以内で建て替えることになるかと思いますが、建て替えを２回以上行ったマンションはあまり前例がないのでは。

一般人の住むマンションは戦後普及したものですから、まだマンションの歴史は60年位しかありませんし…どうなることやら。

[379: 匿名さん]

朝霞市では１回まで大丈夫なんですね。安心しました。
早々の返信ありがとうございました。>378さん

[380: 入居予定さん]

今後買う方が値引きやオプションサービスなどで買っても
普通は口外しない様、念書を書かされたりしますから
定価で買った人の耳に入る事は無いでしょうね。
それに知ったとしても何の得にもならないですよ。

そりゃ誰だって安く買えるにこした事はありません。
全く売れないなら最初からお勉強してくれるかもしれませんが
あくまでもいま売り出しているのは値段相応の価値が有ると思い買った人の売れ残りです。
希望の部屋＜価格で様子見してる人だっているでしょう。

他に買った人があえてスルーする他人の値引きやサービスを聞きたがるなんて
口うるさいオバサンですよ。

[381: 契約済みさん]

私は早まったと思って、後悔してますよ。
引渡しも受けてないうちから値引きですからね。

[382: 匿名さん]

「100年後とか・・・」逆に100年前はまだ志木駅も無く周辺は畑で雨が降ると道路がどろどろの道だったとか。
今から100年後もどうなっているか創造できません。
後の世代に託すというようなことはあるのかも。

[383: 匿名さん]

今年の夏ごろ（2期販売頃）に真剣に検討してましたが、MRの営業から「南西側の駐車場は地主さんのお墓もあるので建物が建つことはないです！！」と明確に言われたのを覚えています。あれはなんだったんでしょうか。。。
まあ、もう別の物件の契約を済ませてしまってので関係ないのですけど。

[384: 契約者さん]

私も建物は建つことはないと、説明されましたが、そんなことは信じちゃいませんよ。

何が建つかは所有者の地主さん次第ですからね。

むしろ戸建てが建つ予定で良かったです。

[385: 匿名さん]

マンションを購入する方は次世代に託すことや100年後のことは気にしないでしょう。
今は子供が独立することは当たり前の時代になっています。私の周りにも、親のマンションに親と２世代で暮らしている方や、親が死んでマンションを相続した後にそこで暮らしている方はおりません。
この首都圏ではなおさらです。

皆、この掲示板を読んでいる方のようにご自身の住居を購入され独立されるでしょう。
また、100年間の管理費や修繕費を考えたら次世代に相続することは現実的ではありません。

つまり、２回目建て替え後のことを気にするレベルではないということです。

気にしていたら、戸建てを購入することが賢明です。

以上のことは素人でも思いつきます。
2回目の建て替え後を気にするようなレベルの方は、あーだこーだで土地すら買えないでしょう。

[386: 契約者さん]

細かいことばかり気にしていたら、購入なんてできませんよ。
東上線沿線で他物件を色々みましたが他物件は我慢や妥協できない欠点がある中、プラウドは我慢や妥協できない欠点はありませんでした。
100年後がどうたらこうたらと議論されていますが、住むのはあなたご自身なんですから、そんなこと言っていたら住居なんて買えませんよ。

[387: 契約済みさん]

私は我慢も妥協もしてココにしました。
志木辺りで100％自分の希望に合う物件なんてマンションだろうが戸建てだろうが有りませんでした。
でも夫の通勤の事などを考えたらこの辺りで妥協しないとならなかったのです。

夫は親の介護で地元へ帰って同居になったり地震でマンションが倒壊したら
ケツまくれば良い（下品な言い方で失礼）と言っています。
私も、その言葉を聞いたら気が楽になりました。

戸建てに比べてマンションを買う人は都合に合わなくなったら賃貸or売却を考えている方が多いです。
高級マンションなどで永住ならともかく
立て替え不能EDマンションでも分譲だから賃貸よりはマシで購入する人もいるでしょうから
何年後かで人が替わっている可能性の方が高いでしょう。

２回目建て替えの心配より近い将来の人の入れ替わり等の心配をした方が良いですよ。

[388: 匿名さん]

あなたみたいな人には賃貸がお勧めですよ

[389: 購入検討中さん]

先日、モデルルームに行ってきました。
私はまだまだ契約まで決められる段階ではなかったですけど、５００万円くらいの値引きの話しがありました。
営業さん曰く「ここの物件は早く終わらせて、次に控えている大規模の物件に移りたいから。」だそうです。

プラウドさんを検討しておりますが、正直、値引きをされる前の方と入居後にいざこざなど起こらないか心配です。
また、こんなに値引きをするのって、びっくりするのと同時に不安にもなってきました。

現在、検討されている方はどんな心境ですか？

[390: 比較検討中]

プラウドもついに、プライドを捨てて値引きをはじめたようですね。

ちょっと残念です。

[391: 匿名さん]

どの掲示板をみても細かいことを大きなの欠点かのように書き込みされていますが、そのような方はどんな物件を理想としているのでしょうか。

駅から近く、学校が近く、部屋もそれぞれ広く、南向きで、景観を邪魔する建物が無く、周りに将来高い建物が建つ予定が無く、価格がお手頃。
強いては建て主がちゃんとした会社で、営業マンも感じが良い。
こんなマンション無いですよ。

この掲示板に書き込みされている方は、当該マンションについて否定的な方か、他社営業が多数を占めていると思います。

少なからず、購入者や契約者たる名称を用いて書き込みされている方が、自身の購入されたマンションについて否定的なことは書きませんからね。
この気持ちは購入者にしかわかりません。

[392: 通りすがりさん]

このマンションの近くに住んでいる者ですが、野村不動産のプラウドはなかなか良いマンションですね。

隣に茶色のマンションが二棟ありますが、それと比べると非常に爽やかな感じです。

この周辺は昔と比べると新しく綺麗な戸建て住宅が増え、落ち着いた住宅地という感じになってきました。

この住宅地辺りの人口も確実に増えているので、近くにコンビニが出来れば良いです。
※コンビニまで徒歩4分位ですがもっと近くにできればなと。

[393: 物件比較検討中さん]

下記考察を報告します。

物件の価値は価格に比例します。

ラシュレ志木とプラウド志木サウスフォートを無料で貰えるとなったら、100人中ほぼ全員がプラウド志木サウスフォートを選択するでしょう。

このことから物件の価値や住んでみたい希望の本音は価格が高いプラウドに軍配があります。

しかし、実際は購入資金や返済能力により、選択範囲が限定されてしまいます。
東上線沿線でお金を持っている方はパークホームズ成増やプラウド志木サウスフォート。

中間層はベリスタやボォテックス、アサカレジデンス。
下～中間層はラシュレやクリオ。

上記マンションは購入資金を考えなければ、価格が高い方から住んでみたい希望の本音の順位が高くなります。

よって、マンション選択は選択者の資金や返済能力によって、左右される。

従って、お金のある方は選択の幅が広いが、無い方は選択の幅が狭いので、悪条件でも妥協しなければ購入はできない仕組みになっております。

以上のことから、掲示板でマンションの欠点を突くような書き込みをされている方は、選択範囲の狭い低所得者が多いと考察します。

[394: 匿名さん]

さすが、ノルマ不動産という書き込みが多いですね。
自分を信じるしかないみたいですね。

[395: 匿名さん]

ベルセゾンの裏で駐車場が閉鎖されてるね
マンション建つのかな
場所は志木駅の中では一等地だよ

[396: 地元不動産業者さん]

野村さんだと思います。
一等地だとは思いませんが、高買いしてます。
だから、こんな南向きしか売りのないところで足踏みしてられないのです。
頑張って、強く売りに出てください。

[397: 匿名さん]

NO.368です。
NO.393さんの「報告通り」↑私はその通りの低所得者です。
だからこそ本気で「頑張って」くれないとプラウドが買えないのです。
モデルルームが出来たときに年収が低いのと頭金が少ない点でローン返済が厳しいかも
しれないようなことを言われ、プラウドを諦めました・・。

それから、色々見に行きようやく気に行った物件が川越市で見つかり購入計画でした。
2ヶ月近くゴネてキャンセル住居（たまたま最上階）、オプション含む○500引いてく
れたので、買うぞっ！と思ってましたが・・・。

憧れのプラウドから「キャンセル住居」と「池袋本町の大規模プロジェクトに移りたい」
と電話営業あり。「価格は頑張る！」と言いつつも値引きか、オプションか今は微妙な状態のため
まだまだ私は慎重にしてます。

ですが、もう、ただの夢では終わらせないぞっ！と決心しました勝負賭けます。
色々な物件を見てる最中もプラウドの空間と比べてしまい上手くいきませんでした。
新春初売りと残り物には福きたる2ッの縁起も出来たら欲しけど、それは難しいな。。。
ただ、今かいまかと少ないチャンスを待ってます。少ないチャンスに大きく賭けたい。
より良い部屋をより求めやすく買えたら良いな。。
そして購入しても、いくらで買ったなど絶対に話すことはありません。

[398: 契約済みさん]

No.388さん。

そうですね。
私達はこの地に永住する気なんてありませんから私は少しくらい居心地が悪くても賃貸で十分だと感じてました。
でも契約者は夫ですから決定権も夫に有ります。

ここは検討版ですから検討している方が心配している2回目建て替えについての心配より、
それゆえ一般のマンションに比べて容易に人が入れ替わる可能性と、そのリスクが有るという事を
一意見として言っただけです。
築浅のプラウド志木だって少し前に売り出ししてましたし、
ここで言わなくても出ていく可能性が有る人は他にも居るでしょう。

マンションに対して思い入れや都合、価値観なんて人それぞれ違いますよ。

[399: 匿名さん]

>No.396 by 地元不動産業者さん　2009-11-21 19:18
大分勉強が足りませんよ。もっと不動産の知識を学ばないと賢い客に笑われるよ。
高く買ってるとは限りませんよ。そもそも業者にはバッカな人多すぎです。
㈱神谷ビル 　倒産　で検索してみな。
カミヤボウルだって何処から流れてきたのか分かるでしょう。
野村はブローカーのようなお仕事をしてるんだよ。
ところでカミヤボウルあの値段で売れた？

[400: 匿名さん]

397さん頑張ってください。
もしプラウドが値引きをして、購入可能な金額になれば、川越の物件とプラウドと２つの選択権を持つことになりますね。
このタイミングで何も購入しないという３つ目の選択権もありますが、デフレ経済による低金利や物件自体の価格も低く、住宅ローン控除適用もされるとなればこのタイミングでの購入は妥当かと思います。

私は東上線で沿線購入を考えていた時に、たまたま上記の様に住宅購入者にとって購入しやすい状況でしたのでタイミング的には悪くないと思いました。

そんな中、縁あってプラウドを夏に契約しましたが、タイミングは非常に大切だと思いました。

数年後、デフレが解消され金利も上昇し、物件自体の価格も上がり、住宅ローン控除も無い状況。
かといって給与が月に５万とか一気に上がるか、といったら上がらないでしょう。
そんな状況では、私はプラウドクラスの価格のマンションの購入は非常に迷ってしまっていたでしょう。

私の場合は欲しいという購入意欲、デフレ経済、購入エリア、住みたい物件有無等いろいろな要素が集まり今年のタイミングで購入しました。

ご自身で３つの選択権（２つのチャンス）をじっくり考えてみてください。

もし、同じマンションに住むことになるようでしたら、来春からよろしくお願いします。