プラウド志木サウスフォート

[周辺住民さん]

プラウド志木の兄弟物件です

いろいろ話し合いましょう！

公式サイト： http://www.proud-web.jp/shiki2/

所在地：埼玉県朝霞市三原4丁目1499-1（地番）
交通：東武東上線 「志木」駅 徒歩7分

管理会社：野村リビングサポート
売主：野村不動産
販売提携 (媒介)：野村不動産アーバンネット
施工：鴻池組

【完売のため、住民板に移動いたしました。2010.5.13 管理人】

[186: 契約しました]

全くもって同感です。
何が言いたくてこのスレに来たのか、呆れます。
目黒が何？興味ないですが。
優越感に浸りたいの？可哀想な人。

[187: 購入検討中さん]

181さんに同感です

購入者や申込者の一部にプラウドを購入して変な優越感にひたっているような
上から目線の書き込みが目立っているような気がします。

「買えもしない」のような上から目線の発言をするから批判されるのです。
じゃ、プラウドが買えるから偉いの？

皆さん、もう少し冷静になりましょう。

[188: 匿名さん]

「買えもしない」ではなく、「買いもしない」と訂正されていますよ。
感情の行き違いや、言葉の受け取り方の違い、色々あると思います。
「プラウド志木サウスフォート」の情報交換を気持ち良く行いたいですね。

[189: 契約済みさん]

177だけに限った話ではないんです。
こういうコメント、これだけではありませんから。
それに「言葉の間違い」ではあっても「言葉の受け取り方の違い」ではないですよ。
明らかに侮蔑的な言葉を使っているのは確かなんですから。

購入者や申込者の間で情報交換を楽しく行いたいというのには、もちろん同意です。
でも、だからといって、それ以外の人のコメントに感情的に反応するのは避けましょうよ。

正直、こういう物言いをする人と同類に見られるのがとても嫌なんです…

[190: 匿名さん]

そうですよね。
特にオプションはその人の価値観で決めればいいのでは・・・と思っちゃいます。
何をつけて、いくらかかるとか、言われてもレスしようがありません。
自慢をしたいのか、優越感に浸りたいのか、何がしたいのか良く分からないですね。

[191: 匿名さん]

言葉足らずでした。
今回の事の発端となった、174や178のレスに対する感情、
「言葉の受け取り方の違い」を言いたかった訳で。

オプションの件に関しては、私は自慢とか優越感とは感じません。
これも人それぞれ、「言葉の受け取り方の違い」かな。

[192: 匿名さん]

そもそも174とか178を書き込んだ方は相手を侮辱していると思います。

174がきっかけを作ったと思います。

また，190もそうやってコメントしないでください。
別にプラウドの掲示板なんで，当たり前の話題だと思います。
それに優越感とかなんとかいちゃもんつけるのは，あなたのひがみの表れだと，第三者は思います。

優越感にひたっているなんて普通コメントしませんよ。

マンション買う人がオプションのことで悩むのは当然ですから。

実際購入者は優越感とか気にしてないでしょう。
この価格より安いマンションもありますし，高いマンションもある。
そしてたまたまこの価格のマンションを選んだだけですから。

そもそもこの物件に興味がないのであれば，コメントしないはずですが，もしかしたら他社の方やプラウドが建つことによって日照権や眺望を害された周辺の方なのでしょうか。または，野村不動産に恨みでもある方。

そうだったら恐ろしいことです。

寒気がいたします。

批判的なコメントの裏には恨みやねたみ等，何かがあると思いますので十分注意したいものです。

[193: 通りかがりさん]

プラウド志木サウスフォート第1期販売予定住戸。
全住戸契約済み！

[194: 契約者]

同感です。

オプションの話、全然ＯＫですよね。

[195: 契約済みさん]

189です。

オプションの話は問題ないと私も思いますよ。

私が言いたいのは、174・178みたいな挑発的なコメントに脊髄反射するのが、
同じ立場からして見苦しいということなんです。

＞それに優越感とかなんとかいちゃもんつけるのは，あなたのひがみの表れだと，第三者は思います。

優越感があからさまに現れているコメントがあるのは事実です。
私は、購入予定という当事者の立場から、そういう書き込みを見るにつけ不快感がつのります。
ここに限らず、どのスレッドでも購入に水を差すようなコメントはつきものです。
検討板である以上、購入を迷っている人も様々な理由から購入をやめた人も書き込んでくるんです。

＞批判的なコメントの裏には恨みやねたみ等，何かがあると思いますので十分注意したいものです。

いや、ですから、そういう考え方が話をおかしくするんですよ。
まともな批判コメントだってたくさんあります。
私だってパーフェクトな物件だと思っている訳じゃありませんし、完成を見るまで不安だってあります。

私たちは、マイナス面も認識した上で、総合的に判断して購入を決めた。

それで、いいじゃないですか。

[196: 契約済みさん]

ヒートアップしていますね。

オプションとか皆さんどうされているか知りたいです。

実際、他の方がどのくらいオプションを考えているか参考にしたいです。

例えば、廊下幅が広いので壁に絵を飾れるレールをつけたり、床をコーティングすると光の反射で部屋が明るく見えたり、バルコニーはタイル張りにすると見栄えはいいが、タイルとバルコニー床の掃除が大変だとか、メリットやデメリット等をお互い出し合って参考にさせていただければと。

インテリア相談の方に聞けばいいじゃんと思う方もいるかと思いますが、せっかくこのような掲示板があるので、実際同じマンションに暮らす方の生の意見も参考にしたいです。

[197: 物件比較中さん]

契約済みの方間の情報交換は住民板でなさればいいと思います。
ローカルルールにも書いてありますよ。

[198: 契約しました]

反応が見苦しいとか、同類と思われるのが嫌とか、
気持ちはわかるのですが、何度も言っているように、
同じ挑発文を見てもそれに対する「受け取り方」は
人それぞれなのです。
無視しよう、と思う人もいれば、対するスレを出す人もいる。
別にいいじゃないですか。

侮辱的な言葉は、流れの中でヒートアップしてお互いに
言っている。確かに気をつけねばならない言葉もありますが、
それを言うなら、同類に思われるのが嫌という言葉だって、
私から見たらかなり感じ悪いです。

皆それぞれ、不快に思う言葉はあるかもしれません。ですが、
それはお互い様です。どこをどう不快に思うかも、人それぞれ
違うのです。

まともな批判コメントでしたら参考にさせて頂きます。
ですが、174や178は明らかに「まともな」批判コメントではありません。
何が言いたいのかもわからず、「不快」以外の何物でもありません。
そもそもの事の発端です。それに対するスレに、私は不快感を感じません。
これが私の「受け取り方」です。

長文、失礼致しました。

[199: 匿名さん]

198さんに一票！

[200: 匿名さん]

200件突破!

[201: 契約しました]

198です。
２ヶ所、「スレ」ではなく、「レス」の誤りでした。
訂正します。

[202: 物件比較中さん]

私は成増～志木の間で物件を検討しています。ですのでいろいろ掲示板を見ていますが・・・

たしかにここを購入した方のコメントをみていると、プラウド以外のマンションはマンションとは言えない。
とうようなことを言っている印象を受けます。

どこに決めるにしても、自分の買ったマンションを良く言うのはいいですけど、だからと言って他のマンションを
悪く言うのはモラルがないというか・・・。プラウドを購入する方ならある程度年収も仕事もしっかりとしている
方が多いと思いますので。

[203: 匿名さん]

202さんは何番の書き込みを見てそう感じましたか？
プラウド以外のマンションをマンションでないという様な書き込みはないですよ。

他の物件と比較して，メリットを挙げているだけだと思います。

この掲示板に書き込みする方は購入予定者が多いと思いますので，プラウドを優位に書くのは当たり前かと思います。

自分が気に入ってる物件なので当たり前でしょう。

他の掲示板も同じですよ。皆さん自分の物件が気に入って購入するわけですから。

[204: 匿名さん]

すごい！
沿線で売れ残ってる物件たくさんあるのに。
比較的高い物件でも売れるんですね。

そもそもバッグとかもそうですね。
同じ革製品でも無名品より，GUCCIやブィトンを人々は好みます。
ネームがついていれば売りやすいですしね。
隣りの築15年の8階建てのあまり日当たりの良くなさそうなライオンズが1階の約75平米が中古で3000万超で売りにだされてました。
20年後プラウドが3000万以上で売れたとして，その間の返済が2500万，ローン残高2000万。
資産価値は十分ですね。
老後に売って新しい物件買えますよ。
うらやましいです。

[205: 匿名さん]

昨日、モデルルームに行って来ました。
第２期もなかなかの盛況ぶりと感じましたよ。

[206: 契約済みさん]

>198さん

察するに、掲示板という物にあまり慣れてれいらっしゃらないのかな。

挑発文に対しては「受け取り方は人それぞれ」ではなく、不快でも我慢して「レベルの低い煽りはスルー」というのが匿名掲示板の基本的なマナーですよね。
確かに、同じ土俵に乗ってやりあいたい、と言うあなたを止める権利は私にはありませんけど、コメント返すにしても、もう少し理性的になれないかな、と。
購入者に不快感を与えることを目的として書いてくる人はどこの板にもいるんです。まともじゃないコメントを相手にすればスレッドが荒れます。
通常なら私もこういう言い争いはスルーしますが、同じマンションの住人になる予定の人のコメントということなら、アラシの書き捨てとは訳が違う。だからこそ、
「人それぞれですから、どうぞ、ご自由に、存分に、感情的に言い争ってください」
とはさすがに言い難い。

まぁ、勝手ながらある程度のレベルを期待してしまうのですねぇ。

「同類に見られたくない」については、「買えもしない人」コメントを誤用でなく確信的に使う人への非難です。195で書いたとおり、「優越感があからさまに現れているコメント」で悦に入っている人にはどうしたって嫌悪感しか抱けませんので、訂正も謝罪もいたしません。あなたがそういう方でないのならば、関係のないお話です。

[207: 契約済みさん]

昨日、建築オプションを申し込みしました。
物件価格＋建築オプション＝もう、後戻りできません。。。
住宅ローンの返済プランをしっかり吟味しなければと
決意を固める今日この頃です。

さて、様々な方がそれぞれの思い（思惑？）を持って
多数の意見を書き込んでいます。
そして、ネット掲示板が持つ「匿名性」が時とし暴言や失言を助長します。

購入するまではアレコレ悩みますから、不自然な書き込みについ反応もして
しまいますが、契約済の各位におかれましては「そんな揺さ振り」に惑わされる
ことなく心穏やかに入居準備を進めようではありませんか。

『同類と思われるのがイヤ』的コメントは…やっぱり寂しくなります。
素敵な物件に住む方はやっぱり素敵でありたいもの（あって欲しいもの）です。

仲良くしましょうよ。

[208: 匿名さん]

204ですが休日暇なので，よくマンションMRめぐりをしています。
結構はまってしまいました。

204の書き込みの後半部分，下記に訂正します↓

プラウド建設地の隣り，築15年程の8階建てのあまり日当たりが良くなさそうなライオンズは1階の約75平米が中古で3000万超で売りにだされてました。
20年後，プラウドが3000万以上で売れたとして，20年間の返済が3500万。残高1000万。
資産価値はなかなかですね。
おそらく，プラウド売って，その時の貯蓄だけで新築に買い替えは十分可能です。
あとは退職金と年金で老後を楽しむ。

全戸南向き，バルコニー側が住宅地，周辺は25m以上の建築禁止の高度地区の中で14階建ては希少価値大きいですね。
加えて，将来的に東横線にも乗り継ぎ可能となると，資産価値と需要は今よりかは少し上がるのでは。

でも，私が新築で購入検討している志木物件と中古のライオンズが同じ位の価格なのが寂しいです。

将来志木が今より発展していますように願うばかりです。

[209: 匿名さん]

ここは契約者の書き込みにまじって社員の書き込みも多いな。
ネット戦略に騙されるな！

[210: 物件比較中さん]

>>206さんみたいな人ばかりだと本当にいいのに・・

[211: 匿名さん]

ここの営業関係者さんらしい人達が、ブログ的な使い方している感じがすごくしますね。

その日の状況を事細かに説明しており、見ている方にとっては分りやすくて良いのですが
ちょっと内容が偏ってますよね。

良いことばかりで、悪いことが全然出てこないというか。。

[212: 購入予定さん]

MRと現地を見に行きました！
第2期になっていました。
第2期は全戸数の3分の1もなかった様な感じがします。
第1期はすべて契約済でしたので，一足遅かったと感じております。
さて，質問ですが一般的に第2期はどのくらいの倍率になるのでしょうか？

第1期よりも倍率がつくのが一般的なのでしょうか？

営業曰く，第1期で抽選もれになった人も残り少ない第2期にくるので...と言ってました。

ここら辺ではかなり良い物件ですので，希望の部屋が確保できれば購入したいです。

どなたか質問について，アドバイスお願いします。

[213: 契約しました]

事細かに当日の様子を書き込む主が、社員ばかりでもないと思います。
「隣のテーブルで何を話してるんだろう？」とか普通に気になります。
で、まず自分のことを書き込んでみて、意見をつのる。

「教えて」と書き込む方と同じ数だけ「自分はこんな具合」と書き込む方がいないと。

志木駅前のパチンコ屋の自動ドアが開く度に吐き出されるタバコ臭。
これさえなければ、駅までの道程は完璧。

[214: 匿名さん]

そもそもこの位の世帯数で期分けする意味ないでしょう。

買う人がいるなら全部売り出して完売した方がいいのだから。

みずほ台のクリオは宣伝用と思われる安い部屋の数戸以外は最初から全部売り出してましたよ。

営業トークに騙されてませんか？

[215: 契約しました]

＞206さん


＞察するに、掲示板という物にあまり慣れてれいらっしゃらないのかな。

そう感じられたのでしたらそれで構いませんが、マナーは存じておりますのであしからず。
それでも「不快なレス」に対してレスをする人はいる、これもまた現実で、
もちろん中には論外なものもありますが、今回の174と178に対するレスに
対しては、あくまでも私はですが、言い方はともかく内容は正当なものと
感じましたので、198他いくつかの書込みをさせて頂きました。


＞同じ土俵に乗ってやりあいたい、と言うあなたを…（略）…
＞もう少し理性的になれないかな、と。

もし誤解されていらっしゃるようでしたら、不本意ですので。
私は過去も今回も、「不快なレス」に対してレスをしたことはありませんし、
今後もするつもりはありませんよ。


＞嫌悪感しか抱けませんので、訂正も謝罪もいたしません。
＞あなたがそういう方でないのならば、関係のないお話です。

はい、勿論そのようなことは求めておりませんし、よろしいのではないでしょうか。
しかしいかなる理由であれ、私は「同類に思われたくない」という発言には
どこか上から目線的なものを感じますし、好ましく思えないのです。私自身の
ことではないのだから関係ないというのとも違うと思います。あなたが「優越感で
悦に入っている人」に嫌悪感しか抱けないのと同様に、「同類に思われたくない」
という見方に対し、不快な気分になる人もいるということです。


考え方の相違で、レスを送りあっていても平行線かな、と思いますし、
スレの主旨から外れてきていますので、この件は終わりにしたいと思います。
度重なる長文、失礼致しました。

[216: 契約者さん]

ここの掲示板はプラウドについての情報が書かれると，すぐに営業が書いたんじゃないかとかいう反応ばかりで，見苦しいですな！

例え営業が書いていても，事実を書いているんだからいいんじゃないですか？

いちいち突っ込むのもどうかと思うが。

また，ここ何件かやりとりされているような不毛な書き込みも見苦しいです。

それより，213さんはタバコの煙が大嫌いなようですね。

契約したのは下層階ですか？中層階ですか？上層階ですか？

私は上層階ですが，タバコを吸う時はバルコニーで吸います。

もしかしたらご迷惑おかけしてしまうかもと思い...。

[217: 匿名さん]

バルコニーでタバコを吸うのはとても迷惑なので止めてください。
赤ちゃんに影響しますから。

[218: 上層階入居予定さん]

家の中で吸うのが嫌でバルコニーで吸うわけですよね？
家の中で吸わない理由は？
　　室内を汚したくないから？
　　家族が吸わないから？
他人への迷惑も顧みましょう。
せっかく窓を開けても煙草のニオイがするなんて、勘弁してって感じ。
アナタの煙草で他の人の室内が汚れ、健康が侵されるんですよ。
もしかしたらではなく、確実に迷惑です。

[219: 購入検討中さん]

モラル意識が低すぎる！
本当迷惑だよ。
もし下の人がこんな人だったらゆるせない。
高い金払ってこれからずっと住む予定なのに。
この物件は自意識過剰で自分勝手な人が多い気がしてきた。
住んでいる人を確認してから決めた方がいいのかな？

[220: 匿名さん]

２１６さん、読んだなら出てきたら？

[221: 契約者さん]

216契約者です。
215番さんより要望があった書き込みます。
仕事してるんでそんなにちょこちょこ反応出来ません。

私はただ，道でほんのり香るようなタバコの煙を気にされていた方が前の書き込みにいたので，何階位の方かなと気になって聞いてみただけですよ。

喫煙者はほとんどバルコニーで吸うと思いますので。

また，私は絶対にバルコニーで吸ってやるとか思いませんよ。

悪気があって聞いてはないんですが，結構皆さん厳しい反応されるんですね。

バルコニーで吸えないならキッチンの換気扇の前で吸います。

[222: 匿名さん]

皆さんバルコニーで吸う時は近隣の方に気をつけて吸いましょう。
煙草もそうですが，私はペットの臭いや鳴き声，赤ん坊の泣き声が気になります。

前に住んでいたところがひどかったので。

ペットや赤ん坊がいる方は絶対に臭いや鳴き声が外にもれないようにしてください。

他人からしたら相当迷惑です。

完全に飼い主や親の責任です。

鳴いた時には窓を必ず閉めるとか，徹底してほしいです。

[223: 匿名さん]

↑

絶対にって。。。

[224: 匿名さん]

↑

この世に絶対なんてありませんよ。
あるなら教えて下さい。

[225: 匿名さん]

222さん、なんだか怖いです。
絶対なんて言わず、もう少しおおらかな気持ちも持って下さい。

[226: 匿名さん]

ここの住人(予定)おかしいぞ！
金は持ってても常識や心の余裕は持ってないのか。
イヤな集まりだな。

[227: 入居予定さん]

最近、なんだか内容が荒んできていませんか？（そう感じているのは私だけでしょうか？）
入居後、良い関係を築いていけるのか、とても不安になってきました。
もっと有意義な場であってもらいたいなと思うのですが・・・

[228: 通りがかりさん]

掲示板見てると面白いなぁ！

誰かが書き込むと，つっつくように書き込んで，攻撃戦が始まって。
他の物件掲示板でかなり熱くなってたところがあったが，最近落ち着いてつまらん。

おれが思うに，書き込むパターンとしては，書き込む方は購入者や結構検討している人で，突っ込む方は板荒らしか，他社営業か暇人や購入もしない不動産マニアだろう。

まぁ，どこの掲示板見ても基本的にパターンは同じだけどね。

[229: 匿名さん]

↑228なんだこの人は。
荒らし人か！

[230: 通りがかりさん]

やめな。
おれに突っ込むと板がつぶれるぜ。

[235: 契約しました]

志木駅前パチンコ店のタバコ臭根絶を願う者です。
タバコが苦手という方が多数いらっしゃるので心強く感じました。

>私はただ，道でほんのり香るようなタバコの煙を気にされていた方が
>前の書き込みにいたので，何階位の方かなと気になって聞いてみただけですよ

道でほんのり？香る？？
香水じゃあるまいし、勘弁して下さい。
志木駅前のパチンコ店の自動ドアが開く都度、ワタシには紫煙が流れて見えます。
この辛さを判っていただけますか？

>バルコニーで吸えないならキッチンの換気扇の前で吸います

ぜひ、お願いします。
願わくば空気清浄機か抗菌フィルターで浄化の上、戸室外へ排出いただけると
大変嬉しいです。

>皆さんバルコニーで吸う時は近隣の方に気をつけて吸いましょう

イヤイヤ、気をつけなくてイイんです。
ベランダで吸うのを止めて貰えれば。
どうかご自身で排出する紫煙は、ご自身の戸室内で循環を完結させて下さい。