グランスイートブルー 住民板 Part2

[グラブル大好き]

パート２になりました。
住環境話は住民なら誰しも既に分かりきったことで、人それぞれの感想があって当たり前です。
もうこれ以上とやかく言うのは止めませんか？
もっと四方山話に花を咲かせようではありませんか！

グランスイートブルー 住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148469/all/

グランスイートブルー住民専用(写真投稿)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250502/all/

[スムログ 関連記事]
千葉ポートタワーへ行ってみた！～グランスイートブルー 都心へ通えるリゾートマンション～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/39653/

[396: 匿名]

接している住戸(家庭)によって大きく条件が変わるので、荒らしと決めつけるのは…

[397: マンション住民さん]

荒らしではありません。。。

神経質ではないと思いますが、やはり夜中までのドタバタは気になるものです。

もう少し（1年我慢しましたが・・）様子をみて管理人さんに相談してみます。

[398: 入居済みさん]

このマンション独特の「遠～～～くの方でドカドカいう感じ」の「注意なんて聞くわけもない小さな子の足音」が気になるならば田舎の一軒家ですね(^_^)/

[399: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

生活音が気になるなら集合住宅での
生活は難しいですね。

[400: 付近住民]

ドタバタ？子どもが走る音がこのマンションでそんなに聞こえるとは思えません。子どもは走るものです。私は子どもがいませんがよほどの音を出さない限り、萎縮せず元気に育って欲しいと思います。上の音を気にして過ごすより、下を気にして音を出さず過ごす方が精神的にキツいと思います。せっかくマンション購入して、近所とトラブルを抱えるなんて騒音以上の地獄です。

[401: マンション住民]

上下の騒音問題はこのような掲示板で相談することではないと思います。検討者も見ますし、決していいイメージを持たれません。

[402: 匿名]

＞397さん かわいそうですね 私には非常に理解できます

＞400みたいな非常識が低音の足音をだしているんですね

おそらく初めて高級マンションに引っ越してきて足音なんか響かないと思っているのでしょう

子供の走り回る音はもちろんのこと せわしなく走り回って家事をする母親の足音も結構響きますよ

たぶん＞397さんの上階には＞400が住んでいるんじゃないんですか？

[403: 匿名]

＞399 生活音が気になるなら集合住宅での生活は難しいですね？

せっかくの高級マンションなのにモラルの低い方々が住まわれていると思うと残念です

＞399が住民ではなく単なる荒らしであればいいのですが

[404: マンション住民さん]

集合住宅のドタドタは聞こえます。だけど仕方がない程度です。マンションあるあるですよね。だけど集合住宅だからこそお互いが気を付けるときは気を付けるを心掛けたいものです。大きな音で（低音）で夜中音楽聞いてたらやっぱり壁伝って聞こえますよ。とにかく深夜は寝ましょうｗｗｗ匿名は・・・・・去れ！！荒らしすぎ~。

[405: 入居済みさん]

荒らしに釣られないように

[406: 入居済みさん]

この間の海は青潮だったのですね！びっくりしました。

[407: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

問題と思うのは時間です。
夜11時過ぎに子供が飛び跳ねるのは、
個人的にはまともな躾をしている家庭と
思えません。
しかも階下の住人から一度注意を受けているのに。

[408: マンション住民さん]

相変わらず理事○のいいように削除されてますね(笑)
うちの上もうるさいよ。ドンダンドンダンとか椅子を引く音などいろんな騒音が毎日聞こえる。どんな歩き方してるんだろ？天井突ついてやろか？理事○はあてにならないから管理人さんに相談してみよか。

[409: マンション住民さん]

神経質と馬鹿はワンセット

[410: 匿名さん]

無神経とクズはワンセット

[411: 匿名]

書き込みする内容を世界に発信するにあたり、何らかの制限があるのか？
ある案件につき、肯定もできれば否定もできるはず。
ネットという特性上、個人を特定するような書き込みがあった場合に問題となるのは明白だが、理事会運営に対して反対意見を述べることも何らかの法に触れるのか？
制限する法的根拠がないのなら、勝手に書き込みを削除しないでいただきたい。




※掲示板の管理担当様へ
　一部の人間から、自分に不都合な書き込みの削除を依頼された場合、公正性を考慮せず、言われるがままに削除するのですか？
　削除するのは、個人を特定できるような書き込みなど、社会通念に照らして明らかに問題である書き込みのみにするべきです。
　公正性を失する運営なら管理担当失格ですよ。
　また、サイト管理に対する要望・抗議についても勝手に削除して未解決のまま済まさないで下さい。

[412: マンション住民さん]

〉411
法律バカってどこでもいますね。
TPOってやつを知らないので大抵は万年ヒラですが頑張って下さい。

[413: 住民さんＡ]

411>

http://m.e-mansion.co.jp/kiyaku.html

貴方の書き込みが掲示板の規約に反してるから削除されるのだと思いますよ。投稿の際、規約に同意してながらも反してる内容を書けばそりゃあ削除されますよ。
上記をよくお読みになってください。

[414: 住民さんＡ]

413

411さんの書き込んでる事は投稿削除基準のどれに当たるの？

[415: マンション住民さん]

管理組合に対する誹謗抽象的な書き込みが多いですが、組合の管理運営は適切に行われているのでしょうか。自分たちの共有財産を末永く守って維持管理していこうというような常識的な区分所有者の意識が感じられません。自己中心的な居住者が多いのでしょうか。それとも一部の偏執居住者によるものなでしょうか。

[416: 住民]

住民かどうかもわからないしね。
どれくらいの割合かもわからないしね。
ここの掲示板は参考程度でいいのでは？

[417: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社変更について検討しませんか？

理事会も所詮は烏合の衆

消費税の値上げも控えているし今後の大規模修繕工事を考えると最低でも消費税値上げ分は下げてもらわないと

管理会社御三家もリプレイスに積極的で安価になってきてるので管理会社変更について検討してほしいですね

それとも役員に立候補したほうが早いかな

[418: 住民さんＥ]

管理会社のどのようなところに問題があるのでしょうか。

[419: 住民]

管理会社を変える話の前に、自分たちに必要なサービスは何か、どのレベルなら受け入れるのかなど
まずは全住民のニーズを聞く必要があるのではないでしょうか。
４１７さんのような方が理事になられて先導していくのかもしれませんが、住民の声を無視して進めてしまうと
独りよがりに陥ってしまいませんか。
慎重すぎるほどでないと、この手の話は一度失敗すると二度目は無いと思います。

[420: マンション住民さん]

ブルーカフェは入札制度にしたら？
当然、施設利用料、インフラは店が負担。（当たり前）
現時点では、企業努力もなしに、施設、インフラ使い放題。
管理費で営業させてあげているの利益は全額持っていかれる。
変ですよね？

[421: 住民]

いやいや！
入札制度にしてしまうと、どこもやらないよ。
私はカフェ廃止して欲しい考えなので、それでもいいんだけどね。
我々の管理費で人件費から場所代から光熱費、材料費まで一切の経費を持ってあげてるんだからね。
住民の歓談のためというのならテーブルとイスだけ残してもらって、業者には撤退してもらっていいと思う。

[422: マンション住民さん]

結構カフェは便利。
今のままでいいよ。

[423: 住民さんＡ]

ワタシも月に１度くらいですが
カフェを利用しています。
無くすのは嫌です。

[424: 契約済みさん]

どうして入札制度だとどこもやらないんでしょうか？
私もカフェはなくしたくない派なのですが無駄に管理費がかかるのはもちろん嫌なので
どっかの業者が入ってくれたらいいなと思っているのですが。無知ですみません。

[425: 住民さんＡ]

もう少しカフェの宣伝しないと駄目だよね。

[426: マンション住民さん]

売店とテーブルと椅子だけでいいかも。
歓談したり読書したりの大学コミュニティエリアみたいに。

[427: 住民さんＡ]

いっその事、各種自販機を設置して無人化も
有かも

[428: マンション住民さん]

自販機は既にあるでしょ。

[429: マンション住民さん]

カフェからの宅配配送は時々利用しますが便利です。パンもそこそこ美味しいし。
なんとか、運営費がマンションに掛からない方法で存続できれば良いのですが。

[430: 住民]

誰かが入って売上がでるなら管理費にも影響ないんじゃない。それだけ売れるんだから

[431: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

以前、販売会社の方にここは商業地区に建てられたマンションのため住民以外も利用できる店舗の設置が必須条件であると説明を受けました。
そもそもカフェや売店をなくす案は基本的には難しいのではないでしょうか？

管理組合が入札で他の業者に賃貸する案も、管理組合として収益事業をやるという事になるため各種税金を納める事になるかと思います。

[432: 住民さんＡ]

営業にかかる水道光熱費くらいは店が払うべきでは？
場所は無料提供になるでしょうが…

[433: 購入検討中]

あと何戸残ってるんですか。

[434: ビギナーママさん]

カフェのパンはおいしいわ。必要よ。ハーバーができたらソフトクリームと焼きたてパンを出張販売したら儲かるわね。

[435: 住民さんＣ]

営業やるんだったら管理組合を法人にしたら？

[436: 住民さんＡ]

パスタも悪くないよ♪

[437: 住民]

435さま、お詳しいですね。
管理組合が利益取って営業するのでしたら法人化しなければならないでしょう。
しかし、法人化の手間と得られる利益などが判明したら、面倒になって結局は今のまま、という結論になると思います。

今はすべての経費を管理組合が負担してカフェを運営しているため、本当の意味での商業施設ではありませんね。
すべての経費を運営業者が負担する（これが本来当たり前の姿なのですが）ことにでもなったら採算割れして
ほどなく店仕舞いになると思われます。
店が無くなるのは困る人がいるのも事実なんだから、これからもしばらくは存続させる方向でいくんでしょうね。

そうは言っても、カフェの利益を丸々享受している現状、管理会社には管理費値下げという形で応えてもらうよう
理事会は交渉して欲しいです。

[438: マンション住民さん]

４３４さん
おいしいから必要ってのもどうかと。
賃料タダ同然でテナント募集するのが結局現実的かも知れないわね。
まぁ運営主体が誰になるにしろ効果的に宣伝すれば公園で爆竹ならしてる連中が入り浸ってくれるわ。

[439: 引越前さん]

商業地域のマンションでも店舗のない所はいっぱいあると思うけど?

[440: 匿名]

カフェ運営にどのくらい経費がかかっていて管理費からどのくらい支出されているのか管理組合に確認してみた方がいいですよ。確認してから問題点を列挙してみては如何ですか。

[441: 近隣マンション住人]

こちらのマンションは住人の意見が闊達で組合や管理会社がなれ合いで経費だけを使い込んでいくようなところではないように感じます。健全でいい運営環境ですね。

[442: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

カフェ
いらない
無駄

[443: 匿名さん]

全戸にアンケート調査をしてみましょう。管理組合理事さん。

[444: 住民]

自分でやればいいじゃん。
本当に管理組合のかたは大変だ。何にもしないひとからいちゃもんばかり。絶対にやりたくない。
やってくれている人ありがとう。

[445: マンション住民さん]

「あなた作る人、私食べる人」的な言い回しやめときましょうよ。443さん。
「アンケートお願いします」ならスムーズに事が運びますよ。

[446: マンション住民さん]

忙しいからカフェありがたいです。
助かってる人もいますよ。カフェーーー。
暇な人ほど吠えまくるものです。
忙しかったらそこまでの不満でませんもんね。
ガタガタいう前に自ら改善する事あるのでは？？
いい加減にして、暇人!

[447: 匿名さん]

暇な人ほど忙しぶるよね。
仕事できないから、忙しいんとちゃうん？？

[448: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そう言うあなたは忙しいのに掲示板に投稿する時間が良くありますね(笑)

忙しいから偉いのか？
忙しいから常識的なのか？

カフェに対する思いは色々とあるでしょうが、忙しいからどうとか暇だからこうだとかは関係無いと思います。

管理費で運営されていて、入居者以外の人間が利用出来る事に問題があるのです。

非営利目的として、管理費で運営され住民だけの憩いの場として存続するのか、

営利目的として、管理費に頼らず住民以外の人にもオープンにして存続するのか、
どちらかにしないとこの問題は解決しません！　中途半端なんですよ！

マンションを販売する時に、物件の周りにコンビニも何も無い…　そうだ！カフェを作ってこのマンションの売りにしようと考えた売主か販売会社の思惑で、販売後の維持等は何も考えていないのですから！

[449: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそも皆さんカフェも売店もコンシェルジュもこのマンションの一部として受け入れた上で購入されているはずですので、何かを変えるには管理組合全員での決議が必要ですね。

448さん、問題だという事であれば是非448さん自身が専門委員会を立ち上げて検討進めてみて下さい。
忙しくて出来ないかな？

あ、ちなみに私は現状維持がよいと思っています。

[450: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

カフェ
コンシェルジュ
いらねぇ

[451: マンション住民さん]

４４９さんは「そもそも皆さんカフェも売店もコンシェルジュもこのマンションの一部として受け入れた上で購入されているはずですので」とおっしゃっていますが、住民が運営費を丸抱えで利益も一切享受できないというシステムであることまで完全に承知していた方がどれだけおられるのか少々疑問です。
少なくとも私に対して販売担当者は「カフェ格安で利用できます！」とアピールするだけで、あたかもテナントが入っているかのような口ぶりでしたので購入後に理事会さんから事実を知らされた時は正直驚きました。
私も見直しでいいと思ってます。

[452: 入居予定さん]

マンションの総会っていつありましたか？

[453: マンション住民さん]

カフェを維持するために、光熱費やその他諸々を含めれば全戸が月々4000円弱ずつ出し合っている計算になりませんか？
しかも利益は全て業者行き。販売責任者ドサクサ紛れに調子乗り過ぎ。ほとんどの住民はこんなとんでもない条件を知らずに購入していると思います。

「絶対現状維持！」というお宅の会員制にして下さい。
会員20世帯として各戸の御負担は月々5万オーバーですが大丈夫。
「私忙しいから必要！暇人どうのこうの！」なんて言ってる財布の口も御自身の口もいつも半開きの方がいるくらいですから。

[454: 住民さんＡ]

カフェ問題は契約更新時にテナントと折り合いつけるしかないんじゃない？
廃止か継続かってなれば、カフェの利用状況から廃止が多数派だろうと予想できるけど、カフェ有りきで購入したんだから、継続を望む方々に配慮すべきでしょ。

[455: 入居済みさん]

カフェは建築許可？の際の条件になっていたみたいだけど、
建築申請のための条件だけならもう廃止もできるのかね。
よく調べればわかるだろうけど、まあ全戸売り切ってからの話か。
丸紅は責任を負いたくないだろうし。
テナント募集しているけど入り手がいなくてという言い訳で
休眠状態に持っていくとかだめなのかね。
喫茶店のテナント入れるにしても、駐車場がないからどう考えても経営は成り立たない。
格安で貸し出してもトラブルも怖いね。

[456: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

451さん
マンションの購入時に売主から重要事項説明を受けたはずですが、管理規約の中にカフェや売店等の運営費や利益に関する項目も記載されていますので重要事項に関する承諾書類にハンコ押した以上、「知らなかった」のは単にあなたの確認不足ですよ。

[457: 入居予定さん]

まだ入居してないのですが、カフェ問題やバスやらなんやら、総会で話し合わないのですか？

総会はもう終わったと思いますが、そこで意見交換とかないのですか？
総会で意見いわずにココで言ってるだけならただの愚痴ですよね。
有意義な意見交換がなされてるだけにもったいないです。

総会はいつあったんでしょう。終わってかなり経ってるならしかたないですが・・・。

[458: 住民さんＡ]

火事があったの？
何階の部屋だったの？

誤報だろうがボヤだろうが、安全確認がとれるまでの間、他の住民に警告や何の避難措置もとらない管理人はクビにしよう。

[459: 住民ＯＬさん]

１Ｆの掲示板に詳細が貼ってありましたよ！

[460: 住民さんＡ]

＞456
思考停止系の方疲れます。
管理規約なんて実使用に関する部分を事前に精読する以外は逐次参照するにとどまるケースがほとんどでしょう。
販売担当者なんてアルコープの使用方法間違ってたくらいですよ。

あなたはNHKの受信規約を全て読んでハンコ押してますか？
あなたの屁理屈だと放送法まで理解していなければ押せないはずですよ。
あれ理解して快くハンコ押す人なんていないと思いますけどね。

[461: マンション住民さん]

460＞

実印押す時に諸条件を確認しない人は「私は脇が甘い人です」と公言しているようなものですね。
重要事項説明の時、規約の説明聞かなかったですか？それとも思考停止してたのかな？

実印押して契約したのに後から「そんな条件聞いてなかった、知らなかった」という人の方が
思考停止系かと思いますよ。

[462: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あれあれ、またバトル勃発？

[463: 住民さんＢ]

４６０のように規約にちゃんと目を通してない人ほど規約違反をする。そして知らなかったし聞いてないという。

[464: 住民]

思考停止系？変な言葉。

あなたの思考は停止してませんか？規約読まないなんて。

販売担当が間違えているから私たちは読まなくていいの？意味分からん。

あなたは何系なの？

460さん

[465: 住民さんＤ]

NH系

[466: 入居済み住民さん]

今日私の友人がモデルルームに行って話を聞いたらしいのですが、1400万円引きで案内されたらしいです。
ここの物件って中古だとどのくらいで販売されるのでしょうか？

それ聞いてからテンションがあがりません（泣）

買わなきゃよかった!!

[467: 入居前さん]

私も1,500万円引きで契約を迫られました。

早く売り抜けたいみたいですね

[468: 住民]

本当に？
ずいぶん値引きするなぁ。
私は買わないが条件があうひとはラッキーだなぁ。
条件があうひとがいれば

[469: 住民]

NH系ってなに？

あぁーそういうことか。

[470: 匿名さん]

＞４６７
という事は、1500万で売ってるという事ですか？
築20年の中古の価値しかないという事？

[471: マンション住民さん]

私は不満ないけどなー。
なんでそんなに文句ばかり言うのか・・・
買ってからガタガタ言うのは手遅れｗｗｗ
ハンコ押しちゃったんだから。
住民版で言い争ってる内容が薄すぎて笑える。
バス
犬
子供がうるさい
カフェ
東北の人の事考えなよ。
幸せだと思わないか！？

[473: 住民]

東北の人たちと比べるのは違うと思う。その発想薄くない？

[474: 入居済みさん]

471
君には東北人の気持ちがわかるのか？
わかってるつもり？知ったかぶり？
私は被災者ではないのでわからない。

[475: 匿名さん]

東北をバカにしてんの？
全域被災地ではない。

[476: マンション住民さん]

このマンションの住人ってバス運行会社や清掃会社、カフェ運営会社に植栽管理会社にエレベータ管理会社等々からいいようにむしり取られていくんだろうな。業者擁護のカキコミはみんな自演だろうし。

[477: 住民]

どこもある程度は各会社に支払いはしているんじゃん

[478: 住民さんＡ]

みなさんに質問です
車や自転車の塩害はどうですか？うちのは錆だらけになってます。

[479: マンション住民さん]

車にはさびは見られませんね。
砂浜の前などはひどいということを聞いたことがありますが、
この辺はそうでもないのでは？

それよりも駐輪場に置いている自転車がしょっちゅう倒れているのが困ります。
傷だらけになっていくのを見るたび、なんだかガッカリしてしまいます。

[480: 住民さんＡ]

自転車は、直ぐに錆びました。

[481: マンション住民さん]

自転車は外に置けば錆びるのは当たり前じゃないですか。
このマンションは部屋まで持ってこられないからあきらめるしかないでしょう。

[482: 入居済みさん]

アルコーブに置いては駄目と聞いていますが、部屋にも置いては駄目なんですか？
そこまで言われる筋合いは無いと思いますが、何か理由があるのでしょうか？

[483: 住民]

エレベーターに自転車を載せてはダメなのを知らないのですか？
きちんと規約を理解して下さい。マンションに住むには常識ですよ
自転車を担いで階段を使うなら御自由にどうぞ

[485: 入居済みさん]

484さん
あなたにとっての高い自転車の基準を教えてください。

そもそも、安い高いではないと思います。
その人にとって大切な自転車なら潮風の当たる場所には置きたくないと思います。

[486: 住民]

そんなに大事なチャリなら家の中で乗ってれば？

[487: 入居済みさん]

その人にとって大切な自転車とか関係ない。

エレベーターに乗せてはダメなの。

[488: 住民さんＡ]

だから何でダメなの？
エレベーター内に傷がつくから？
ならば、台車や子供用三輪車、ベビーカーだって同じく禁止にすべきでは？
自転車だけ禁止にする理由を教えて下さい。

[489: 住民さん]

アルコーブに自転車を置いてはいけないと再三広報しているにもかかわらず、従わない者がいるからです。
自転車のエレベーター乗り入れ禁止措置はこれに対抗する遠回しの手段であり、他に理由はありません。
これは、前理事会の一部役員が水面下で舵取りをし提案・決定させたものです。
意義のある方は、現理事会に改定案を提出してみてはいかがですか？

[491: マンション住民さん]

エレベーターに乗せるのは禁止じゃなかったはずだけど。
カバーかなんかかけてればいいことになってたよ。
なんでそんなに自転車が嫌いなのかね。
このマンションなんだかんだうるさいよね。
金返してくれるなら引っ越したい。

[492: 匿名]

489さん、書き込みの内容は真実なんですか？
真実なら完全に職権乱用じゃないですか！？

[493: 住民さんＡ]

491さんの言うとおり、エレベーターに自転車を乗せる事は禁止ではなく、
カバーをかければOKですよ。

嘘だと思ったら管理人室に行って最新の規約集を見せてもらって下さい。

憶測や曖昧な記憶を元に議論しても不毛です。
事実を元にして議論しましょう。

[494: 入居済みさん]

とは言ってもエレベーターに乗せてる人、
カバーかけてないでしょ？
カバーかけてから言ってほしいね。

駐輪場に置きたくない人は、
カバー掛けて、エレベーター乗せて、
アルコープじゃなくて、部屋に保管。
OK？