Brillia（ブリリア）越谷レイクタウン

[匿名さん]

駅1分、イオン1分。ようこそ、レイクタウンの中心へ。


＜全体物件概要＞
所在地：埼玉県越谷市越谷レイクタウン特定土地区画整理事業452街区1画地（仮換地）、埼玉県越谷市大成町五丁目140番1他（従前地）
交通：JR武蔵野線・越谷レイクタウン駅から徒歩1分
総戸数：228戸（店舗4区画含む。ほかに管理室、オーナーズスイート、キッズルーム、パーティールーム）
間取り：3LDK～4LDK
専有面積：68.32～97.26平米
完成・入居：2010年12月上旬予定

[67: 不動産購入勉強中さん]

６６さん　　６４です。アドバイスありがとうございます。お話が具体的でイメージしやすかったです。

[68: 購入検討中さん]

ブリリア越谷はガスコンロです。

ガスはＩＨと比較して熱効率も悪く、使用料金も高くなるそうですが、
私は視覚的に炎が見えるガスコンロが好きなので、ブリリアがガスなのでよかったと思いました。
ただ、長期入居の場合将来的にＩＨなど他方式のコンロへの交換も考えておく必要もあるのかなと思います。

その時、流し台はそのままでガスコンロを取り外し、ＩＨコンロをビルトインすることは出来るのでしょうか？
サイズやタイプが違うなどの問題があったりで無理なのでしょうか？

１０年以上経過であればシステムキッチンから全て交換ということもあるのでしょうが、、
５年、６年～１０年未満の場合など全部交換はもったいないと思います。

この辺の事情がお分かりの方情報提供お願いします。

[69: 匿名さん]

>>68

>その時、流し台はそのままでガスコンロを取り外し、ＩＨコンロをビルトインすることは出来るのでしょうか？
>サイズやタイプが違うなどの問題があったりで無理なのでしょうか？

サイズは同じサイズがあるので大丈夫です。しかし電源が問題になります。
ＩＨヒーターは専用回路（分電盤から直接）が必要になるので、露出配線で洗面所から配線しなくては
なりません。さらに分電盤に空きがないと、分電盤自体の交換か、子ブレーカーをつける必要があります。
いずれにしろ見た目が非常に悪いです。

>１０年以上経過であればシステムキッチンから全て交換ということもあるのでしょうが、

キッチンセット自体を交換する場合も、電源のもんだいは同じです。

すべてを解決するには、分電盤までの内装のやり替えが必要になってきます。
内装工事も同時にやれば、壁の中などに配線を隠せるので問題はありません。
（床下を通すのがベストですが、直床なので無理ですね）

[70: 住まいに詳しい人]

＞＞６８さん
IHへの交換は可能なのでは。私の実家がリフォームでIHにしましたが
のせかえるだけですみましたよ！
ただキッチンのリフォームを１０年未満ですることはあまりないと思います。

IHは深夜電力の割引時間帯であればガスより安いようだけど、
日中はガスの方が安いみたいです

[71: 物件比較中さん]

＞＞６９
天井裏を通せば済むのでは？

[72: 購入検討中さん]

６９さん　　６８です。早速丁寧な説明ありがとうございます。

露出配線では老朽住宅ならともかく見栄えが悪くてとてもいただけませんね。
どうも将来的にＩＨヒータに変更するのはちょっと無理がありそうですね。

このあたりの変更工事にも直床の問題が影響してくるのですね。
直床よりやっぱり二重床、二重天井の方がベターなのか。

ところで施工時に専用配線をしておくという手はありますよね。
ただし、東京建物さんが引き受けてくれればの話ですが・・・。

[73: 購入検討中さん]

以前、「ＩＨへの変更は可能か」を聞いたら、
担当の販売員さんは配線を通していないので不可能とおっしゃっていました。
将来的に大掛かりなリフォームをする場合は可能かもしれませんが、
現時点では、できないようですよ。
コスト面も考えて、ガスと電気、両方の配線を用意することはしなかったそうです。

[74: 購入検討中さん]

IHについては技術的な問題は線引っ張るだけなんでどうとでもなると思いますが
電気容量的に交換が許されるかという問題があると思います。
全部の部屋がIHにしちゃったら
全体の電気容量が不足してパンクしてしまうでしょうから。

[75: 購入検討中さん]

新築マンションを購入するときに、既にリフォームの事が議論されていると言うのは、ちょっと不思議な気がするのですが、そんなものなのでしょうか？　隣の大和のスレでは、話題に登っていなかったので、面食らっています。

[76: 匿名さん]

それだけ直床で苦労した人が多いということでしょう。

[77: 匿名はん]

ＩＨ使って一年になるけど、ガスの方が絶対に美味しく料理できます。
ＩＨは、コンロ周りのおそうじが楽なだけです。
私は楽なおそうじより、美味しい料理のほうが良かった。

[78: 購入経験者さん]

直床と二重床ではよく言われるのが
①歩き心地
②音の響き方
③床鳴り
④リフォームの容易さ

まず歩き心地、これは体感するのが一番早いと思います。好みの問題でしょうね。
直床のふわふわした感じが嫌いな人や、逆に二重床は足が疲れるという人もいますね。

つぎに音についてはいわゆる、床の種類よりはコンクリートの厚さが大事です。
ほぼそれで決まってしまいます。ただ重量衝撃音（足音などのドンドンという音）については直床のほうが少ないようです。

次に床鳴り（床のギシギシいう軋み音）については音が鳴り易いのは下地木工造作（コンパネ等）にフローリングをとめる二重床のようです。

最後にリフォームのし易さについては二重床のうちリフォームに優れると言われるのは、スケルトンインフィルと言われる床のフトコロを十分に確保（２０cmは最低必要でしょうね）しパイプスペースなどを専有外に出したものです。逆にスケルトン・インフィルでなければ、二重床でも水回りを大幅に変更することは難しいです。（管理規約含め）水回りを変更しないリフォーム（壁面変更程度）ならば直床・二重床共に有利不利はありません。
そもそもリフォームをする事がそんなにないように思いますが。

私の知っている範囲の話です。参考までに。

[79: 購入検討中さん]

新築マンションを購入する時、間取り変更とかリフォームとかの問題を
考えるって決しておかしくない事だと思います。

２～３年の短期で転売、転居するならともかくある程度長期で住む事を考えれば
不思議な事ではないでしょう。

年齢や家族構成の変化による間取りの変更を出来る方がいいし、
場合によっては転売時に資産価値を保つためにその時点で標準になっているかも知れない、
例えばＩＨヒーターなどの住宅設備に変更出来る仕様ならその方がいいわけですから。

ただ、かけた金額に見合った価格で売却出来ればの話ですが・・・。

でも大方の皆さんはそんな先のこと考えたって仕方ないと言われるのでしょうね。
マンションなんて決して永住するものものでもないし、
老朽化すればただのコンクリートのかたまりになるのだからと・・・。
そんな事まで考えたらマンションなんか買えっこない。・・・ですよね。

今現在、ピカピカの新築マンションでも相当年数を経過し老朽化した時のマンションを想像すると、
一体どうなっちゃうんだろうかと・・・
ふと心配になってしまうのは私だけでしょうか？

入居者の合意で再築になった例などあったら是非知りたいものです。

すみません、失礼しました。
ガスコンロとＩＨヒーターの話題からだいぶ脱線してしまいましたね・・・。

[80: ビギナーさん]

私、マンション購入の事についてほとんど無知です。

話題になっているリフォームの問題とは少し内容がズレますが、
現在の『ブリリア越谷』のような基礎部分あるいは躯体部分の工事の段階で間取り変更は受け付けるのか、
受け付けないのかという事と、その費用負担の問題について、
一般的にはどのようなケースが多いのか教えてもらいたくて書き込みをしました。

ちなみにブリリア越谷は戸数（228戸）が多いためこれらの個別のリクエストには応じられず、
変更工事は物件購入後、入居前に自分でする事になるそうです。（もちろん費用は自己負担です）
したがって、計画上の工事は無駄になり更に変更工事の費用が増える事になります。

例えば・・・
各戸の施工時に計画上の壁を造作しないで、広いリビング（ひと部屋）にする。
それにともなって床暖房の部分を増やす。
２部屋に分かれた部屋の界壁を無くしひと部屋にする。
あるいは居室の界壁を動かし各戸の面積を変えひと部屋は居室にしもうひと部屋は納戸にする。
・・・などなどの例で　

一般的なマンションではこれらの要望は受付られるのでしょうか？
また、その時の費用の負担はどうなるのでしょうか？

これら個別の要望にこたえてくれる物件やデベロッパーがあるなら
これからの選別の目安にしようと考えています。

[81: 匿名さん]

IHでは料理がおいしく作れない人って、ただの料理下手だよね。
プロの料理人で自宅はIHという人も増えてるし、中華以外の店では業務用のIHを使うところも増えているんだもの。
ガスとIHでは火の通り方の特性が違うから、まずは考え方を変えないといけない。
いろんなことに柔軟に対応できない人はIHは使わない方がいいかも。

[82: 物件比較中さん]

ブリリア越谷レイクタウンの購入を検討していますが、
１０年間程度で売却を考えた場合の資産価値ってどの程度期待できるでしょうか？

越谷レイクタウンはニュータウンですから、生活環境の良さとこれからの発展性で、
価値はあまり下がらない場所ではあると思えるのですがどんなものでしょうか？

あまりに安くなりそうとか、
そもそも売れるのかどうなのかが分からないので買う決心がつきません。
どなたかご意見などあったらお聞かせください。

①売れる可能性はあるの？
②価格的にはどのくらいで？
③そもそも立地などからの資産的な価値は？
④大宮、川越、浦和、三郷、越谷レイクタウン・・・その他どのエリアが有望なのでしょうか？
　
埼玉県内のマンションの資産的な価値の高い場所は？
駅近（鉄道網）、通勤（通学）の利便性、生活環境などなど・・・からの。

[83: 匿名さん]

＞82さん

レイクタウンから車で10分程度のマンション住まいの越谷市民です。

売るだけなら駅徒歩1分で日本有数の大型商業施設もあるので余裕で売れるでしょう。ただし価格に関してはその時々の経済状況によるので何とも言えません、今は世の中が不況ですので新築でも2000万円台から購入できるみたいですが10年後は…。
売却時、奇跡的に90年代初頭のバブルみたいな事が起こっていれば、お隣の三郷市の発展と併せて高く売れるかもしれませんが、少子化の影響で二束三文で手放す事になるかもしれません、素人が考えてもしょうがないかと思います。
それなりに高く売りたいならせめて上層階の角部屋を買うか、がんばって稼いで山手線沿線で購入しましょう。

駅徒歩1分で日本有数の大型商業施設もあるのでいろんな夢が膨らみますが、
・都心へダイレクトにアクセスできない（遠回りしてでも武蔵野線で東京駅へ向かうルートは別）
・南越谷や南流山の乗り換えは改札が離れていてとても面倒。
・どう考えても大宮・浦和のある埼京・京浜東北線ルートには資産価値で勝てないと思う。
・発展してきた三郷と客の奪い合いで集客力で伸び悩み、レイクタウン自体が思ったほど発展しないかもしれない。

自分はお金がないので将来の高額売却は諦め、商店街が発展し尽くしシャッター化が始まっている東武伊勢崎線沿線で落ち着きました。
そこそこ静かな街だし、激安スーパーもあるので自分的にはおおむね満足してます。

不動産の素人なので駄文についての突っ込みはご勘弁してください。
ココを買うかどうかは別として、82さんが満足できる物件に巡り会える事を祈っております。

[84: 匿名さん]

買値が安いなら半値、1/3でも額が知れてる。
人気の高額物件なら20％ダウンでも痛い。リスクも抱えて常にドキドキ。
普通の人なら収入に見合った安いものに越したことはないよ。

[85: 匿名さん]

松原団地駅の方にも長谷工が作るマンション出来るみたいですねぇ。
設備とかまだ分かりませんけど、通勤考えたらあっちの方が楽そうです。

[86: 匿名さん]

毎日レイクタウンで買い物して湖の周りをのんびり散歩できるリタイア組にはいいかもしれないが、現役で都心部勤務の人が買うには通勤が不便すぎます。

週末に軽く買い物に来れればいいなら、相場的にも伊勢崎線沿いで十分でしょ。

つまりその程度の資産価値しか無いってこと。

[87: 匿名]

結局、レイクタウンみたいな大型ショッピングモールは車で行くと便利なとこで、徒歩でいけなくてもいいと思うんだか…

[88: 匿名さん]

近隣ではレイクタウンのみ何だかんだ言って底堅く売れて他は全然動きがないって聞いたけど・・・

[89: 物件比較中さん]

販売価格やっぱちょっと高いでしょう。

ちょっと立地と周辺の生活環境などに寄り過ぎた価格ではないでしょうか？

ブリリアもＤ’も一体どのくらいの価格で土地取得をしたのでしょうかね？
特にブリリアの用地は当初マンション用地としてではなく、
もう少し公的な施設の用地を想定していたらしい・・・てな事を聞きましたけれど。

その後の計画変更で安値で土地取得が出来たとすると、今の値付けでいくと相当利益を見込めるのでは・・・？？

[90: 匿名さん]

火葬場は、どの辺りでしたっけ？覚えてますか？

[91: 物件比較中さん]

↑　またその話かい。その話はもういいでしょう。

他の用途として使い道がないから案外安く土地取得できたのかな～？って事でしょう。

[92: 匿名さん]

また…とは、何故ですか？火葬場の位置との距離を知りたいだけです。あなた、勘違いしてませんか？必要な情報です。内容が重複してるなら、いつ頃の何番に書き込んでますか？旧火葬場との位置関係。線路沿いだった記憶しか無いので、教えて下さい。悪意は、ありません。

[93: 匿名さん]

そもそも資産価値を気にするくらいなら、ここを検討すべきではないと思います。首都圏の中でこのエリア自体人気があるとは言い難く、今後も地価が上がる要素に乏しいエリアだと言わざるを得ません。同一エリア内の駅遠マンションを選ぶよりはマシとしても、資産価値の下落から逃れられる訳ではありません。ここら辺で購入を検討するくらいなら、賃貸か社宅で十分です。どうしても持ち家を買いたければ中古マンションにしておいた方が賢いでしょう。

[94: 匿名さん]

だから…知りたいのは火葬場の位置だって！資産価値言うてる程、裕福では無い。気分的に火葬場の跡地との距離を知りたいだけ。東京建物だし駅前だし、贅沢は言えません。せめて臆病者で怖がりの私は、火葬場のあった位置を知りたいだけです。度々、悪意は全くありません。

[95: マンコミュファンさん]

９４さん

火葬場の位置の話はお隣のＤ’グラフォートさんの掲示板の№４５、４８、７０などにも書き込みされていますよ。
私はよく知りまでんが書き込みを読ませていただいた限りでは、
ブリリアさんの近く（？）ではあったようですが、マンション用地からは外れているらしいですよ。

[96: 匿名さん]

ありがとうございます。日常生活で、旧火葬場跡地の上を歩く可能性はありますか？

[97: 物件比較中さん]

”隣”というには距離的に離れてる、やろうと思えば歩かなくても十分生活できそう。
でも、そんなんじゃどこ住んでも通勤、通学とか日常生活に支障きたすね。唯でさえ歴史的に日本列島は人口密度高いのに・・・・

[98: ご近所さん]

９４さん

旧火葬場位置は、少し検索すればわかると思います。
あまりにもしつこいので、あえて書きますが
地区（459街区）の南西部ということ（越谷市役所員の
コメント）なので、今のレイクタウンＫＡＺＥのマルエツ、
イオンシネマ
のあたりです。マンションからの距離は、地図なり以下のリ
ンク先から適当に算出ください。

http://kemuri.hidamari.info/kemuri2/koshigaya.htm

もうこの話題はやめにしませんか。
　　

[99: 匿名]

>>96
そんなに気になさるならこの物件は検討外にされた方がよろしいかと…
人間誰しも最後に世話になる施設ですが忌み嫌うお気持ちもわかります。

[100: 購入検討中さん]

まあどんな場所でも過去に人の一人や二人埋葬されてますし、気にするかどうかでしょうね。
私は今の明るい雰囲気が好きなので無視する事にしました！

ちなみに資産価値については私も気になって調べましたが「再開発」「駅近」「商業施設のすぐそば」という条件で
あれば資産価値は概ね安泰かなーなんて甘いことを考えています。

[101: 匿名さん]

資産価値どうですかね。現時点ではグラフォート、ブリリアとも駅の
線路の北側に位置するため、湖は北向きのベランダからしか見えません。
ところが今後の計画では、湖（調整池）は、武蔵野線を挟んだ南側にもつながる
予定です。
下記のURの事業計画PDFの２ページ目を見ると、武蔵野線の南側で、線路を
挟んで、ちょうどイオンの対面の部分に立つであろうマンションは南に調整池
を、北に駅を見ることになります。南には池があるため将来的にも大きな建物は
建たない。また、線路から離れているため騒音も少ない。ある意味、最高のロケーション
ではないでしょうか？今後の計画次第では、北側の資産価値はわかりませんね。

http://www.ur-net.go.jp/ur-stage/html/area/klt/pdf/klt_general.pdf

[102: 霊苦]

霊苦田雲じゃ～

[103: 匿名さん]

気にする人がいるなら、資産価値は気にする人相当数がマイナスですね。イオン撤退も想定した資産価値ですかね。今さえ良ければ、過去も将来も関係無い。の発想は、危険です。間違った、過大な夢の資産価値のお仕着せは辞めましょう。他を買えないから、仕方無くたたどり着いた癖にね…。偉そうに資産価値語るかね。幸いにも、ブリリアに住めるのだからラッキーだね。サーパスでなくて良かったね…。

[104: マンコミュファンさん]

資産価値を考える事はちっとも偉そうな事ではないと思います。

高価な物件だから資産価値を考え、高価でない物件は資産価値は考えない・・・そんな事はおかしな話です。
高かろうと安かろうと物には価値というものはありますから。

あげ足は取らないでくださいね!!
誰も見向きもしないごみ同然のものは別ですよ。

高いものも、安いものもその人それぞれのレベルで価値を考えるのは当たり前の事と思います。
ただ、ある人にとっては価値があっても他に人にとっては価値は無いって事も当然ありますよね。

だから価値の大きさは別にして、ブリリアだって、D'グラフォートだって当然それなりに資産価値はありますよ。
だから外野ももちろん、購入を考えている人は資産価値を考える事は至極当然の事かと思います。
人それぞれのレベルでね！

[105: 匿名さん]

庶民派マンションに資産価値なる表現にて論議するから爆笑される。資産価値→満足度 と表現するならば、微笑ましい。自己満は、自由だからね…。

[106: マンコミュファンさん]

１０３さん、１０５さんのような独断的でいっぺん倒な考えをする方がよっぽど『爆笑』です。

自分の考えがもっとも普通だと勝手に決めつける事の方がよっぽど・・・『自己満』だと思います。

ある考え方がその人には当たり前でも他の人にとってはそうでもないって事はたくさんありますよ。
庶民派マンションでも資産価値を云々するのは普通の事ではないでしょうか？

資産価値の大小の違いはあっても、高額マンションだから資産価値があって、
小額マンションだから資産価値はないという事はないですから。
大方の庶民は資金豊富な投資家の観点から資産価値を考えているわけではありません。

ごく普通の庶民にだってそのレベルで少ない資産（資金）をうまく生かす事を考えるのは当然です。
持たざるものはわずかなものでもそれを大事に考える。
大多数の人々は資金豊富な投資家ではないのですから。

だから庶民のレベルで高額マンションでは決して無い
普通レベルのブリリアレイクタウンやレイクタウンD'グラフォートの購入にも
それなりに慎重に資産価値を検討するわけです。

もっともあなたみたいにこのレベルのマンションに価値など見出せない裕福な方の場合は別です。

[107: 匿名さん]

少しでも資産価値について考えられるなら、この物件などそもそも検討外とせざるを得ないということ。
それでもどうしてもこのエリアで分譲マンションを購入したかったら、せめて中古にすべき。
それが資産価値について少しでも理解出来る人の処し方というものです。

[108: 匿名さん]

106も、かなりの自己満だな。マンコミュだからみんな自己満。事故マンは嫌ですがね。レス少ないと、みっともないですから。いじられなくなったら、終わりです。106は、契約者？関係者？長文仕上げて自己満だな。107は、仲介業者？新築安いと売れないし手数料減るし、気の毒だ。ここは、負のスパイラルエリアか？

[109: 物件比較中さん]

不動産とりわけ集合住宅に”資産”という言葉はちょっとねー
建物は確実に劣化していくわけだし不良資産だね
資産をいうなら買えなくなる

[110: マンコミュファンさん]

１０６です。私は契約者でも関係者でもありません。ただのけちなマンコミュファンです。

１０７さんは押し付けの強い『永久不滅』の『自己満』さん。
１０８さんはただのあまり当たらない予想屋さん。

[111: 購入検討中さん]

１０９さんにひと言申し上げます。

不動産は資産では無いとおっしゃるのですか？
とりわけ集合住宅は資産では無いとおっさしゃるのですか？
建物は劣化していくから資産ではないというのは理解できませんね。

現金も株券も金（きん）も宝石も土地も建物も資産だと思います。
建物だけが価値が下げるわけではないでしょう。
現金だって金（きん）だって宝石だって土地だって景気や、社会情勢で下がります。

それどころかただの紙切れにだってなってしまいます。

[112: 匿名さん]

>>111
109さんは別に資産ではないとは言ってないでしょう。
但し、資産であっても不良資産だと言ってますが…。

[113: 匿名さん]

もっと盛り上がれ 目指せpart２だ！。
ただのコンクリートの塊にならないように、街の発展を願って乾杯！ダイワハウチュに負けるな！頑張れー東建！

[114: 匿名さん]

いや～ぁ。Ｄ’だってブリリアだって買えない人からすれば立派な資産ですよ。
誰もケチのつけようの無い立派な資産です。

[115: 匿名さん]

111の負け。勝者109さん。不良資産購入を決断する不良亭主の負け。112さん こんな感じですかね。

[116: 匿名さん]

ダイワハウチュもブリリアも買えない人達って、ダメ人間じゃん。ローン通らない人達。年収なんぼ？いまの生活で精一杯。欲しいか欲しくないかの選択レベルならわかるが、欲しくても買えない人達は、論外。モデルルームにも時間の無駄だから来ないでね。営業妨害だよ。