Brillia（ブリリア）越谷レイクタウン

[匿名さん]

駅1分、イオン1分。ようこそ、レイクタウンの中心へ。


＜全体物件概要＞
所在地：埼玉県越谷市越谷レイクタウン特定土地区画整理事業452街区1画地（仮換地）、埼玉県越谷市大成町五丁目140番1他（従前地）
交通：JR武蔵野線・越谷レイクタウン駅から徒歩1分
総戸数：228戸（店舗4区画含む。ほかに管理室、オーナーズスイート、キッズルーム、パーティールーム）
間取り：3LDK～4LDK
専有面積：68.32～97.26平米
完成・入居：2010年12月上旬予定

[41: 購入検討中さん]

直床ですが、二重天井です。
長谷工さんは、直床施工のスペシャリストだそうですよ。

[42: 購入検討中さん]

床の工法も懸念材料の一つですが、
あまりにも公園が近すぎるというのが心配です。
今後、レイクタウンがもっとにぎわってきたら、
公園に近いお部屋は、日中とても騒がしいのではないかと…。
東側はロータリーですし、こちらも、騒がしくなったりしないでしょうか？

一日中、人のざわざわ感があるのが一番心配です。

[43: 物件比較中さん]

中には静かな環境が欲しい人もいるから、そういう人は
わざわざ駅前の商業地の物件を求めなくてもいいんでないかな。
公園の隣を嫌がる人もいるにはいるし。電車もうるさいでしょうし。

[44: 匿名さん]

いわゆる長谷工になっちゃうのかな。
長谷工はメリットとデメリットが分かりやすい所は決断する時に良いんだけど、なんか永住前提じゃなくなる気がするんだよね。

[45: 匿名さん]

よりによってなぜ長谷工なんぞに。。
だからこそ実現できたこの価格なのかな。

[46: 匿名さん]

今、安くないとぜんぜーん売れないから・・・・
まあ、割安感だせてこの立地なら手堅く売れるだろって計算じゃないか

[47: 購入検討中さん]

「よりによって長谷工」って…

どんなデベより大量にマンション作ってるんだから、車でいえばトヨタみたいなもんじゃないかと思ってるんですが。

なんだかんだ言ってもツボは押さえてる気がします。

Dを施工した浅沼組はどうなんだろ？

[48: いつか買いたいさん]

　資料取り寄せしました。
コンクリートスラブ200ミリ+クッション材+LL４５フローリングの直床・二重天井です。
　
　私が以前購入したマンションはコンクリートスラブ200ミリでパーティクルバード+LL４５フローリングの
二重床二重天井でしたが、椅子を引きずる音だの足音（ペット？）だの五月蝿いらしく、注意を促す張り紙が有りました。
私は住まなかったので詳しく無いのですが、椅子を引きずる音はしていたが足音は聞こえなかったようで、
住民の方次第？
　友人のマンションは、ここと同じく長谷工の直床・二重天井（スラブ厚は聞いていません）ですが、
掃除機を掛けているのがたまに判るくらいで、足音とかは聞こえないと言っていたので、音は実際に住んで見ないと
判らないかも知れませんね・・・

[49: 加世子]

リフォームはできるのですか？どうなの？

[50: 匿名さん]

直床は音に強いよ。２重床の方が五月蠅い。

階数稼げるから戸数ふやせて安く作るってことですよ。
転売とか資産価値とかリフォームとか無視して戸建て感覚で永住するのがお勧め。
悪くはない物件だと思うよ。リタイヤーなんかいいんじゃないかな。

でも、武蔵野線の貨物が深夜でも爆走しているのが気になると思う。
貨物はとにかくキーキー金属音が五月蠅い。

駅に近すぎるので窓開けて寝たいとか神経質な人には向かないのは事実。

でもいいかもね。

[51: ご近所さん]

D住民ですが、レイクタウン周辺の線路は最新のロングレールというものが採用されているらしく
以外とうるさくありませんよ。夜も本数はさほど多くないので我が家はあまり気になりません。
はやくレイクタウン住民が増えていく事を楽しみにしています！！

[52: 匿名さん]

直床の問題は、音より将来のメンテナンス性でしょう。

武蔵野線は強風に弱く、先日の台風のような日は真っ先に運転が止まりますので、ご注意ください。

[53: 不動産購入勉強中さん]

経験的情報と知識をお持ちの方にお聞きします。
ひとつの回答に対し相反する書き込み歓迎です。
ただ議論のための議論ではなく自分自身が住む立場になった現実的な回答、ご意見をお願いします。

床工法に関して周囲（上下、左右の部屋など）からの生活音への強さは、皆さんのいろいろの書き込みや、ご意見では直床が勝ると言われる方、二重床が勝ると言われる方の双方があり、
どちらかひとつの結論になかなか簡単には集約しにくいお話のようです。

では、経年経過後のリフォームについては、二重床の方がしやすいと仰る方が多くおられるようです。
これは二重床だと床のはりなおしの時、古い床材を剥がして新しい床材ををはる工事がしやすいということでしょうか？（⇒直床工法でのフローリングなどは容易に剥がせないのかな？）

直床で単純に古い床材の上に新しい床材を上張りするという方法は出来ないでしょうか？
確かに、既存の他の建具や住宅設備などとのからみや完全バリアフリー化で各居室ごとのカマチがなくなっている最近の施工では床のレベルや段差などの問題もあるでしょう。
また、床と壁との界に施工する周りぶちなどの問題もあるかもしれません。

それはそれで工事費の問題は別として施工不可能というほどの問題ではないようような気（素人考え）もします。

以上は全くの素人の極めて大雑把な考えで、
恐らく実際のリフォーム工事に際してはいろいろの問題がでてくるのでしょう。

リフォーム時での直床、二重床の問題点や費用の問題などについて、
リフォーム経験者（リフォーム予定の方）の方、施工者（職人さんを含む）の方、業界の方さらに建築専門家の方などなど、
多くの方のご意見、お考えなど書き込みいただければありがたいです。

[54: 加世子]

あたしも、まだ勉強中ですが、どうも、二重床でも空間のはばが配管の通せる大きさでないと意味ないらしいから、そこんところ確認したほうがいいですよ。中にはちょっとしかないのに、うちは二重床です！なんてえばっている売主だっているみたいですからね。

あたしは、今のマンション買う時あんまりごちゃごちゃ言ったから売主がそんなことしたら億ションになっちまうって逆言われ、まあそこそこあればいいんじゃないかと思いました。
理想はですよ。
それに近いマンションならいいんじゃないかと思うのですが。
それに水回りの場所を思いきって変更しなければさしあったってはないんじゃないかと思いますが。専門ではありませんので失礼しました。

[55: 匿名さん]

2重床に住んでるものです。


二重床と直床の音に関しては、素材や作り方などによって変わってきますよ。

リフォームのしやすさは、どうなんでしょうね？


どちらかと言うと、直床は、コンクリートの冷たさ（特に冬場）が直接体に伝わりやすく、
体に良くないと、職人さんに聞きました。

直床の場合、「フローリングの上で横になって寝る＝コンクリートの上で寝る」と想像すればいいと思います。


まあ、フローリングの上に直接寝る人はいないと思いますけど。

[56: 匿名さん]

専門家ではありませんが…
フローリングよりも、その下の給排水菅のメンテナンス性なんではないでしょうか

[57: 匿名さん]

直床は物を置きっぱなしにするとクッション材の上においているようなものだから、
へこんだりゆがんだりする。配管の関係で床もフラットにならないことが多い。
床暖房がオプションだったりするけどココはどうなのかな？
また、リフォーム時床をばりばりとはがす必要があるのでどうかなと。

2重床の場合は騒音が重低音なので、かなり不快に感じますよ。
床はフラットでお年寄りでも楽に生活ができます。
子どもが走りやすいので要注意ですね。

これだけ駅に近ければ中古需要はあると思うけど、
戸数を多く、より安く分譲できるから直床であって
資産価値やリセールを気にする方は一般的な2重床の方がお勧めしますよ。

[58: 匿名さん]

でも、中古の広告で「二重床」とか「直床」とかの表示は見たことないです。
新築ほど気にする人がいないのかも？

自分は直床のマンションに住んでいますが、（二重床のマンションにも住んだことがありますが）
「配管の関係で床がフラットにならない」なんてことはありません。
段差らしい段差は玄関の上がり框くらいです。
音に関しては、その他の条件がすべて同じというわけではないので単純に比較はできませんが、
二重床も直床もあまり変わらないように思います。（周囲の住民に恵まれたのかも…）

で、二重床のマンションですが、やはりリフォーム時は床をバリバリとはがしました。
なので、よほど凝ったリフォームをするのでなければ、大差ないように思います。
5年10年ごとにリフォームするなら違うかも…。
素人なのですみません。

でも思うんですが、53さんのような議論を期待するなら、このスレでなくマン質とかバトル版とかで
した方が、専門的な意見が得られるように思いますが…

[59: 匿名さん]

直床でも室内が完全フラットになっている物件はたくさんあります
その場合は配管のところだけ床スラブを下げるんです
当然配管の位置に制約ができますから、リフォーム時に問題になることがあります

[60: 匿名さん]

では水まわりの位置を変えたい場合だと、難しいとか、そういうことでしょうか？
完全に位置を変えるならそうなのかな？
でも叔母のマンション、直床のかなり古い物件だったけど、キッチンの向きを変える程度では
全く問題なく出来てました。
場所を丸々変えるとなると、下階のリビングの上とか寝室の上とかに、バス・トイレ・キッチンが
来ることも考えられるけど、二重床だとそういうのも可能だっていうこと？（構造上・防音上）