駅1分、イオン1分。ようこそ、レイクタウンの中心へ。
＜全体物件概要＞
所在地：埼玉県越谷市越谷レイクタウン特定土地区画整理事業452街区1画地（仮換地）、埼玉県越谷市大成町五丁目140番1他（従前地）
交通：JR武蔵野線・越谷レイクタウン駅から徒歩1分
総戸数：228戸（店舗4区画含む。ほかに管理室、オーナーズスイート、キッズルーム、パーティールーム）
間取り：3LDK～4LDK
専有面積：68.32～97.26平米
完成・入居：2010年12月上旬予定
[スレ作成日時]2009-07-06 21:47:00
Brillia（ブリリア）越谷レイクタウン
| No.2 |
by 匿名さん 2009-08-10 22:56:00
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削除依頼
スレ主です。総戸数ですが、“店舗4区画含む”ではなく“他に店舗4区画”ということでした。
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| No.3 |
価格はいくらからなんですか？
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| No.4 |
大和ハウスのマンションとどちらが魅力？
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| No.5 |
日当たり面、駅近という点では断然こちらでは？
大和有利な点があれば是非教えてください。 |
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| No.9 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.10 |
モデルル－ム公開始めましたよね！
どうでしたか？ |
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| No.11 |
武蔵野線のこのあたりは昔はよく橋が沈水して電車が止まっていましたが、土地柄が低いので、人工で水を引いてこれたわけで、こんな風になっていますが、湖のあたりって水の事故でお亡くなりになる方が多くいると聞きましたが、大丈夫でしょうか？
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| No.12 |
そんな話聞いたことありません。
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| No.14 |
ここの湖はまだ出来たばかりで
大きな事故は聞いたことないですね。 |
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| No.15 |
本当にそうですか？
毎年、海や川などの水辺の事故は尽きないニュースですが、、、 だから、本当にヨットとかいいけど、念には念をいれて、注意して、事故のないように気をつけて生活したほうがいいと思う。特に子供、水に自信のある人、こういう人は危ない。特にこの辺に住む場合は。行政もそういうことを念頭に置いて管理した方がいいと、忠告しているのです。未来が見える特殊の能力があるわけではありませんが、特に水辺は注意です。でも、このスレ見てなんか虫が騒いで、気になってホームページを見ましたら、通常水深は１メートル程度らしいですが。これを見て少しは安心しましたが。５メートルまではためられるらしいです。でも油断禁物ですぞ。それくらい用心した方がいい気がします。 |
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| No.16 |
私は地元ですが、水の事故なんて聞いたことないですよ。
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| No.17 |
道があれば交通事故
水があれば水難事故 電車があれば、人がいれば、お金があれば・・・・ 考えるとキリありませんけど、少なくともここは人の目も多く柵もあり流れもなく水深浅く危険度数値は平均値より断然いいはずです。市内には土手のみの天然河川多数あります。用水路は言うまでもないです。なぜレイクタウンにこだわるのか意味不明です。意図的であると思われてもしょうがないですね。 |
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| No.18 |
きょう、レイクタウンに行ってきたよ。
湖って榛名湖とか十和田湖はお山の上にあるのに、なんでレイクタウンは低地にあるんだろうか思ったけど、人工の湖の確か長野松本のほうの松本電鉄だっけ、あったな？ なんか、水深通常１メートルらしいのに、もっとあった感じがしましたが、実際いくつですか？水深１メートルって大人の顔が出るくらいですよ。実際見て、もっと深いですよ。おぼれちゃうじゃないか？ 大雨のときは５メートルまでためると書かれていて、図を見るとすでに今ある所より遊歩道のほうまで高くなると思うのですが今が１メートルとすると、、、大雨のときはDーマンションまで来ちゃう感じ。ブリリアまでは来るかな？でもこの辺一帯は水浸しになりそうですぞ？最近雨がふっていないのに変だな？大雨が降って図のとおりに湖の水かさがあがるとするともう、マンションまで来ちゃうじゃない？皆さんは変だと思いませんか？ まあ、でもイオンモールのほうは楽しかったぞい。現場の女性棟梁がいたｗ。 ちょっと交通の便は悪いが。越谷から地下鉄日比谷線直通で入谷から中目黒まで行けるからねまあいいか？ ブリリアマンションギャラリーは、壊すのに、冷房の室外機がお外にやたらとありました。もったいないなあ？あの空調は今度はどこで使うのですか？ |
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| No.20 |
そんなに興味があるならもっとこの調整池の構造、地形、その他のこと調べればいいのに残念です。
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| No.21 |
霊苦田運
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| No.22 |
マンコミュファンさん
文章が大変読みにくいです。 それに何を言いたいのか分かりかねます。 |
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| No.23 |
先週、Ｄ’グラフォートとBrilliaの両方を見学してきました。
越谷レイクタウンには数回買い物に来たことがありましたが 改めて、住居探しに訪れてみると、調整池のお陰で、風が気持ちよく 駅前の緑地公園もいい感じだなぁと。 物件の方は、Ｄの方が我が家には予算オーバーで 収納が少なめだったこともあり、候補から外しました。 Brilliaの方はまだ確定でないけれど推定価格帯がＤより 低めだったので、驚きました。 収納もＤへの不満を考慮したのか、大目に設定してあるので 荷物の多い我が家には良かったです。 じきに発表される価格を見てから、西向きを前向きに 検討しようと思っています。 駅1分ということで、セキュリティ面を考慮されていて、 バルコニー扉も２重ガラスにしてあり、かなり騒音への 対策が施されてました。 ただ入居が来年末らしいので、それまでに良い物が 無ければ・・・ですが。 |
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| No.24 |
№23さんはブリリア越谷レイクタウンのどんなところが気に入りましたか？
西向きの部屋を検討される可能性があるとのことですが、どのような理由からかよろしかったら教えてください。 私も関心をもっている物件です。 立地から将来周辺に高層の建物が建たないとの事から、日照、眺望が守られそうです。 それってこれだけでもかなりいい条件ですよね。 それに、もうすで出来上がった街ではなくこれからの街というところもいいです。 郊外だから空間にゆとりがあり、空と景色も広々している・・・水と緑と自然と広い空間 何よりも代えがたいものです。 ただ、心配性の私にはちょっと気がかりの点がありあります。 用地が近年まで水田だったことからくる地盤の沈下などの部分です。 この点の心配についてはどのようなご見解ですか？ |
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| No.25 |
あの池は洪水にならないように作ったんですよ。治水として。。
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| No.26 |
元々水田だった場所にマンションが建つなんてよくあることです。
埋め立て地のマンションを喜んで買う人がいるのですから問題ないと思います。 ちなみに越谷地区は２４ｍくらい杭を打っておけば硬い地層に届いて安心なはずです。 （埋立地の半分の深さで平気なはず） |
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| No.27 |
そうなんですね。
用地が水田だったことはあまり心配はいらないようですね。 もともと基本的な立地には大変ひかれるものがありますので、 これから前向きに検討しようと思います。 |
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| No.28 |
東京建物も土地の仕入れが高かったせいか、建物でコスト削減するつもりのようです。コストを下げた、長谷工施工の安普請マンションを、検討するかたの気がしれません。南千住の再開発マンション群も、コストを下げるためか、長谷工施工が多く購入やめました。住んだ後に、直床なので、上下階の騒音に悩まされることでしょう。モデルルームに行けば、直床特有のブカブカフローリングを経験できます。さらに機械式駐車場は、購入後の住民の負担金を求められ、いろいろなマンションで問題になっています。駅の南側は、マンション予定地だということも付け加えておきます。眺望・通風が将来も確保されるのは、北側（レイク側）と東側（イオン側）です。
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| No.29 |
直床なんて投資用マンションでないの？
分譲マンションで、、、みんな将来リフォームするんだよ。ここの人はしないの？六本木ヒルズみたいにあのくらい老朽化したら立て直すかもしれんが。 |
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| No.30 |
>直床なので、上下階の騒音に悩まされることでしょう
二重床は騒音対策ではありませんよ。 直床も音対策という点では優れた点もあるようです。 「二重床だから安心」と配慮に欠けた住人がいる場合が問題です。 同じ費用をかけた二重床と直床は、直床の方が音対策という点では すぐれているようです。 |
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| No.31 |
３０さんはリフォームしないの？
それにコンクリートの種類を見たほうがいいよ。 ボイドスラブって書いてあったら３割引きらしいよ。 |
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| No.32 |
no30さんは、直床のマンションに住んだことありますか？コンクリート１枚の床が空気層があるマンションより、騒音対策で優れている理由がわかりません。以前住んでいた分譲用マンションでは、フローるんぐで、掃除機をかける音や、サッシの開閉の音、当然生活騒音も含め大変なものでした。業者はコスト面で直床をするのかもしれませんが、住んでわかる辛さです。今は、２重床、２重天井のマンションに住んでいますが、上下階、近隣含め騒音は全く気になりません。蒲生にある直床のエムグランド？も安く分譲したものの、未だに、売れ残りがあって値下げしたようです！直床でよければ、そちらも検討したら、いかがですか！買いたたきできそうですよ！
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| No.33 |
ブリリア越谷レイクタウンの居室の床は直床という工法なのですか？
私、二重床との実際の騒音の点での違いがどれ程あるのかよく分かりません。 現在ツーバイフォー工法の戸建て住宅に住んでいますが、数年内に転居を考えています。 ツーバイフォーも生活音がけっこうする工法ですが、 どのレベルの騒音になるのか２重床と直床との差がよく分かりません。 若い時に一時、集合住宅の１階にすんでいた経験もありますが、若かった（鈍かった）せいか、２階からの生活音はそれ程気になりませんでした。（もちろん自宅と賃貸とでは随分感じ方も違うでしょうが） 立地は文句ないので検討に値する物件だと考えていますが、 床の構造についてふれられている方は、当然この物件の仕様を確認して指摘されているわけですよね。 検討している者にとっては参考にしたいご意見なのですが、いまひとつ分かりにくいです。 もう少し詳しく解説していただけないでしょうか？ |
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| No.34 |
地盤はかなり悪いですよ。
この周辺は「中川低地」です。 ただし、岩盤まで杭を打つので建物本体は大丈夫でしょう。 エントランスなどは要注意でしょうね。 実際にＤのマンションでは、メインエントランス付近の植木の周りのタイルは 陥没してますし、浅い水路も亀裂が入って、直した後がくっきりとわかりますよ。 |
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| No.35 |
台地と比べれば軟弱だけど、越谷付近なら余裕で建つよ。
日比谷界隈から南は埋立地。100年前の工法で建物立ってるし、高層ビルもびっしり。 でも個人住宅（特に昔の）なら手抜きがあるかもしれないのでチェックは大事！な程度。 |
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| No.36 |
1～2年の間に適当なマンションを見つけ転居したいと考えており、ただいま情報収集中です。
最近ではブリリア越谷レイクタウンに関心を持っています。 売主は東京建物、販売は東京建物販売、施工は長谷工コーポレーションだそうです。 この物件が直床なのか二重床になっているのか分かりません。 長谷工は以前は主に直床だったとのことですが、最近では二重床も施工しているらしいとの事です。 どなたかモデルルームに行かれた方、資料を取り寄せた方、 この物件のプランのデータお持ちの方いらっしゃらないでしょうか？ 電話して直接聞くと後でセールスからの連絡でなにやかやと面倒になるのが嫌で どなたかに教えていただければと思い書き込みました。 また、直床、二重床それぞれいいところわるいところがあるのでしょうが、 その辺のところも情報提供いただければありがたいです。 |
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| No.37 |
越谷のブリリアは見ていませんが、以前他のブリリアは見た事あります。
東京建物はブリリア基準とかいうのがあるらしくて、 コストダウンの際にも削らない基準みたいです。 うろ覚えですが、二重床二重天井もブリリア基準と聞いたような記憶が あります。 長谷工はデベロッパーとしては二流のイメージですが、 ゼネコンとしては準一流？くらいですから、施工主のオーダーには 従うんじゃないでしょうか？ ブリリアなら多分二重床二重天井ですよ。 |
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| No.38 |
それじゃあ、ＤマンションよりＢマンションのほうがいいってことかな？
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| No.39 |
長谷工はデベでもゼネコンとしても三流だと思っていましたが・・。
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| No.40 |
残念ながらこのマンションは直床です。
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| No.41 |
直床ですが、二重天井です。
長谷工さんは、直床施工のスペシャリストだそうですよ。 |
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| No.42 |
床の工法も懸念材料の一つですが、
あまりにも公園が近すぎるというのが心配です。 今後、レイクタウンがもっとにぎわってきたら、 公園に近いお部屋は、日中とても騒がしいのではないかと…。 東側はロータリーですし、こちらも、騒がしくなったりしないでしょうか？ 一日中、人のざわざわ感があるのが一番心配です。 |
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| No.43 |
中には静かな環境が欲しい人もいるから、そういう人は
わざわざ駅前の商業地の物件を求めなくてもいいんでないかな。 公園の隣を嫌がる人もいるにはいるし。電車もうるさいでしょうし。 |
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| No.44 |
いわゆる長谷工になっちゃうのかな。
長谷工はメリットとデメリットが分かりやすい所は決断する時に良いんだけど、なんか永住前提じゃなくなる気がするんだよね。 |
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| No.45 |
よりによってなぜ長谷工なんぞに。。
だからこそ実現できたこの価格なのかな。 |
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| No.46 |
今、安くないとぜんぜーん売れないから・・・・
まあ、割安感だせてこの立地なら手堅く売れるだろって計算じゃないか |
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| No.47 |
「よりによって長谷工」って…
どんなデベより大量にマンション作ってるんだから、車でいえばトヨタみたいなもんじゃないかと思ってるんですが。 なんだかんだ言ってもツボは押さえてる気がします。 Dを施工した浅沼組はどうなんだろ？ |
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| No.48 |
資料取り寄せしました。
コンクリートスラブ200ミリ+クッション材+LL４５フローリングの直床・二重天井です。 私が以前購入したマンションはコンクリートスラブ200ミリでパーティクルバード+LL４５フローリングの 二重床二重天井でしたが、椅子を引きずる音だの足音（ペット？）だの五月蝿いらしく、注意を促す張り紙が有りました。 私は住まなかったので詳しく無いのですが、椅子を引きずる音はしていたが足音は聞こえなかったようで、 住民の方次第？ 友人のマンションは、ここと同じく長谷工の直床・二重天井（スラブ厚は聞いていません）ですが、 掃除機を掛けているのがたまに判るくらいで、足音とかは聞こえないと言っていたので、音は実際に住んで見ないと 判らないかも知れませんね・・・ |
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| No.49 |
リフォームはできるのですか？どうなの？
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| No.50 |
直床は音に強いよ。２重床の方が五月蠅い。
階数稼げるから戸数ふやせて安く作るってことですよ。 転売とか資産価値とかリフォームとか無視して戸建て感覚で永住するのがお勧め。 悪くはない物件だと思うよ。リタイヤーなんかいいんじゃないかな。 でも、武蔵野線の貨物が深夜でも爆走しているのが気になると思う。 貨物はとにかくキーキー金属音が五月蠅い。 駅に近すぎるので窓開けて寝たいとか神経質な人には向かないのは事実。 でもいいかもね。 |
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| No.51 |
D住民ですが、レイクタウン周辺の線路は最新のロングレールというものが採用されているらしく
以外とうるさくありませんよ。夜も本数はさほど多くないので我が家はあまり気になりません。 はやくレイクタウン住民が増えていく事を楽しみにしています！！ |
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| No.52 |
直床の問題は、音より将来のメンテナンス性でしょう。
武蔵野線は強風に弱く、先日の台風のような日は真っ先に運転が止まりますので、ご注意ください。 |
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| No.53 |
経験的情報と知識をお持ちの方にお聞きします。
ひとつの回答に対し相反する書き込み歓迎です。 ただ議論のための議論ではなく自分自身が住む立場になった現実的な回答、ご意見をお願いします。 床工法に関して周囲（上下、左右の部屋など）からの生活音への強さは、皆さんのいろいろの書き込みや、ご意見では直床が勝ると言われる方、二重床が勝ると言われる方の双方があり、 どちらかひとつの結論になかなか簡単には集約しにくいお話のようです。 では、経年経過後のリフォームについては、二重床の方がしやすいと仰る方が多くおられるようです。 これは二重床だと床のはりなおしの時、古い床材を剥がして新しい床材ををはる工事がしやすいということでしょうか？（⇒直床工法でのフローリングなどは容易に剥がせないのかな？） 直床で単純に古い床材の上に新しい床材を上張りするという方法は出来ないでしょうか？ 確かに、既存の他の建具や住宅設備などとのからみや完全バリアフリー化で各居室ごとのカマチがなくなっている最近の施工では床のレベルや段差などの問題もあるでしょう。 また、床と壁との界に施工する周りぶちなどの問題もあるかもしれません。 それはそれで工事費の問題は別として施工不可能というほどの問題ではないようような気（素人考え）もします。 以上は全くの素人の極めて大雑把な考えで、 恐らく実際のリフォーム工事に際してはいろいろの問題がでてくるのでしょう。 リフォーム時での直床、二重床の問題点や費用の問題などについて、 リフォーム経験者（リフォーム予定の方）の方、施工者（職人さんを含む）の方、業界の方さらに建築専門家の方などなど、 多くの方のご意見、お考えなど書き込みいただければありがたいです。 |
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| No.54 |
あたしも、まだ勉強中ですが、どうも、二重床でも空間のはばが配管の通せる大きさでないと意味ないらしいから、そこんところ確認したほうがいいですよ。中にはちょっとしかないのに、うちは二重床です！なんてえばっている売主だっているみたいですからね。
あたしは、今のマンション買う時あんまりごちゃごちゃ言ったから売主がそんなことしたら億ションになっちまうって逆言われ、まあそこそこあればいいんじゃないかと思いました。 理想はですよ。 それに近いマンションならいいんじゃないかと思うのですが。 それに水回りの場所を思いきって変更しなければさしあったってはないんじゃないかと思いますが。専門ではありませんので失礼しました。 |
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| No.55 |
2重床に住んでるものです。
二重床と直床の音に関しては、素材や作り方などによって変わってきますよ。 リフォームのしやすさは、どうなんでしょうね？ どちらかと言うと、直床は、コンクリートの冷たさ（特に冬場）が直接体に伝わりやすく、 体に良くないと、職人さんに聞きました。 直床の場合、「フローリングの上で横になって寝る＝コンクリートの上で寝る」と想像すればいいと思います。 まあ、フローリングの上に直接寝る人はいないと思いますけど。 |
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| No.56 |
専門家ではありませんが…
フローリングよりも、その下の給排水菅のメンテナンス性なんではないでしょうか |
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| No.57 |
直床は物を置きっぱなしにするとクッション材の上においているようなものだから、
へこんだりゆがんだりする。配管の関係で床もフラットにならないことが多い。 床暖房がオプションだったりするけどココはどうなのかな？ また、リフォーム時床をばりばりとはがす必要があるのでどうかなと。 2重床の場合は騒音が重低音なので、かなり不快に感じますよ。 床はフラットでお年寄りでも楽に生活ができます。 子どもが走りやすいので要注意ですね。 これだけ駅に近ければ中古需要はあると思うけど、 戸数を多く、より安く分譲できるから直床であって 資産価値やリセールを気にする方は一般的な2重床の方がお勧めしますよ。 |
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| No.58 |
でも、中古の広告で「二重床」とか「直床」とかの表示は見たことないです。
新築ほど気にする人がいないのかも？ 自分は直床のマンションに住んでいますが、（二重床のマンションにも住んだことがありますが） 「配管の関係で床がフラットにならない」なんてことはありません。 段差らしい段差は玄関の上がり框くらいです。 音に関しては、その他の条件がすべて同じというわけではないので単純に比較はできませんが、 二重床も直床もあまり変わらないように思います。（周囲の住民に恵まれたのかも…） で、二重床のマンションですが、やはりリフォーム時は床をバリバリとはがしました。 なので、よほど凝ったリフォームをするのでなければ、大差ないように思います。 5年10年ごとにリフォームするなら違うかも…。 素人なのですみません。 でも思うんですが、53さんのような議論を期待するなら、このスレでなくマン質とかバトル版とかで した方が、専門的な意見が得られるように思いますが… |
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| No.59 |
直床でも室内が完全フラットになっている物件はたくさんあります
その場合は配管のところだけ床スラブを下げるんです 当然配管の位置に制約ができますから、リフォーム時に問題になることがあります |
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| No.60 |
では水まわりの位置を変えたい場合だと、難しいとか、そういうことでしょうか？
完全に位置を変えるならそうなのかな？ でも叔母のマンション、直床のかなり古い物件だったけど、キッチンの向きを変える程度では 全く問題なく出来てました。 場所を丸々変えるとなると、下階のリビングの上とか寝室の上とかに、バス・トイレ・キッチンが 来ることも考えられるけど、二重床だとそういうのも可能だっていうこと？（構造上・防音上） |
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| No.61 |
直床だからといって一切リフォームできないわけではありません
直床の場合は配管のために床スラブが下げられていますが、基本的にあらかじめ想定された配置のみに対応しています ですので、キッチンシンクの位置を変えたい、キッチンを対面式にしたい、というときに問題が生じる恐れがあります 直下に空間が無くすぐに床スラブとなっている場合は、もちろん駆体を削ることはできないので、配管の設置が困難です（床面を上げれば一応できないことはないですが） 設置したい場所の床スラブが下がっていたとしても、PSとの位置関係によっては設置が難しい場合があります つまり、PSまで配管を横引きするのに傾斜をつけてあげる必要があるので、PSまでの距離が長くなると高さが足りなくなる場合があるのです 二重床の場合は、スラブ上面から床面までの高さがある程度確保されているので、この辺の自由度が高くなります では、キッチンやお風呂、リビングの配置そのものを変えることは可能か？ということについて これは単なる二重床構造ではできません 理由は排水を下階に流すPSの位置が固定されているからです これを可能にした構造は、SI（スケルトン・インフィル）と呼ばれます 基本的には二重床と同じなのですが、その特徴は ・PSが一ヶ所に集約され、占有部分ではない位置にあること ・その遠く離れたPSまで配管を横引きするために、スラブ上面から床面まで十分な高さを取っていること です これは可変性の高い住宅として国交省も推奨している構造ですが 建築コストが高くなるので、十分には普及していません また、リビングの上がお風呂になるなど、新たな生活騒音の問題を生じています 後者については、水回りを設置していいエリアを限定する「ゾーンSI」という考えで回避されようとしています 二重床は建築コストが上がる以外に目立ったデメリットがないので、今後さらに普及していくと思います |
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| No.62 |
直床とか二重床とか・・・・
結局このマンションはどうなんですか？ 立地はいいのでしょうか？ |
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| No.63 |
61さん、丁寧な説明ありがとうございました。
素人の私にもよくわかりました。 遅くなりましたが、お礼まで。 |
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| No.64 |
ブリリア越谷レイクタウン（売主：東京建物、施工：長谷工）に関心があり調べています。
11月初旬に販売戸の価格が発表され（現在はほんの一部のみ参考程度に価格を聞いている）同時に登録受付、11月中旬に登録が重なった場合は抽選、申し込み、下旬に重要事項の説明そして契約の流れになっています。 この契約への流れは一般的なのでしょうか。 私、マンションの検討初めてのため（初心者マーク）、あまりにのタイムスケジュールが短い事にある種、驚きを感じています。 高価で返品の出来ない商品を購入するにはいささか購入契約手続きの時間が短いように思えます。 これではさして比較、検討すら満足に出来ません。 もっともこれって販売側に都合のよい？方策なのでしょうか？ また、販売員の説明では契約時の手付金は代金の１０％だそうです。 （・・・ちょっと取り過ぎでしょ。せめて５％程度にして欲しい。） そこで皆さんにお聞きします。 私は最初、北に調整池、東にレイクタウン駅ロータリー及びイオンショッピングセンターを望む、眺望の良い部屋（部屋の南側が隣室に接しているだけで、西は玄関、北が居室とルーフバルコニー、東はＬＤＫとバルコニー）に惹かれましたが、日照や採光の問題で最近は南にレイクタウン駅舎ならびに線路、東に駅ロータリーとその先にイオンＳＣのある東南の角部屋（２面バルコニー）に気持ちが傾きつつあります。 眺望を優先すれば断然北東の角部屋（正確には東、西、北の３面に面する）で、部屋の明るさについては、午後は少々暗くなるでしょうが北東角の居室と東のリビングに大きく取られた窓がありさほど問題はないと思えるのですが、日当たりが午前１０時過ぎからほぼなくなると考えられ冬の寒さが心配になっている状況です。 そこで、北がレイク、東が駅ロータリー及びイオン、南が駅舎と線路、西が道路を挟み既存の８階建てマンションで、将来にわたり高層の建物は建築される事がない立地に惹かれる私としては、南東角の部屋（４ＬＤＫ、２面バルコニー）に関心が向いていうるという現状であります。 ここでどちらにしたら良いでしょうか？・・・などと皆さんにお聞きしたところで それはあんたの好みや考え方次第で他人に分かる筈ないだろう・・・とか。 勝手に自分で好きな方にしろ。・・・などといった至極当然のご意見になるのは当たり前ですので。 このようにお聞きしたいと思います。 ① 西、北、東に面する部屋（１０階建ての５～１０階の階層）だとこれこれしかじか・・・・ ② 南東角部屋（１４階建ての８階～１４階の階層）・・・だとこれこれしかじか・・・ などと部屋の違いにより生活上起こりうる問題点やそれぞれの長所、短所などなど、 皆さんの忌憚の無いご意見、ご忠告を是非いただければと思い書き込みました。 どうぞご教授のほどよろしくお願いいたします。 |
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| No.65 |
61さん
すごく分かりやすかったです!!ありがとうございました!! |
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| No.66 |
この契約への流れは一般的なのでしょうか。
＞＞まあ普通それぐらいですね。これまでいくつかの物件を見てきましたが、ゆとりがあるほうですね。 また、販売員の説明では契約時の手付金は代金の１０％だそうです。 （・・・ちょっと取り過ぎでしょ。せめて５％程度にして欲しい。） ＞＞手付金も通常１０％ですね。ほとんどすべてのデベロッパーは１０％だと思います。 ただ売れ残りなどでは少なくてもいいような事を言われますが、最終的に払う金額は同じなので、あんまり損得はないような気がします ① 西、北、東に面する部屋（１０階建ての５～１０階の階層）だとこれこれしかじか・・・・ ＞＞一般的には日本人には南向きの住居が好まれますが（特に田舎の人たちは）最近は方角よりもそこから見える景色であったりが重視されるようですね。以前見に行ったタワーマンションでは東京タワーの見える北向きの方が高いところがありました。（どの方角もとても手が出ませんでしたが（笑） まあ今住んでいるところが分譲マンションを賃貸にしたもの（北西向きです）なのですが、気密性が高くて冬場でもとても暖かいので、思ったよりは気にならないかと思います。 夏場は逆に東向き、北向きがおすすめです。逆に寒がりであれば南向き、西向きがおすすめです。（私は今の自宅の夏場の西日がつらいので、東向きの部屋を検討中です） まあ、どちらの部屋も眺望がとても良さそうなので、あとはご自分の体質（寒がり？暑がり？）で決められては？ |
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| No.67 |
６６さん ６４です。アドバイスありがとうございます。お話が具体的でイメージしやすかったです。
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| No.68 |
ブリリア越谷はガスコンロです。
ガスはＩＨと比較して熱効率も悪く、使用料金も高くなるそうですが、 私は視覚的に炎が見えるガスコンロが好きなので、ブリリアがガスなのでよかったと思いました。 ただ、長期入居の場合将来的にＩＨなど他方式のコンロへの交換も考えておく必要もあるのかなと思います。 その時、流し台はそのままでガスコンロを取り外し、ＩＨコンロをビルトインすることは出来るのでしょうか？ サイズやタイプが違うなどの問題があったりで無理なのでしょうか？ １０年以上経過であればシステムキッチンから全て交換ということもあるのでしょうが、、 ５年、６年～１０年未満の場合など全部交換はもったいないと思います。 この辺の事情がお分かりの方情報提供お願いします。 |
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| No.69 |
>>68
>その時、流し台はそのままでガスコンロを取り外し、ＩＨコンロをビルトインすることは出来るのでしょうか？ >サイズやタイプが違うなどの問題があったりで無理なのでしょうか？ サイズは同じサイズがあるので大丈夫です。しかし電源が問題になります。 ＩＨヒーターは専用回路（分電盤から直接）が必要になるので、露出配線で洗面所から配線しなくては なりません。さらに分電盤に空きがないと、分電盤自体の交換か、子ブレーカーをつける必要があります。 いずれにしろ見た目が非常に悪いです。 >１０年以上経過であればシステムキッチンから全て交換ということもあるのでしょうが、 キッチンセット自体を交換する場合も、電源のもんだいは同じです。 すべてを解決するには、分電盤までの内装のやり替えが必要になってきます。 内装工事も同時にやれば、壁の中などに配線を隠せるので問題はありません。 （床下を通すのがベストですが、直床なので無理ですね） |
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| No.70 |
＞＞６８さん
IHへの交換は可能なのでは。私の実家がリフォームでIHにしましたが のせかえるだけですみましたよ！ ただキッチンのリフォームを１０年未満ですることはあまりないと思います。 IHは深夜電力の割引時間帯であればガスより安いようだけど、 日中はガスの方が安いみたいです |
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| No.71 |
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| No.72 |
６９さん ６８です。早速丁寧な説明ありがとうございます。
露出配線では老朽住宅ならともかく見栄えが悪くてとてもいただけませんね。 どうも将来的にＩＨヒータに変更するのはちょっと無理がありそうですね。 このあたりの変更工事にも直床の問題が影響してくるのですね。 直床よりやっぱり二重床、二重天井の方がベターなのか。 ところで施工時に専用配線をしておくという手はありますよね。 ただし、東京建物さんが引き受けてくれればの話ですが・・・。 |
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| No.73 |
以前、「ＩＨへの変更は可能か」を聞いたら、
担当の販売員さんは配線を通していないので不可能とおっしゃっていました。 将来的に大掛かりなリフォームをする場合は可能かもしれませんが、 現時点では、できないようですよ。 コスト面も考えて、ガスと電気、両方の配線を用意することはしなかったそうです。 |
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| No.74 |
IHについては技術的な問題は線引っ張るだけなんでどうとでもなると思いますが
電気容量的に交換が許されるかという問題があると思います。 全部の部屋がIHにしちゃったら 全体の電気容量が不足してパンクしてしまうでしょうから。 |
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| No.75 |
新築マンションを購入するときに、既にリフォームの事が議論されていると言うのは、ちょっと不思議な気がするのですが、そんなものなのでしょうか？ 隣の大和のスレでは、話題に登っていなかったので、面食らっています。
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| No.76 |
それだけ直床で苦労した人が多いということでしょう。
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| No.77 |
ＩＨ使って一年になるけど、ガスの方が絶対に美味しく料理できます。
ＩＨは、コンロ周りのおそうじが楽なだけです。 私は楽なおそうじより、美味しい料理のほうが良かった。 |
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| No.78 |
直床と二重床ではよく言われるのが
①歩き心地 ②音の響き方 ③床鳴り ④リフォームの容易さ まず歩き心地、これは体感するのが一番早いと思います。好みの問題でしょうね。 直床のふわふわした感じが嫌いな人や、逆に二重床は足が疲れるという人もいますね。 つぎに音についてはいわゆる、床の種類よりはコンクリートの厚さが大事です。 ほぼそれで決まってしまいます。ただ重量衝撃音（足音などのドンドンという音）については直床のほうが少ないようです。 次に床鳴り（床のギシギシいう軋み音）については音が鳴り易いのは下地木工造作（コンパネ等）にフローリングをとめる二重床のようです。 最後にリフォームのし易さについては二重床のうちリフォームに優れると言われるのは、スケルトンインフィルと言われる床のフトコロを十分に確保（２０cmは最低必要でしょうね）しパイプスペースなどを専有外に出したものです。逆にスケルトン・インフィルでなければ、二重床でも水回りを大幅に変更することは難しいです。（管理規約含め）水回りを変更しないリフォーム（壁面変更程度）ならば直床・二重床共に有利不利はありません。 そもそもリフォームをする事がそんなにないように思いますが。 私の知っている範囲の話です。参考までに。 |
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| No.79 |
新築マンションを購入する時、間取り変更とかリフォームとかの問題を
考えるって決しておかしくない事だと思います。 ２～３年の短期で転売、転居するならともかくある程度長期で住む事を考えれば 不思議な事ではないでしょう。 年齢や家族構成の変化による間取りの変更を出来る方がいいし、 場合によっては転売時に資産価値を保つためにその時点で標準になっているかも知れない、 例えばＩＨヒーターなどの住宅設備に変更出来る仕様ならその方がいいわけですから。 ただ、かけた金額に見合った価格で売却出来ればの話ですが・・・。 でも大方の皆さんはそんな先のこと考えたって仕方ないと言われるのでしょうね。 マンションなんて決して永住するものものでもないし、 老朽化すればただのコンクリートのかたまりになるのだからと・・・。 そんな事まで考えたらマンションなんか買えっこない。・・・ですよね。 今現在、ピカピカの新築マンションでも相当年数を経過し老朽化した時のマンションを想像すると、 一体どうなっちゃうんだろうかと・・・ ふと心配になってしまうのは私だけでしょうか？ 入居者の合意で再築になった例などあったら是非知りたいものです。 すみません、失礼しました。 ガスコンロとＩＨヒーターの話題からだいぶ脱線してしまいましたね・・・。 |
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| No.80 |
私、マンション購入の事についてほとんど無知です。
話題になっているリフォームの問題とは少し内容がズレますが、 現在の『ブリリア越谷』のような基礎部分あるいは躯体部分の工事の段階で間取り変更は受け付けるのか、 受け付けないのかという事と、その費用負担の問題について、 一般的にはどのようなケースが多いのか教えてもらいたくて書き込みをしました。 ちなみにブリリア越谷は戸数（228戸）が多いためこれらの個別のリクエストには応じられず、 変更工事は物件購入後、入居前に自分でする事になるそうです。（もちろん費用は自己負担です） したがって、計画上の工事は無駄になり更に変更工事の費用が増える事になります。 例えば・・・ 各戸の施工時に計画上の壁を造作しないで、広いリビング（ひと部屋）にする。 それにともなって床暖房の部分を増やす。 ２部屋に分かれた部屋の界壁を無くしひと部屋にする。 あるいは居室の界壁を動かし各戸の面積を変えひと部屋は居室にしもうひと部屋は納戸にする。 ・・・などなどの例で 一般的なマンションではこれらの要望は受付られるのでしょうか？ また、その時の費用の負担はどうなるのでしょうか？ これら個別の要望にこたえてくれる物件やデベロッパーがあるなら これからの選別の目安にしようと考えています。 |
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| No.81 |
IHでは料理がおいしく作れない人って、ただの料理下手だよね。
プロの料理人で自宅はIHという人も増えてるし、中華以外の店では業務用のIHを使うところも増えているんだもの。 ガスとIHでは火の通り方の特性が違うから、まずは考え方を変えないといけない。 いろんなことに柔軟に対応できない人はIHは使わない方がいいかも。 |
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| No.82 |
ブリリア越谷レイクタウンの購入を検討していますが、
１０年間程度で売却を考えた場合の資産価値ってどの程度期待できるでしょうか？ 越谷レイクタウンはニュータウンですから、生活環境の良さとこれからの発展性で、 価値はあまり下がらない場所ではあると思えるのですがどんなものでしょうか？ あまりに安くなりそうとか、 そもそも売れるのかどうなのかが分からないので買う決心がつきません。 どなたかご意見などあったらお聞かせください。 ①売れる可能性はあるの？ ②価格的にはどのくらいで？ ③そもそも立地などからの資産的な価値は？ ④大宮、川越、浦和、三郷、越谷レイクタウン・・・その他どのエリアが有望なのでしょうか？ 埼玉県内のマンションの資産的な価値の高い場所は？ 駅近（鉄道網）、通勤（通学）の利便性、生活環境などなど・・・からの。 |
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| No.83 |
＞82さん
レイクタウンから車で10分程度のマンション住まいの越谷市民です。 売るだけなら駅徒歩1分で日本有数の大型商業施設もあるので余裕で売れるでしょう。ただし価格に関してはその時々の経済状況によるので何とも言えません、今は世の中が不況ですので新築でも2000万円台から購入できるみたいですが10年後は…。 売却時、奇跡的に90年代初頭のバブルみたいな事が起こっていれば、お隣の三郷市の発展と併せて高く売れるかもしれませんが、少子化の影響で二束三文で手放す事になるかもしれません、素人が考えてもしょうがないかと思います。 それなりに高く売りたいならせめて上層階の角部屋を買うか、がんばって稼いで山手線沿線で購入しましょう。 駅徒歩1分で日本有数の大型商業施設もあるのでいろんな夢が膨らみますが、 ・都心へダイレクトにアクセスできない（遠回りしてでも武蔵野線で東京駅へ向かうルートは別） ・南越谷や南流山の乗り換えは改札が離れていてとても面倒。 ・どう考えても大宮・浦和のある埼京・京浜東北線ルートには資産価値で勝てないと思う。 ・発展してきた三郷と客の奪い合いで集客力で伸び悩み、レイクタウン自体が思ったほど発展しないかもしれない。 自分はお金がないので将来の高額売却は諦め、商店街が発展し尽くしシャッター化が始まっている東武伊勢崎線沿線で落ち着きました。 そこそこ静かな街だし、激安スーパーもあるので自分的にはおおむね満足してます。 不動産の素人なので駄文についての突っ込みはご勘弁してください。 ココを買うかどうかは別として、82さんが満足できる物件に巡り会える事を祈っております。 |
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| No.84 |
買値が安いなら半値、1/3でも額が知れてる。
人気の高額物件なら20％ダウンでも痛い。リスクも抱えて常にドキドキ。 普通の人なら収入に見合った安いものに越したことはないよ。 |
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| No.85 |
松原団地駅の方にも長谷工が作るマンション出来るみたいですねぇ。
設備とかまだ分かりませんけど、通勤考えたらあっちの方が楽そうです。 |
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| No.86 |
毎日レイクタウンで買い物して湖の周りをのんびり散歩できるリタイア組にはいいかもしれないが、現役で都心部勤務の人が買うには通勤が不便すぎます。
週末に軽く買い物に来れればいいなら、相場的にも伊勢崎線沿いで十分でしょ。 つまりその程度の資産価値しか無いってこと。 |
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| No.87 |
結局、レイクタウンみたいな大型ショッピングモールは車で行くと便利なとこで、徒歩でいけなくてもいいと思うんだか…
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| No.88 |
近隣ではレイクタウンのみ何だかんだ言って底堅く売れて他は全然動きがないって聞いたけど・・・
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| No.89 |
販売価格やっぱちょっと高いでしょう。
ちょっと立地と周辺の生活環境などに寄り過ぎた価格ではないでしょうか？ ブリリアもＤ’も一体どのくらいの価格で土地取得をしたのでしょうかね？ 特にブリリアの用地は当初マンション用地としてではなく、 もう少し公的な施設の用地を想定していたらしい・・・てな事を聞きましたけれど。 その後の計画変更で安値で土地取得が出来たとすると、今の値付けでいくと相当利益を見込めるのでは・・・？？ |
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| No.90 |
火葬場は、どの辺りでしたっけ？覚えてますか？
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| No.91 |
↑ またその話かい。その話はもういいでしょう。
他の用途として使い道がないから案外安く土地取得できたのかな～？って事でしょう。 |
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| No.92 |
また…とは、何故ですか？火葬場の位置との距離を知りたいだけです。あなた、勘違いしてませんか？必要な情報です。内容が重複してるなら、いつ頃の何番に書き込んでますか？旧火葬場との位置関係。線路沿いだった記憶しか無いので、教えて下さい。悪意は、ありません。
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| No.93 |
そもそも資産価値を気にするくらいなら、ここを検討すべきではないと思います。首都圏の中でこのエリア自体人気があるとは言い難く、今後も地価が上がる要素に乏しいエリアだと言わざるを得ません。同一エリア内の駅遠マンションを選ぶよりはマシとしても、資産価値の下落から逃れられる訳ではありません。ここら辺で購入を検討するくらいなら、賃貸か社宅で十分です。どうしても持ち家を買いたければ中古マンションにしておいた方が賢いでしょう。
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| No.94 |
だから…知りたいのは火葬場の位置だって！資産価値言うてる程、裕福では無い。気分的に火葬場の跡地との距離を知りたいだけ。東京建物だし駅前だし、贅沢は言えません。せめて臆病者で怖がりの私は、火葬場のあった位置を知りたいだけです。度々、悪意は全くありません。
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| No.95 |
９４さん
火葬場の位置の話はお隣のＤ’グラフォートさんの掲示板の№４５、４８、７０などにも書き込みされていますよ。 私はよく知りまでんが書き込みを読ませていただいた限りでは、 ブリリアさんの近く（？）ではあったようですが、マンション用地からは外れているらしいですよ。 |
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| No.96 |
ありがとうございます。日常生活で、旧火葬場跡地の上を歩く可能性はありますか？
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| No.97 |
”隣”というには距離的に離れてる、やろうと思えば歩かなくても十分生活できそう。
でも、そんなんじゃどこ住んでも通勤、通学とか日常生活に支障きたすね。唯でさえ歴史的に日本列島は人口密度高いのに・・・・ |
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| No.98 |
９４さん
旧火葬場位置は、少し検索すればわかると思います。 あまりにもしつこいので、あえて書きますが 地区（459街区）の南西部ということ（越谷市役所員の コメント）なので、今のレイクタウンＫＡＺＥのマルエツ、 イオンシネマ のあたりです。マンションからの距離は、地図なり以下のリ ンク先から適当に算出ください。 http://kemuri.hidamari.info/kemuri2/koshigaya.htm もうこの話題はやめにしませんか。 |
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| No.99 |
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| No.100 |
まあどんな場所でも過去に人の一人や二人埋葬されてますし、気にするかどうかでしょうね。
私は今の明るい雰囲気が好きなので無視する事にしました！ ちなみに資産価値については私も気になって調べましたが「再開発」「駅近」「商業施設のすぐそば」という条件で あれば資産価値は概ね安泰かなーなんて甘いことを考えています。 |
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| No.101 |
資産価値どうですかね。現時点ではグラフォート、ブリリアとも駅の
線路の北側に位置するため、湖は北向きのベランダからしか見えません。 ところが今後の計画では、湖（調整池）は、武蔵野線を挟んだ南側にもつながる 予定です。 下記のURの事業計画PDFの２ページ目を見ると、武蔵野線の南側で、線路を 挟んで、ちょうどイオンの対面の部分に立つであろうマンションは南に調整池 を、北に駅を見ることになります。南には池があるため将来的にも大きな建物は 建たない。また、線路から離れているため騒音も少ない。ある意味、最高のロケーション ではないでしょうか？今後の計画次第では、北側の資産価値はわかりませんね。 http://www.ur-net.go.jp/ur-stage/html/area/klt/pdf/klt_general.pdf |
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| No.102 |
霊苦田雲じゃ～
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| No.103 |
気にする人がいるなら、資産価値は気にする人相当数がマイナスですね。イオン撤退も想定した資産価値ですかね。今さえ良ければ、過去も将来も関係無い。の発想は、危険です。間違った、過大な夢の資産価値のお仕着せは辞めましょう。他を買えないから、仕方無くたたどり着いた癖にね…。偉そうに資産価値語るかね。幸いにも、ブリリアに住めるのだからラッキーだね。サーパスでなくて良かったね…。
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| No.104 |
資産価値を考える事はちっとも偉そうな事ではないと思います。
高価な物件だから資産価値を考え、高価でない物件は資産価値は考えない・・・そんな事はおかしな話です。 高かろうと安かろうと物には価値というものはありますから。 あげ足は取らないでくださいね!! 誰も見向きもしないごみ同然のものは別ですよ。 高いものも、安いものもその人それぞれのレベルで価値を考えるのは当たり前の事と思います。 ただ、ある人にとっては価値があっても他に人にとっては価値は無いって事も当然ありますよね。 だから価値の大きさは別にして、ブリリアだって、D'グラフォートだって当然それなりに資産価値はありますよ。 だから外野ももちろん、購入を考えている人は資産価値を考える事は至極当然の事かと思います。 人それぞれのレベルでね！ |
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| No.105 |
庶民派マンションに資産価値なる表現にて論議するから爆笑される。資産価値→満足度 と表現するならば、微笑ましい。自己満は、自由だからね…。
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| No.106 |
１０３さん、１０５さんのような独断的でいっぺん倒な考えをする方がよっぽど『爆笑』です。
自分の考えがもっとも普通だと勝手に決めつける事の方がよっぽど・・・『自己満』だと思います。 ある考え方がその人には当たり前でも他の人にとってはそうでもないって事はたくさんありますよ。 庶民派マンションでも資産価値を云々するのは普通の事ではないでしょうか？ 資産価値の大小の違いはあっても、高額マンションだから資産価値があって、 小額マンションだから資産価値はないという事はないですから。 大方の庶民は資金豊富な投資家の観点から資産価値を考えているわけではありません。 ごく普通の庶民にだってそのレベルで少ない資産（資金）をうまく生かす事を考えるのは当然です。 持たざるものはわずかなものでもそれを大事に考える。 大多数の人々は資金豊富な投資家ではないのですから。 だから庶民のレベルで高額マンションでは決して無い 普通レベルのブリリアレイクタウンやレイクタウンD'グラフォートの購入にも それなりに慎重に資産価値を検討するわけです。 もっともあなたみたいにこのレベルのマンションに価値など見出せない裕福な方の場合は別です。 |
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| No.107 |
少しでも資産価値について考えられるなら、この物件などそもそも検討外とせざるを得ないということ。
それでもどうしてもこのエリアで分譲マンションを購入したかったら、せめて中古にすべき。 それが資産価値について少しでも理解出来る人の処し方というものです。 |
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| No.108 |
106も、かなりの自己満だな。マンコミュだからみんな自己満。事故マンは嫌ですがね。レス少ないと、みっともないですから。いじられなくなったら、終わりです。106は、契約者？関係者？長文仕上げて自己満だな。107は、仲介業者？新築安いと売れないし手数料減るし、気の毒だ。ここは、負のスパイラルエリアか？
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| No.109 |
不動産とりわけ集合住宅に”資産”という言葉はちょっとねー
建物は確実に劣化していくわけだし不良資産だね 資産をいうなら買えなくなる |
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| No.110 |
１０６です。私は契約者でも関係者でもありません。ただのけちなマンコミュファンです。
１０７さんは押し付けの強い『永久不滅』の『自己満』さん。 １０８さんはただのあまり当たらない予想屋さん。 |
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| No.111 |
１０９さんにひと言申し上げます。
不動産は資産では無いとおっしゃるのですか？ とりわけ集合住宅は資産では無いとおっさしゃるのですか？ 建物は劣化していくから資産ではないというのは理解できませんね。 現金も株券も金（きん）も宝石も土地も建物も資産だと思います。 建物だけが価値が下げるわけではないでしょう。 現金だって金（きん）だって宝石だって土地だって景気や、社会情勢で下がります。 それどころかただの紙切れにだってなってしまいます。 |
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| No.112 |
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| No.113 |
もっと盛り上がれ 目指せpart２だ！。
ただのコンクリートの塊にならないように、街の発展を願って乾杯！ダイワハウチュに負けるな！頑張れー東建！ |
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| No.114 |
いや～ぁ。Ｄ’だってブリリアだって買えない人からすれば立派な資産ですよ。
誰もケチのつけようの無い立派な資産です。 |
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| No.115 |
111の負け。勝者109さん。不良資産購入を決断する不良亭主の負け。112さん こんな感じですかね。
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| No.116 |
ダイワハウチュもブリリアも買えない人達って、ダメ人間じゃん。ローン通らない人達。年収なんぼ？いまの生活で精一杯。欲しいか欲しくないかの選択レベルならわかるが、欲しくても買えない人達は、論外。モデルルームにも時間の無駄だから来ないでね。営業妨害だよ。
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| No.117 |
通りすがりの者ですが、ここはなんか荒れててヒドイな、読んでて気分を害しますね。
皆さん、匿名とはいえ、せめて最低限の気遣いを持って書きこみをしましょう！ね。 |
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| No.118 |
ま、不動産売買の厳しい現実は、ここでどれだけ希望的観測が語られようと何も変わりませんからね。
資産価値を気にするくらいなら、せめて近隣の中古マンションの流通価格くらい目を通しておいた方がいいですよ。 購入した後は、ここのマンションも不動産情報に出ている中古マンションの仲間入りです。 中古マンションになった時、市場でどういう評価（＝価格）がされるのか、知っておく目安になると思います。 ここを新築で購入することが資産価値という観点からどういう意味を持つのか、よく分かると思いますよ。 |
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| No.119 |
このマンションなら中古でも良い値がつくよ。
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| No.120 |
近隣の築浅中古マンションは新築当時幾らだったのかを考えてみて下さい。
新築時からどれだけ価格が下がっているのかを調べてみて下さい。 |
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| No.121 |
資産価値って人それぞれの考え方や都合で違ってくると思いますよ。
私もここはまぁまぁ資産価値がある方だと思います。 ここを買いたい方は人それぞれの考えや都合があって検討しているのですから。 それぞれ自分で検討し判断することに誰も口ははさめません。 自分の決断の責任は自分でしか負えないわけですし、他人がとやかく言うものではないと思います。 ましてケチをつけるような言い方はいかがなものでしょうか。 一方的に資産価値が無いとか・・・買う人の気が知れないとか・・・ 偉そうに資産価値を語るな・・・的な書き込みはあまりに不遜な物言いでは？ もっとソフトにアドバイスというような書き方は出来ないものでしょうか？ |
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| No.122 |
皆さん！
一部の業者や利害関係者的な人の書き込みはスルーしましょう。 どうせ自分の都合だけで書き込みをしているのでしょうから。 資産価値は必要な人と必要な時には例えどんな物件だってあるのです。 |
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| No.123 |
はぁーい。わかりましたぁ。ねがれすは、かかないでねぇ。
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| No.124 |
初めて書き込みます。
何度かモデルルームを訪問して、検討中なのですが 気になる点があります。 まず一切写真を撮らせないこと。モデルルームまで写真を 撮るのを禁止する理由はどういうことが考えられますか？ また質問をしていて気が付いたのですが、質問の回答が すべて口頭のみで資料で説明されてもそのコピーも頂くこと ができませんでした。結局資料として残るものはパンフレット とインターネットの情報しかなく、質問の回答については 一切記録に残らないようにしているようです。 これではなにか隠しているのではないかと勘繰りたくなって しまいます。 間取り、立地、価格などは非常に気に入っております。 登録受付も開始されたので申し込むか悩んでいます。 みなさまならどう考えますでしょうか？ |
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| No.125 |
マンション購入に際してモデルルーム・棟内モデルルームを10箇所ほど見学しましたが、写真撮影NGの場所はありませんでした。
どんな質問かは分かりませんが書面にはしないでしょう。質問内容が既に手持ちの資料に掲載されてればコピーをもらうのも自然かと。 |
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| No.126 |
我が家は写真を撮るという考えはなかったので、今度聞いてみます。
おそらく一部のクレーマー対策なのでしょうね。 しかし最近急にへんな書き込みが増えましたね。 松原団地の物件が始まったからあそこの営業かな？ |
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| No.127 |
ご回答ありがとうございます。
No.125さま やはりモデルルームまでも写真撮影禁止というのはちょっと不思議ですよね。 現場見学会でもプレハブから現場を撮影することもできませんでしたし、 用意されている資料もすべて禁止されていました。 こちらの質問に対する答えですが、あちらの手元に資料があるにもかかわらず コピーを頂くことができず、こちらの手書きでのコピーのみ可でした。 No.126さま うちでは、写真にとって家に帰ってからじっくり考えたいと思っての撮影だった ので最初は単純に残念だなと思っていました。 ところが訪問するにつれ、なんか違和感を感じるようになって、後に残る資料が 全然ないことに気づきました。あとで問題が起きた時、確認事項にずれがあった 場合でも証拠になるものが残らないことになるので、不安になります。 他の購入検討中のみなさまは、どのようなお考えでしょうか。 引き続きアドバイスをいただけたらと思います。 よろしくお願いいたします。 |
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| No.128 |
あとで、どんな問題が起こるのか不思議。撮影くらい、させればいいのに。心霊写真対策だったら納得だけど。
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| No.129 |
最終的に契約する段階になれば、重要事項説明書を読み合わせして納得が行けばサインをすれば良いし、竣工後は内覧会で不具合があればちゃんとチェックして納得が行くまで直してもらえば良いのです。
問題とか証拠とかの話が出ていますが、>>127さんは何を不安に感じてるのですか？ 具体例とかあれば教えて下さいませ。 宜しくお願い致します。 |
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| No.130 |
はやくできないかな～
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| No.131 |
証拠として残るのを嫌っているからです。
売主は都合のいい時は勝手に設計変更をし「施工上仕方なかった、官公庁からの指導だ、この方が良いと考えた」などと言いますが 売主の都合の悪い場合はこちらが改善を要求しても「モデルルーム通りです、手直ししません、納得して買ったんでしょ？」と言います。 そして残念なことに、ここに限らずほとんどの事業者が同じような状況です。 買主は、売主の言うことを黙って聞いて買わされているのが現状です。 不満があれば、こちらから要求をし、交渉をし、譲歩を引き出して下さい。 こちらが要求をしないと、相手は絶対に何もしてきません。 モデルルームの写真に限らず、すべてがそんな状態の業界です。 |
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| No.132 |
人手不足、経費節減、微変更、なにより部屋によって仕様も異なるわけだしそこを突っ込まれて
クレーマーにあれこれいわれるのやだからじゃない？ |
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| No.133 |
クレーマーに言われようがなんだろうが自信のある物件は
こちらが細かなことを突っ込む前に詳しい資料を持ってきてくれて説明・解決してくれます。 もしご職業が、できる営業マンの方なら容易にご理解いただけると思いますが、 レベルの高い仕事を要求するってことは何の不思議でもなく、ごく当たり前のことです。 何でもかんでもクレーマーと決めつけるのは自分が適当な仕事しかしない証拠。 127さんは営業担当にほんのわずかな事でもクレームを入れるであろう客と思われたのでしょうか。 仮にもしそうだとしても、『実際にはこういった若干の変更箇所が生じる場合があります』と、 きちんと説明し、顧客の不安要素を1つの残らず払拭することが当たり前ですが。 ちょっと怪しいですね。その流れは。 本音のところは、ここはそこそこ客来そうだし、ハイハイ買ってくれる楽な客を選んでるのでしょうね。 ただ、そういった対応だと間違いなく入居後の不具合の対応なども＝（イコール）です。 購入には至りませんでしたが、昔、ブリリア蕨を見たときの営業マンは自信を持って対応してくれていましたよ。 不安要素を1つ残らず払拭し、完全に納得した上で購入しないと せっかくの新生活が最悪な苦痛なものとなってしまうこともあります。 よくある購入後の苦労話です。ここのサイト見てれば分かりますが、あちこちで起こっているのが実情です。 最終的に解決してもそこに至るまでに膨大な労力と時間を費やすことになります。 いい物件は、その物件のデベ営業主任が何事もあやふやにせずきちんと説明・対応ができ ゼネコンの現場監督が細かなところまできっちりと現場を管理・進行しています。 ただこの業界ってホントに腐ってるから、その２つが高次元で両立できてる物件ってホント少ないです。 |
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| No.134 |
自信を持った対応をさせといて、あんたみたいに買わない客との無駄な時間を過ごした営業さんが気の毒だ。買わないのに、難癖つけるあんたは、買って難癖つけるクレーマー以下だよ。
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| No.135 |
みなさま、いろいろなご意見ありがとうございます。
問題とか証拠の件ですが、具体的に何が起こるのかはその時になって みないとわかりません。もしも何かが起こった時の為の保険みたいなものです。 モデルルームの撮影についてですが、どうしても撮りたかったわけではなく なぜ撮らせてもらえないのかのご意見が聞きたかったので質問いたしました。 クレームにつきましては、私自身気が小さいほうなのでクレームを入れると いうことはほとんどないですね。たぶんそのようにも見られないのではないかと 思うのですが。 No.134さまはBrillia越谷レイクタウンの営業さんでしょうか。 匿名だとすごい変わりようですね。 みなさまから教えていただいたことについて再度家族で検討させていただきます。 これにて私からの質問は終えようと思います。どうもありがとうございました。 |
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| No.136 |
モデルルーム 撮影 禁止 3点で検索すれば理由なんて一発でわかる。
いつまでもこだわっちゃいけないよ。 |
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| No.137 |
134の営業トークが未熟だったんじゃないの？
客のせいにしちゃいけないよ。ブリリアの営業さん。 |
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| No.138 |
正直本当にマンションを買おうか、止めようか迷ってしまいますよね。
・・・戸建てにしようか、賃貸で行こうか。 金太郎飴みたいにほとんど同じ間取りの部屋をただ造り、リクエストには応じないし、 間取り変更は高い工事費請求される。 なのにマンション販売価格はけっこう高い。 こんな現状が当たり前のマンション分譲って一体何なの？ これが普通のマンション分譲ってやっぱりかなりおかしいですよ。 同じ金額を出せば地方ならけっこういい戸建てが出来る。 やっぱり庶民は地価の安い郊外か地方に住めって事なのか？ 無理は知りつつ『皆さんマンション止めて戸建てを買いましょう！』って言いたくなります。 それでも皆さんは我慢して・・・ これが今のマンション業界って半分諦めながらマンションを買うのでした・・・。 |
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| No.139 |
マンションの営業の方に限らず、買ってくれる人だけが客で
それ以外は客でも何でもない・・・こんな考えがまかり通っている。 顔で微笑んで心の中では舌を出しているそんな光景がふと頭に浮かびぞっとします。 営業上の愛想笑いと丁寧な物言いが余計に疑心暗鬼を増幅させます。 まるっきり１００％冷やかしの人は少ないのですから、 あまり人を見ないで、言行一致でお願いしたいものですよね。 皆さん。 |
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| No.140 |
東京建物不動産販売の営業は率直に言って態度悪いですよ。
139さんが言うような連中ばかりだと思って良いです。 また、買ったら買ったでご用済みとばかりに、急にそっけない態度に変わってきます。 所詮、そんな相手なんだと思って接した方が良いですよ。 |
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| No.141 |
>>137
まぁまぁ。 133は購入経験者ってあるから他の物件買ったんでしょう。言ってること正論だしね。 まずそれを身落としているのも何だが 自分が適当な仕事しかしないで図星っちゃってむきーｗｗｗってなったんでしょう。 見事に釣られて逆に晒されてしまう、いい例かとｗ |
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| No.142 |
申し込みをしてきました。
自分は結構 物件売りの営業さんに嫌われるタイプだと思っていますが、 このたびここで担当してくださった営業さんはとても親切で、質問にもすべて答え、 わからないことは調べ、用意した印刷物をくれました。 「自分もう帰るからあとは夜メールで話をしたい」というやりとりもしてもらいました。 (当然ですが、本人のアドレスではなく東建会社用のアドレス) 相手も仕事があるのでメール量は一日一・二回が限度でしたが、メールでは要求すれば一部資料やファイルも送ってくれました。 ささいな不安や 自分のなかであるデメリットにも一緒に考えてくれ、人間としてのやりとりもとても気落ち良かったです。何日も朝から晩まで居座りました。 資料を見て、いい物件だとはいくらで思っても似たような物件は沢山あります。やはり営業してくれる人間が一番の購入決め手になりました。 これからの町のようすついては、期待しています！ もしこの先発展がとどこおってしまっても、私は後悔しません。 発展してほしいけどほしいけどほしいけど。。 また、ほとんどないそうですが、もしもこの先の景気の悪化により、 カットする恐れのあるものといえば・・・ということも、具体的にきまっているわけではないものの、大体のことをきけました。大事なところはBrilliaｼﾘｰｽﾞとあって、ちゃんとするみたいです。 もしも今の状態からなにか変更することがあれば、その都度ちゃんと連絡をくれるということも約束しました。 あとは一緒に住む方々と、いい距離をたもちながらでも、楽しくやっていければいいなと思っていま す。どんな方々が集まるのかなぁ。このサイトの方もいらっしゃるのかなぁ☆ 今からとても楽しみです！ これから発展したら駅前もｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝあるのかなぁ☆ﾜｸﾜｸ 長く住んでいくうちにいろいろな問題が出てくると思います。 駆動式駐車場については懸念しているうちの一つです。 住むのは私たちですから、同じ住民として快適に過ごすための話し合いも、機会があれば参加させていただこうと思っています。(か･･会長はできません･････○´・ω・]) |
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| No.143 |
138>金太郎飴みたいにほとんど同じ間取りの部屋をただ造り、リクエストには応じないし、
間取り変更は高い工事費請求される。 この物件はまだたっていない状況なので、今の段階であれば、 無料で広さや大体の構造は同じ状態ながら間取りも、セレクトプランという形で３種類くらい選べましたよ。 例えば、畳の部屋にするか畳の部屋をなくすか、(畳の色をかえるのは有料だったかな) 一部屋なくしてリビングとつなげるか、 洗面所、台所の高さ、扉の色（薄い色～濃い色）、台所の縁の装飾 風呂の形が弓形か長方形か・・等など 有料でかえられるものも、このほかに沢山ありました。 |
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| No.144 |
↑東京建物さんからの お知らせでした。
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| No.145 |
そう思われてもしかたないくらい詳しくかきましたがｗ
申し訳ない、客のほうですｗ 実際やりとりしていると、無料でかえられるものの資料をもらえます。 今回申し込みの際モデルルームでくらべ、ひととおり選んできました。 選んだ用紙の提出はまだ先です。 誤解をあたえてしまう発言、申し訳ありませんでした。 |
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| No.146 |
ブリリアの販売価格が発表になりましたね。ちょっと高い感じがします。
この価格はこのエリアの開発計画が順調にしかも理想の形で進む事が前提の価格の様な気がします・・・ 関心を持っておられる皆さんはどうのようにお考えでしょうか？ 果たして越谷レイクタウンの開発は計画通りいくのでしょうか？いささか心配です。 |
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| No.147 |
販売価格は当初の予定価格より300〜500万円くらいは引き下げたんじゃないですか？
確か2800万円台〜5000万円台くらいの予定価格だったような…。 都心へのアクセスにやや難があるけど、駅徒歩1分のファミリーマンションということを考えればD'グラフォートよりも割安だし検討しやすい物件と思いますが。 今後の発展の可能性と資産価値については過去レスを読み返せばいいかと。 |
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| No.148 |
OOと感じるじゃなくて、具体的にどこと比べて坪単価がどうのとか客観的データがほしいですね。
見てる側も参考になります。 |
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| No.149 |
１４８さんにもお願いします。比較情報などお持ちでしたらご提供願いないでしょうか？
こちらも参考になります。 |
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| No.150 |
そもそもブリリアの用地は当初マンション用地として考えられていた場所ではなかったようです。
UR都市機構の開発計画図を見ると公益的施設地域とされていて、 用途区域とすると商業、業務等施設となっています。 この商業、業務施設のしばりからブリリアは1階一部の部分に商業店舗などを入れ、 基本計画にかろうじて反しない形にしているのでは？ でも何でも無いものは無いというくらいのイオンがすぐ横にあるのにどんな業種の店舗が入店するのでしょうか？ 理、美容店とかコンビニとかクリーニング店でしょうか。 計画初期の段階ですでにこのようにレイクタウンの開発は変更になりました。 その意味ではD’グラフォートは何かだまされた格好になりましたね。 最初からマンション用地であればこの用地にもD'を建設したでしょう。 多かれ少なかれこれからも計画は変更が繰り返される事になるでしょう。（計画はあくまで当初計画ですから） そして駅南口側の計画もあってないようなものになるでしょう。 開発が進むのは現在建設中のマンションが老朽化し、建て直しを検討する頃になるかもしれません。 それでも武蔵野線はなくならないでしょうから、なくならない限り駅近である事も変らない。 そして開発が進まないということは今のままの環境が保たれる。 でもイオンはどうなんでしょうか？ イオンの親会社のジャスコは業績がかんばしくない。 景気低迷でショッピングセンターそのものの存続って大丈夫なのでしょうか？ ちょっと心配し過ぎでしょうか？ |
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| No.151 |
150さん、ちょっと突っ込みどころ満載なので・・・・
>UR都市機構の開発計画図を見ると公益的施設地域とされていて、 公的が何を意味してるかわかりませんけど、公共の土地ではなくて私有地です。 当然、所有者の意図しだい営利目的と考えるのが普通です。 >この商業、業務施設のしばりからブリリアは1階一部の部分に商業店舗などを入れ、 >基本計画にかろうじて反しない形にしているのでは？ 確かに１階には住居は不可でいろいろ縛りがあります。１階は事務所や店、２階以上は住居オッケーです。 かろうじて反するとか、裏技的問題じゃないです。他でもそのような使い方は地権者によっておこなわれると思います。 >計画初期の段階ですでにこのようにレイクタウンの開発は変更になりました。 別に何も変わってません。 >そして駅南口側の計画もあってないようなものになるでしょう。 まったく順調に推移しています。あまりにも広大なため一斉には完成しません。来年末～再来年にかけて順次にという感じです。 >イオンの親会社のジャスコ ジャスコの親がイオンです。 >ちょっと心配し過ぎでしょうか？ そう思います。 |
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| No.152 |
突っ込み入れると東京建物さんはすぐに火消しに登場します。
用地はＤさんが先に買ったのか東建さんが先に買ったのか。 東建さんが後から買ったのならＤさんは貧乏くじひかされたのかな？ 東建さんがもしも先に買ってたならマンション工事始めるの早すぎ・・・フライングでスタートのやり直し。 レイクタウンは00年計画？開発が進む頃にはイオンもマンションも立て直しでしょうか。 |
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| No.153 |
近所に住む者ですが。。。。
開発されていない今の状態でも、十分住みやすくていい街です。 あまりにぎやかになり過ぎないくらいのほうが 住みやすい気がします。 夜は静かで、朝は空気がおいしいです。 ここに住んだらもう他の場所にはうつれないです！ |
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| No.154 |
誰も書いてないけど、抽選会とか盛り上がったのかな。
売れ行き具合はどうなんでしょう。 |
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| No.155 |
こんな郊外のマンションで抽選会が盛り上がるとは思えません。
せいぜいサクラを動員して閑散としないように努力するくらいでしょう。 当初の設定価格から300万円以上も引き下げた訳だから当然売れていない、はず。 もしくは不況でイマイチ売れないのを計算に入れて、一気に売り捌けるように下げただけかもしれない。 |
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| No.156 |
「売れ行き」という点で、最初の売り出し価格は重要ですね。
「ちょっとお買い得かも…」と順調に売れ始めれば、売れてるイメージがついて その勢いで好調に推移していきますが、 「割高かも」となると、出足が鈍り、結果売れてないイメージがついて、その後も 売りづらい（買いにくい）物件となります。 浦和のあるマンションは竣工後1年で約半分しか入居しておらず、結果その後価格改定＋特価MRで 竣工2年が近くなった今やっと完売のめどが立ったようです。 設備などは十分な物件でしたが、初期の値付けで今一つ見誤ったのでしょう。 まあ、中には全く見通しが立たない物件もあるし、分譲をあきらめ全戸賃貸にしてしまった物件も ありますから、完売出来そうなだけマシともいえますが。 ここは都心通勤という点ではアクセスに多少の難があるので値付けは難しいところですね。 ニュータウンで、周辺の開発なども期待はできるでしょうが、このご時世「計画変更・延期」も 視野に入れる必要があります。 計画が1～2年先に延びるだけならまだ良いですが、計画変更とか中止の可能性がありますから… |
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| No.157 |
URさん。ちゃんと計画推進してね。
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| No.158 |
UR都市機構の開発計画図見ましたか？
計画図では・・・ ブリリアさんはレイクタウン駅北口近。って言うより駅の構内といっていいほどの場所に立地していますが、 駅南口（もっとも南口はまだ何も無い？ので利用者もいない？というか利用できない？） に隣接してブリリアさんが建ったエリアと同じ商業、業務等施設エリアがあり、 その東西両側が計画住宅エリアになっています。 そしてこれらのエリアと駅を取り囲むようにある池に通じる河川を はさんで更に南側に共同住宅区が配置されています・・・。 ー本来ならこのエリアがマンションなどの建設用地だと考えられるのですが、実際は・・・違っていてー 北口側は上記の計画住宅エリアにすでにDさんが戸建てとマンションを建て、 商業、業務施設エリアにブリリアさんがマンションを建設中です。 このように商業、業務施設エリアと呼ばれるエリアにマンションが建つなら、 南口隣接地の商業、業務施設エリアも今後マンション用地になるのでしょうか？ とすればこの計画図って一体何なのでしょう。 ただの机上のプラン・・・どうもあまり現実性、具体性がないようです。 ただの計画だから・・・まっこんなものか。 このまま（開発されない方が）が静かでいいとおっしゃる住民の方の書き込みもありましたが、 いくら静かでいいと言っても20年、30年、40年と今のままでは、 どうも計画もあってないようなもののようですので、永住の方はいいとしても売却組にはちと苦しいかも。 |
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| No.159 |
商業地にマンションが建つのは普通のことですよ。
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| No.160 |
いわゆる商業地じゃないですよ。計画図での表記は商業・業務等施設（エリア）です。
商業・業務等施設って何を表すのでしょうか？ 知識の無い私には聞きなれない表現のように思われますが、 どなたかご存知でしたら解説していただけないでしょうか。 でもそんな事はまぁどうでもいいのですけれど・・・今のままの方が静かでいい環境なわけですから。 要はこの『越谷レイクタウン特定土地区画整理事業』なるものは所詮ただの机上の計画で、 新たな住民や集客を生みたいがための開発側（施工者）のオーバーアピールの色彩が強く、 いわば虚飾のアドバルーンに思えるのですが、・・・ちょっと言いすぎでしょか？ ですから計画はどんどん変更され、延期され、最悪の場合中止される可能性もあるのではないのでしょうか。 |
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| No.161 |
詳しくは知りませんけど、URは商業・業務等施設を想定して区画を造ったのでは？
実際１階部分はそのようにしなければいけないみたいですし。 市の都市計画ではごく普通の商業地なので建蔽率を活かした高層住宅になってしまいましたが。 |
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| No.162 |
明日ぷらっとMRに行こうと思ってますが、ここの契約状況はどうなんでしょうか？
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| No.163 |
162さん。ＭＲ見学はされましたか？
私もこのマンション関心を持ってはいるのですが・・・今ひとつ決心がつきません。 駅に近すぎるため電車騒音の問題や、場所的な相場の面から価格がもうちょっと安ければなどと迷っています。 ＭＲいかれて契約状況などお分かりでしたら書き込みしてください。 |
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| No.164 |
〉163
162が無反応だから代わりね。 1月末に行った時は営業がお隣も苦戦してるけどうちも思ったほどじゃない的な事言ってた。 MRも休日でも案内に困らない的な事もね。 今はどうだか知らないけど。 |
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| No.165 |
164さん163です。代理書き込みありがとうございます。
どうやらまだ比較検討時間ありそうですね。 |
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| No.166 |
ブリリアさんもいまいち人気がないようですね。
私も『売れ残り期待で』もう少し先になったら検討しようかな。 |
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| No.167 |
ここの武蔵野線ホームとお見合いになってる階って買う人いるんですかね？
個人的には完全に設計ミスだと思うのですが…。 そもそも全体が厳しいのにさらに厳しい気がします。 物件的には気になるので、今度様子見て来ようかな。 |
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| No.168 |
南向きの武蔵野線のホームとお見合いの階って何階あたりになるのでしょうか？
様子が分かったら書き込みしてください。 高層階ならお見合いって事はないですが、列車騒音ってどうなんでしょう。 日当たり優先で南向きの部屋を最も多くとったという事なのでしょうが、 南向きの部屋、ちょっと駅に近過ぎませんか。 線路に面しない部屋となると、北東、東、西、北西向きですよね。 日照の方があまりよろしくないですかね。う～ん・・・もうちょっと違う計画なかったのかな？残念！ |
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| No.169 |
ふたを開けたら、びっくり！
①「本システムの契約期間は、本マンションの引渡開始日より５年間となっていること。なお、期間満了３ケ月前までにつなぐネットまたは管理組合からその相手方に対し書面による解約を申し入れない限り、契約期間は自動的に１年間延長され、それ以降についても同様となること。また、管理組合の都合により契約期間中に解約する場合は契約の残期間分に相当する料金をつなぐネットに対し支払わなければならないこと。」 ②「スカパー！光契約の有効期限は、本マンションの引渡開始日より５年間となっていること。なお、期間満了の１ヶ月前までにオプティキャストまたは管理組合からその相手方に対し書面による解約を申し入れない限り、契約期間は自動的に１年間延長され、それ以降についても同様となること。また、管理組合の都合により契約期間中に解約する場合は契約の残期間分に相当する料金をオプティキャストに対し支払わなければならないこと。」 ③「本協定の契約期間は、本マンション引渡開始日より５年間とすること。なお、期間満了の３ヶ月前までに、管理組合とアスクの間で延長の合意がなされなかったときは、終了すること。また、管理組合の都合により契約期間中に解約する場合は、２ヶ月前までに文書にてアスクに申し出るものとし、管理組合は、解約に伴いアスクと車両リース会社との間で発生する車両リースの解約金等を負担すること。」 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ こんな契約は大丈夫？！ |
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| No.170 |
お隣のＤのマンションだと３階が線路よりやや下で若干見下ろす感じで、４階だとやや見上げる感じですよ。
でも、どちらの階もリビング丸見えな感じです。 ブリリアはホームの壁？と被るのでお隣の丸見えとはちょっと状況が違いますね。と、言いつつも結局は丸見えですが。 |
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| No.171 |
週刊ダイヤモンドの新築マンションランキングで
埼玉県4位です 点数が高いのは、 「駅からの距離」「生活のしやすさ」「居住環境」「耐久性・耐震性」などなど 75.5/100点 逆に点数が低い項目は 「騒音・異臭」「価格の割安感」「駐車場」「セキュリティ」 でした。 ご参考まで |
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| No.172 |
武蔵野線で四位は凄いですね。
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| No.173 |
１７１です
ただし埼玉県は５件しか掲載されていません。 掲載されていることで、客観視できるのですが選定根拠の掲載がなく「営業か！」と言う人もいます。 また、この物件を管理している会社は同じ週刊ダイヤモンドの特集のなかで、解約率が他に比べても高い方にランクされています。ご参考まで。 |
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| No.174 |
昔、周辺は火葬場だったって聞きました。
南無 |
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| No.175 |
火葬場は確かかぜのマルエツ辺りにあって、火葬場の老朽化と移転があったからレイクタウンが造成されたって営業に聞いたよ。
そういう環境が嫌ならこの物件を検討から外すべきたしMR行った人ならみんな知ってるでしょ。 …と釣られてみる(笑 |
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| No.176 |
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| No.177 |
レイクタウンは昔戦場だった？
火葬場だった？ |
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| No.178 |
年が変わりしばらく現場に行っていないので、今現在の工事の進捗状況わかりません。
もう基礎工事は終わり建て始まったのでしょうか？ 線路沿いの部屋（南向き住戸）が最も多いブリリア。 D’の南向きの部屋は線路から少し離れて配置されているけど、 ブリリアはそれこそ線路と隣合わせって感じですよね。 駅近っていうより、もう駅そのものって感じ。ちょっと近すぎでないでしょうか？ |
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| No.179 |
工事は着々と進んでいますよ。
建て始まって、大分景色も変わりました。 南側のお部屋は本当に線路と近いです。 D'と比べてもかなり近いことがわかります。 でも、線路に近いところは階数が限られていますし、 線路より高いところにあるお部屋の方々は、あまり気にならないかもしれません。 線路の南側はまだ開発途中なので、今後、どうなるかは未知数ですが。 電車の音は、D'と同じか、ブリリアは駅舎で隠れている部分なのでうるさくないかも！？ |
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| No.180 |
こちらとＤ'の間にある道路に亀裂が入っていたり、亀裂によって段差がある場所があります(市営駐輪場の前あたり)
地盤沈下しているのでしょうか？ |
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| No.181 |
現況を見ないと何とも分かりませんが、
確かに道路に亀裂が見られるってことは地盤沈下が原因の効能性もありますよね。 道路の亀裂自体はそれ程珍しいことではないでしょうが、重要な問題は地盤沈下の原因とその程度だと思います。 そして時間経過によりその沈下の程度が更にすむ状況が見られるかどうかだと思います。 周辺一体がもともと比較的軟弱地盤だったと聞いていますので住民や購入検討者は 慎重な経過観察が必要かと思います。 |
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| No.183 |
ご存知の方も多いと思いますが、ここは一面田んぼでした。
ですから地盤沈下等も充分ありかと思いますよ。 前面ぬかるみでしたから地盤は決して良いはずはないと思います。 近くには縄文土器が出土したり、その古墳公園の隣は火葬場でしたから・・・。 |
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| No.184 |
全面ぬかるみでしたから・・・・ってどういう状況なのかいまいちよくわかりません。
田んぼ（水田）は人工的に耕して土を柔らかにし、水を引き苗を植えるわけですから 『ぬかるみ』っていうのとはちょっと違うような気がするのですが・・・。 それとも湿地帯とでもいうようなものだったという事でしょうか？ いまいち従前（以前）の状況が理解できません。 |
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| No.185 |
従前地が田んぼであった場合に地盤で問題になるのは、３階建て程度までの戸建て
住宅に限った話だと思いますよ。 マンションなどの大規模な建物の重量は、到底、田んぼを耕す程度の深さの地盤で は支えきれないほど深い範囲まで達しますから、田んぼであったと言う事や沼地で あったと言う事は道路の亀裂や等には影響が大きいと思いますが、マンション自体 にはより深い部分がどうかと言う事が重要です。 埼玉県の平野部では軟弱な地盤も多く、液状化や沈下の可能性については、住宅を 建設する事に適した地域では珍しくない話です。 つまり ①しっかりとした地盤調査 ②地盤調査に基づく基礎形状及び補強方法の選定 ③しっかりとした施工管理 が重要です。 また、縄文土器の出土や火葬場であったと言う事自体は、それほど地盤に影響を与 えません。 |
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| No.186 |
ちなみにＤの方は支持層まで５０ｍの杭を２００本打ったと書いてたよ。
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/lakestyle/sp/kozo.htm... |
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| No.187 |
杭を５０ｍの下の支持層まで、２００本打つ。
本数は選択する杭工事の工法により差は出ますが、概ね建物の平面形状と 規模（高さ）に比例して増えます。 深さについては、もちろん支持層まで杭を打つ事が理想的ですが、支持層 が深すぎたり、適当な施工機械の使用できなかったりした場合、摩擦杭を 採用（支持層まで打たずに浮かせる感じ）する場合もあります。 支持層が５０ｍと言う事も、マンションの重量を支えるのに必要な地盤が その深さまで出なかったと言うだけで、戸建て住宅や中・小規模の店舗を 建築する上ではそこまで深く杭を打たなくても問題ないケースがほとんど です。 現在は、地盤の調査・基礎（杭の選定含む）の選定根拠などを示す必要が あるので、しっかりとした施工をしていれば、杭基礎が必要な地盤である 事は、まったく問題にはなりません。 そういった点では、信頼できるディベロッパーであるか？信頼できる施工 会社が選定されているか？性能表示制度等の第三者機関のチェックが入る 体制を取っているかが重要だと思います。 |
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| No.188 |
杭の深さとか本数とか色々ありますが、専門書を読んだりすると「N50」という強度？の地層に届いているか否かが重要だそうですよ。
デベロッパーに図面の提出を依頼すれば見せてくれるはずです。 それで確認するのが一番です。 杭の図面を見せてくれなければちょっと？？？かも。 |
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| No.189 |
要するに地盤が緩い地域ですよ
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| No.191 |
↑ 要するに地盤が緩い地域ですよ・・・
でもこのマンション購入している人・・・いますよね？ |
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| No.192 |
隣や戸建て含めて結構いるんじゃない？
でも元が田んぼなだけでそんなに地盤の事きになる？杭は支持層まで打ってるみたいだし、そんな事気にしすぎるとどこも買えなくない？ 関東地方はデカい地震くるとどこも…リスクあるよね？ どこなら万全なのか教えて。 |
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| No.193 |
レイクタウン名のごとき経ち始めからみていたけどわずか3ヶ月位で着工
更地は湖だったから地元は買わなかった |
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| No.194 |
新築マンションを探している中、先週末にふらりとこちらのMRに行き、一目惚れした者です。
一番気になるところは…駅の向こう側南地区の商業事務等施設エリアの計画です。 ここに高層ビルが建つなら、検討を見直したい考えです。 何か具体的な計画などはあるのでしょうか？ |
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| No.195 |
駅近で魅力的ですね。西棟を検討していましたが、いつ寄っても日陰なので、躊躇してしまいました。
南棟は５階と６階の間に金額設定の大きな差があることから、南棟の６階以上を購入される方は、駅向こうの南側地区の心配は無用なのかなと思いますがどうでしょうか。 |
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| No.196 |
当マンションの土地と同様、駅南側も産業地区となっていますが、東京建物のようなマンション分譲業者が南側の土地を購入すれば、１Ｆだけ商業店舗テナントにして２Ｆ以上マンションという同じような物件が立つ可能性はありますよね。土地計画は以下リンクをご参照。
http://www2.city.koshigaya.saitama.jp/sisei/siyakusyomado/tosiseibi/to... |
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| No.197 |
こちらの物件は、フラット３５登録マンションの検索結果を見ると、「省エネルギー」「耐久・可変」のマークがついていて、一目惚れも有りかなと思います。それでも南側が気になる場合は、以下リンクをご参照。
http://housing.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=192 |
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| No.198 |
土地計画はいろいろ見てみたのですが、具体的な計画が既にあるのかな、と思ったのですが、やはりまだないのですね。
195さん>やはり西側は日当たりに問題ありですか。 となると、各々の生活にもよりますが、南か東になりますね。 南希望だったので、駅の南側で高層建物が建ったら、残念だなぁ、と…。もしくは、高層階を狙うか…。 |
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| No.199 |
階にもよると思いますが、西側も普通に日が当たってますよー。
あれだけ道路の幅があれば、そこまで向かいの建物の影響は大きくないと思います。 季節にもよっても違いますが、一度一日かけてじっくり観察するのも良いかと。 |
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| No.200 |
195です。最後に日照を確認したのは、春分の日午後４時頃でした。西棟の当時の足場はすべて日陰でした。しかしながら、南棟西側面はよーく日が当たっていました。
夏至に向けて、Dさんのマンション東棟の日照状態に合わせるように、足場がのびていくんだなと思いながら、その場をあとにしたのでした。 |
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