サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場（Part 6）

[不動産購入勉強中さん]

【検討版】
●サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27112/
●サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27127/
●サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27068/
●サクラディアってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26996/
●サクラディアってどうですか？(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26859/

【住民版】
●サクラディア　購入者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47212/
●サクラディア　購入者用シーズン２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47030/


【物件データ】
所在地　：埼玉県さいたま市桜区道場2-15-1他
交通　　：京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　　　高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　　　東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
総戸数　：812戸
竣工　　：平成20年2月
売主　　：相鉄不動産　エヌ・ティ・ティ都市開発　NIPPOコーポレーション　
　　　　　住友商事　セコムホームライフ　日鉱不動産
管理会社：相鉄企業株式会社
販売提携：住友不動産販売　相鉄不動産販売

[568: サラリーマンさん]

それはモデルルーム使用済み住戸の販売戸数のはずですよ～。

バスは施工から３年は売主負担で運営されて、それ以降は３年間プールした費用で運営していくようです。
本数の増減や金額も住人と話し合って決めていくようですよー。

[569: 匿名]

でもナーサリーの保育園の、さいたま市からの補助金が、２万円出るようになったからね。
来年はそんなに人数減るかなー。
もったいなくて、けっこう転園しないんじゃないかな。

[570: 購入経験者さん]

早いもの勝ちかー、へ・・・。
最近めっきりチラシも見ないのは、
けっして宣伝費がー足りないー、って訳ではないのね。

[571: 匿名さん]

チラシは９月の抽選のころ折り込むのでは？

いまはそこそこお客がきてるから、必要ないのかと。

[572: 匿名さん]

先週チラシ入ってたよ！

[573: 匿名はん]

しかし、何年間も販売し続けるのも疲れるわ。

そろそろ、次をやりたいが目処もなし。

どないしようか？？

いったい何人が下見に入っていることやら？？

[574: 匿名さん]

↑業者のなりすましはご遠慮ください。文面からいつも人だね。

[575: 匿名さん]

４月以降は月５０件ペースで契約されているみたいですね。適正価格なら売れるということだな。

[576: 物件比較中さん]

迷っているうちに売れちゃったらどうしようと思いつつ
あと半年ぐらいは検討したい
早くしないとなくなっちゃうかな…

[577: マンション住民さん]

ほしいなら買えば？

[578: 匿名さん]

うちは日曜日に契約します｡

いろいろ迷ったけどここのマンションの良さが理解できました。

最初は冷やかしで見に行ったのに･･･｡


モデルルーム抽選の部屋以外は値引き少なくびっくりしましたが、それでも売れているようなので魅力はあるようですね!

[579: 匿名さん]

↑これこそ業者

[580: 匿名さん]

ずっと、営業張り付いているよ。

[581: ビギナーさん]

↑朝早くからご苦労様です。匿名様！！ｗ

[582: 578]

業者じゃないんですけど↓↓

なぜだか批判対象にされてしまうのですね。

買えない人とか違うマンション買って後悔してるのでしょうか･･･｡

価値観は人それぞれ違うけど私は他のマンションを掲示板でけなしたりなんてしないですけど。


私にとってサクラディアはとてもよいマンションなので。

[583: 匿名さん]

住民板でやれば～
契約したとか、引越しとか、売れているとか定期的に書き込む荒らしがいるからね。
実際にhpで宣伝住民がいますから売れていないマンションの住民は必死である。

[584: 物件比較中さん]

価格改正後どれだけ売れたんでしょう？
見学しようと問い合わせたら週末は確かに予約が多いようでした。

>578さん
契約おめでとうございます。

[585: 匿名さん]

この辺で売れてくれないと・・・
事業主と３月までに契約したひとの評価損合計は１００憶超えるんじゃないの？
まさに桜バブル崩壊だね

[586: 物件比較中さん]

585さんの内容が理解できないんですが･･･

[587: 物件比較中さん]

実際購入してる人は勝ち組なんだろうけどね。
あとは価値観が合うかどうか。

[588: 物件比較中さん]

契約まで話は進みましたが、手付け振り込む前に
駐車場が車がサイズオーバーなのでマンションの外になると言われました
そうなると駐車場代が高くなるので購入の話しはなかった事にしてくださいと言ったのに
上司も同席するので来て下さいと言うので行ったら
ローンの審査通った事と改めて駐車場は外になるとの説明でした
そんなの電話で済むのに
わざわざ呼び出して謝罪かとおもったら説明だけ
バカにしてます
交通費かけて小さい子供連れて行くのにそれはないよ
駐車場の件は営業さんのミスなのに金額高くなる分値引きするとか
他の安い部屋紹介するとか方法もあるのに営業も上司も何も無し
売る気あるのか、見学増えてるから高飛車なのか

[589: 匿名さん]

どんな車乗ってるんだ･･･｡


あなたが買わなくても売れ行きいいから大丈夫(笑)

[590: 匿名さん]

素早いレス
営業さん大変ね

[591: 匿名さん]

違うんじゃない

住人だよ

売れてるようにしておかないとね

[592: 匿名さん]

＞わざわざ呼び出して謝罪かとおもったら説明だけ

そういうのって人間性が出ますよね。
契約直前まで決心して、いろいろと段取り付けて、ってだけで大変なのに…。
うちはここも検討していましたが、イマイチ売る気があるのかないのか…
昨年の秋ごろなので結構価格も高い時期だったけど、資料請求してとても気になったから
電話で問い合わせしてもあいまいな受け答え。
結局、現地を見た方がいいだろうとわざわざ遠方から見に行ったけど、ちょっとしたことで
やめました。
あとあと記憶に残るだろうなぁ、と思って。

飛行機代がもったいなかったなぁ。
それ以上に時間と労力の無駄だった。

[593: 匿名さん]

>実際購入してる人は勝ち組なんだろうけどね。

購入したから勝ち組？？
高値で購入した人の中には売りに出しても買い手がなかなか現れず、晒しものになっているのは
明らかに＊＊＊みじゃないの。
郊外大規模団地を買った時点で、長期間住んでイーブンでしょう。
勝ち組は好きな間取りを半値以下で購入できた人。
来年の春くらいまでには残り少なくなった部屋を大幅に価格を下げて売ると思うよ。

>あとは価値観が合うかどうか。

マンションの価値観が合っても、立地から考えて明らかに割高なら買わないほうが賢明。

[594: 匿名さん]

↑
そんなあなたも購入阻止させようとする営業さん？
あ～きりがない会話（笑）

でもキャンピングカーでも乗ってるんですか？それともハマーとか？
駐車場二台分借りて置けば～？

[595: 物件比較中]

592さん、ほんとのようなお話ですが、飛行機に乗ってまで見に来られたんですか？転勤か何か？首都圏に住む必要があるからわさわざですよね？ちょっとしたことであきらめますか？ここの営業は、いい意味でも悪い意味でも、押し売りはせずスマートです。私にとってはそれがよかったですよ。売る気満々で街角の不動産屋みたいな営業だとドン引きでした。気持ち良く買えるのがベストですが、営業はその時だけなので、私はやはりマンション自信で評価します。マンションは長い付き合いですから～もしマンションよくて営業いやなら、営業変えればいい。それくらい割り切っています。マンション購入の営業はその時だけです。重要なのはマンション自信と長く付き合う管理会社だと思います。

[596: 匿名さん]

マンション評価してここですか？
確かに長いお付き合いですね
永住する気がなきゃここは買わないですものね
売りに出しても売れないからね

[597: 物件比較中さん]

最初から今の価格だったらとっくに完売してただろうにな～。

立地以外は免震だし、文句なし。

車はあった方がバイパス周辺での買い物が便利物件。

[598: 匿名さん]

今日はここからなら板橋・戸田の花火大会と朝霞の花火大会が観れそうですね☆どの棟から観えるんだろう？？？

[599: 匿名さん]

サークル棟からきれいに見えるそうですよ。営業の方が行っていました。

[600: 匿名さん]

596さん、595です。私は一言もここに決めたと書いてませんよね。あくまで検討のマンションの一つです。早合点はお気をつけあそばせ(笑)

[601: 匿名さん]

595で追伸です。営業だけで決めたらもったいないですよと言いたかっただけです。

[602: 匿名さん]

ムキになっちゃって（笑）

[603: 匿名さん]

先ほど見学してきましたがすごい人でしたよ汗

[604: 匿名はん]

もう、勘弁したれや・・

[605: ご近所さん]

私はいいマンションだと思いますよ!


戸建て購入しちゃったけど、マンションにするならサクラディア購入してました↑

[606: 匿名さん]

昨年は売れないマンションから、今は売れてるマンションなんだから、いいのでは。免震とこの仕様だと人が来るようになれば売れるよ。

[607: 周辺住民さん]

花火は綺麗でしたか？

今日も引っ越しされてましたね。

[608: マンコミュファンさん]

で、何時になったら完売するのかな？

販売サイドは、ど～する気なのかな？

[609: 匿名さん]

595さん言葉が足らなかったんですね。
カモにならないよう頑張って下さい。

[610: 匿名さん]

普通は売れるよね。

ここは最初の価格でミスっのが後に響いてるね。

立地とそれ以外は当時高評価だったもんな。確かに。

[611: 匿名さん]

人が大勢来ても契約率が低ければ売れてない、契約率が高ければ売れていることです。
MRに来ている人の条件が合えば契約に前向きでしょうが、大半の人は様子見でしょう。
他の物件（マンションor戸建て、新築or中古）とあらゆる角度から比較検討して契約となります。
このマンションを購入する気があっても価格が折り合わなければ様子見でしょう。
MRに来る人が多いということは購入予備軍は多いが郊外大規模マンションということで躊躇してしまう要因である。

[612: 購入検討中さん]

営業さんはさっぱりしてますよ。気になる点にはきっちり答えてくれますし、押し売りして来ないです。

我が家は都心へ車勤務なので高速を使えば新宿などに近いことは大変魅的だと思っています。

[613: 匿名さん]

何となくここは残り数ヵ月でしょう。

他を心配しましょう。

[614: 前向き検討者]

611さん、あの～ここは郊外ですかね？？？駅から西に離れていますが南北で見ると都心よりで、17号バイパスや首都高も近く、とても便利かと・・・見学の帰り首都高で東京駅通過まで３５分でした。新宿も恐らくそんなものでしょう。もちろん空いていましたけどね。郊外という定義は少しちがうように私は思います。旧浦和市ですしね。

[615: 匿名さん]

>>614
それは個人の価値観であって、駅からのアプローチに問題があれば「郊外」である。

[616: 匿名さん]

615！それも、あ・な・たの価値観では(笑)

[617: 匿名さん]

郊外とは人によるよ｡

都民からしたら駅近だろうが駅遠だろうが埼玉の時点で郊外。

さいたま市民からしたら、さいたま市、戸田市､蕨市、川口市以外の埼玉は郊外。


東京とさいたま市にしか住んだことないから他から見たイメージはわからないけど。


一般的にはこの場所は郊外ではないが、けして都会ではない。

それが気に入るかも人それぞれ。

[618: 匿名さん]

まぁ駅から遠いが車やバイクを使えば便利だし駅から遠く感じない、バスもあるから大丈夫って
それが郊外マンションの特徴ですよ！
不動産の専門家やマスコミも郊外マンションと位置づけていますよｗ
郊外マンションだからまだ完売に至らないんでしょう！
>616みたいに郊外マンションと思いたくない人が大勢いたら、もうとっくに完売だったけど
実際には郊外マンションです。

[619: 匿名さん]

618ムキになってどうしたの？？
駅から何分以上が郊外マンションになるのですか？？

[620: 匿名さん]

十分郊外の団地マンションなのにそんなムキにならなくても（笑）

そう思いたくない気持ちはわかりますが・・・

[621: 匿名さん]

素敵な郊外マンション『サクラディア』ってことですね☆


ありがとうございます☆

[622: 匿名さん]

>617
敷衍すれば、さいたま市でも、大宮区、浦和区、南区、中央区の一部を除いて、郊外です。

[623: 匿名さん]

まあまあ皆さん…(^^;)

郊外と言われようが、都心へのアクセスは良い場所だとは思いますよ。

住民さんや契約された方もその辺も重々承知で買われた訳ですし、
ライフスタイルにあった家を買うのが一番ですな。
（免震も決めてだったり？）

価格改正してまだ数ヵ月です。様子をみましょう。

[624: 匿名さん]

サークルの南東角部屋は完売でした。少し出遅れました。様子見では気に入った部屋タイプはさすがに厳しくなっていますね。価格重視ならまだ様子を見ていいかと思いますが～

[625: 匿名さん]

サークルは売り出しが一番遅いせいか、間取りによってはまだ上層階も空きがありそうだよ。アミューズは結構出ちゃったのかな？

12階と13階との境で13階より上がバルコニーが完全にコンクリートだったり、完全に透けてるガラスになるんだね。曇りガラスでいいのに～。

[626: 近所在住検討者]

この前暗くなってから見学しましたが、半年前見学したときは、空き部屋が多く明かりがまばらで明らかに寂しい感じでしたが、今は入居者増えたなと感じさせられるぐらい明かり多く点在し驚きました。ブライトは完売でとてもネオンが増えマンション自信が明るくなっていました。アミューズやディライトがここ最近急速にのびた感じでマンションらしくなり、サークルがやっと増えはじめたかなと言った感じです。他の方が言っているとおり、検討する気がある方は、所感ですが、そろそろ当たりはじめないと厳しくなってくるような気がします。

[627: 通りがかり]

角部屋は残り僅かのようです。週末見学したら営業さんが言ってました。

[628: 592]

>>595

事細かにかかないと「ほんとうのようなお話」のウソに聞こえるんでしょうね。
事情があって首都圏に転居の予定があり、実家が埼玉だったので検討候補にしていたんですが…

>ここの営業は、いい意味でも悪い意味でも、押し売りはせずスマートです。私にとってはそれがよかったですよ。
>売る気満々で街角の不動産屋みたいな営業だとドン引きでした。

スマートな売り方と、こちらを本気だと思っていない接客は別物です。
説明もこちらが「？」と思うような内容のことがありましたのでね。
「それってちゃんと確認しているの？」っていう…
マンション管理関係の知識がある程度あったら、そういうのはないんじゃないの？ってすぐに気づくような。
（自分は管理組合の役員経験時に区分所有法などかなり勉強しましたから）

それに「あきらめる」というほど入れ込んでいたのでもないですからね。
候補として気にかけていたので見にきたいくつかのマンションのうちの一つだったので
ふとこの掲示板も見ていたら、588さんの書き込みを目にして、つい書いたんですけどね。

実際、入居後に「購入時に営業から聞いていた話と違う。こうだと聞いたから購入したのだから、
管理規約がどうあれ、これを認めるべきだ」とトラブルになることは頻繁です。
なので、営業の責任はかなりあるんですよ。
自分に置き換えて考えてみたらわかると思いますけどね。
営業の説明で「これはあとあとトラブルとか起こるような説明とかしていそうだな」と
感じたのも、やめた理由の一つかな。
「あとあと記憶に残」りそうなことはまた別ですけどね。

594さんはこのマンションの関係者（住民も含めて）かな？
そういう、「広い区画を確保できればいい」みたいなことじゃないのは当然なんですから、
人をあざけるような書き込みはしない方がいいですよ。
住民レベルが低いように取られてしまいますよ。

[629: 匿名さん]

角部屋は現在営業？の部屋に使ってる部屋（４ＬＤＫ？）が最後に売り出されるかとは思います。価格はいくらにするのだろうか。。。

[630: 匿名はん]

もう、いかしたれや！

[631: 匿名さま]

628
もうすこし具体的に言えばわかりやすいのでは？営業のどの様な発言が区分所有法の何条に抵触するのか？かなりお勉強なされてらっしゃるのなら書けるはずですよね？また法律を持ち出すのなら確たる証拠も当然有るはずですよね？余りにも曖昧過ぎますよ。

[632: 匿名さん]

スルーした方が良いかと思いますが…。

[633: 匿名さん]

アミューズの上層階が空いてないのであれば、同じ南向きのサークル上層階を検討したいとは思います。

[634: 匿名さん]

まだアミューズ上層階は空いていますよ。人気の間取りはすでに埋まっていますが～

[635: 592]

>>631 by 匿名さま　

この方は595さんかな？
それともドキッとした営業さん？

具体的に買いたら、個人が特定できるでしょうね。
だから書きませんよ。
ただ、588さんのことを馬鹿にするような書き込みがあったので、
588さんが体験した「うっかり」な営業さんもいるし、その事後対応がビジネスマナーでは
ちょっとあり得ないんじゃないの？ってことが、別の人間でもあったよ、ってことを
書いただけなんですけどね。

よほど気に障るようなので、これ以上は書きません。
このマンションを購入する人達を否定しているわけではないですしね。

[636: 購入検討中さん]

ここの住人はレベルが低いですね

住んでから何かとトラブルになりやすいとこですね

[637: 匿名さん]

↑636のような必ず出てくる言い回し。またかと言った感じ。きっと同じ人なんだろうな。他のスレにもよく見ますね。

[638: 匿名さん]

日曜日見学いきましたけどかなり混み合っていました!

住民さんもだいぶいましたし!

[639: 購入検討中さん]

気になる間取りと階があれば早い者勝ちっぽですが～スーパーがあるサークルが良いんですけど、上の階はまだあるでしょうか。

[640: 匿名さん]

>639さん
私はＣ棟高層階に住んでいます。
同じ階で見学者の方見かけました。
上の階からエレベーターで降りてこられた見学者の方もいらしたので、
まだ若干空いてると思いますよ。

[641: 物件比較中さん]

最上階は空いてますかね？

[642: 匿名さん]

モデルルームに聞くのが一番いいかと☆

[643: 購入検討中さん]

【管理人です、ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[644: 匿名さん]

見て来ましたが、気にいりました

保育園・幼稚園・小学校など近くにあるようですが入れるのでしょうか？

サクラディアの中の保育園はいっぱいと聞きましたが

他はどうですか

わかる方いらっしゃりますか

[645: マンション住民さん]

どこのマンション多かれ少なかれトラブルはありますよ。
ただ人数が多いので掲示板に書き込みも多くなるし、誰が書いたかわからなので
掲示板に投稿するんじゃないかな？
2,30人だとたぶん本当にトラブルがあって掲示板に書き込みする可能性が低い
とおもいます。
ここの住民のレベルが低いっていうのは偏見では？
限られた一部の事実のみで住民のレベルが判断してしまうことが
むしろレベルが低いとおもいますが？
逆に掲示板の書き込みのせいかわからないですが、夏休みにもかかわらず、静かに
なったような気がしますが。

[646: 匿名さん]

↑
文意が良くわかりません。

[647: 匿名さん]

住民の方は住民板へ移動下さい
ここで頑張られても板が荒れるだけです

[648: 匿名さん]

ほんと意味がわかりませんね

ここは購入者用ですよ

住民は住民版でやってください

[649: 匿名さん]

床の色がナチュラルのプランがいいと考えています!

無印良品の家具が合いそうです!

[650: 匿名さん]

>住民は住民版でやってください

検討版で「保育園はどうですか？」「眺望は？」「アクセスは？」など住民が一番良く分かっているような
意見を求めるような書き込みもあるし、検討版は住民不可、ってわけでもないんだから、いいんじゃないの？

[651: 匿名さん]

>>647&>>648さん
もう無理ですよ..この掲示板もパート６まできましたが
軽微な問題から重症の内容までずーっとこの内容の書き込みの繰り返しです。
エンドレスです。個人的には逆効果と思います。検討者も引いてしまいますよね。
興味がある人はパート１から全部見たらいいと思います。

基本的にここの掲示板の趣旨って
管理人が不動産購入失敗を機に他の人も失敗しないように作られたものだから
ガンガンネガキャンしてウィークポイントを出して、その中からお得情報や知らなかったイイ情報を拾い、
それでも自分の生活スタイルに合致したら購入の流れだと思います。
それなのに、いちいち細かなことにまで反論していたら、そりゃ当然、掲示板は荒れますよ。
このご時世でも、人気物件は書き込みが殆どなくてもすぐに完売している現実がそれを裏付けています。

結果としても812戸に対して
単純計算で5650もの返信がついている掲示板の物件であるにもかかわらず
いっこうに売れ残っている始末。サクラだけに限りませんが、異常なのは事実です。

[652: 契約済みさん]

>649さん

我が家はナチュラルにしましたよ☆
デザイナーマンションっぽく白の床も悪くなかったのですが、夫婦揃ってナチュラルが気に入りました。

[653: 匿名さん]

悪い材料を把握して購入する優良住民ならいいが
それを指摘され検討板で噛み付く住民がたちが悪い！
そんなことわかって購入したのに検討板で指摘されると
訳が判らない反応するから低レベル住民となってしもう。

[654: 匿名さん]

ここの板は必要以上に住人やサポーターが出て来ないからまだ良い方だよ。

[655: 匿名さん]

検討版でも住民版でも自由に意見や感想があればここで書き込んで良いではないか？レベルの高低はお互い様の気がします。さあ！あなたも積極的に書き込みしましょうよ！

[656: 匿名さん]

保育園は今いっぱいでも春になったら少なからず空きが出るのでは？

サクラディア内の保育園は住民専用の保育園ではないですけど、価格が周りより安いですから人気なのでしょう。

周りだとすみれ幼稚園が教育熱心だと聞きますが、空き状況は分かりません。

[657: 匿名さん]

検討中の方は住民板も除いた方が良いと思います。最近入居者と入居予定者が増えてきたのか有意義な話がされていると思いますよ。

[658: 匿名さん]

最上階の件

２か月前に見に行った時点でサークルの3LDKの70平米前半の部屋ならあった気がするんですけど、今は分かりません。

未販売住戸扱いだったかもしれません。
希望を出せば買えるかもしれませんが…。

住友も焦らず順に売っているのでしょう。良い部屋と出会うのはタイミングもあるようですね。

[659: 契約済みさん]

みなさん勝手なことばかり、投稿されていますが住民の皆さま買った物件ですから、バカにする様なスレはどうでしょうか？もっと大人して考えて下さい。ガキじゃないんだから。

[660: 匿名さん]

まぁ悪口書き込む人もいるけど、悲しい人たちなんですからほっときましょう。


私もこの掲示板見たらびっくりしましたが、今週契約しますよ!

いいマンションですよ!

[661: 匿名さん]

悪口・・・指摘されていることですけど
悪口って何？
指摘＝悪口ならレベルが。。。。。

[662: 匿名さん]

購入検討にあたり、メリットデメリットを出し合い情報収集する事は良いことと思います。
ですが、あまりにも見苦しい書き込みが多過ぎませんか。
毎回毎回同じような｢悪口｣の繰り返しで理解出来ないです。
何戸売れ残っていようが何年かかろうが｢検討者｣じゃない人には関係ないと思いますね。
しかも変なことを書く常連さんは他の物件にも書き込んでる。
野放しにしている掲示板の管理者にも責任があるように思います。
私たちは家を買おうかとしている｢大人｣であることを忘れないでください。

[663: 匿名さん]

>>661
そういう書き込みが｢大人気ない｣と言うことです。

[664: 匿名さん]

他人が何と言おうが買うと決めるのは自分なんですよね。
収入も勤務地も通勤方法も人それぞれなんで
家族で納得できるなら良いではないか！ですよ。

[665: 匿名さん]

野球の試合観戦みたいですよね？なんか皆が道場サクラーズのフアンとアンチ道場サクラーズとの声援と罵声が飛び交う試合が延々と続くのですかね？それだけ人気球団ということだけど、声援も野次も度を過ぎると周りから注意されるでしょう？サクラファンのあなたは役立つ情報を提供していきましょうね。アンチのあなたはその一言が他人を傷つける事かを考えて書き込みましょうね。

[666: 上層階]

の夜景は横浜より綺麗でしたよ。

[667: 近所]

検討板なんだからアンチの人が書き込んじゃだめでしょ(笑)


検討せずに悪口いうだけなんだから｡


購入者がうらやましいんだろうけど。