太陽熱温水器を付けたい

[チワワ]

新築を計画中です。太陽光発電機が流行っている中、私は太陽熱温水器を付けたいと思っています。ところがこれを付けている家は古いお宅が多く、工務店さんも太陽熱温水器を知らない方がほとんどです。取り扱い店もわかりません。付けている方は安い上に使い勝手が良いと言います。知ってる方、付けてる方、教えて下さい。

[21: 匿名さん]

だから費用をトータルで考えてみればと言っている。
更には＋してエコっぽいから導入したいと思うならそれでもいいでしょう。

太陽熱温水が採用されなくなったのは、販売業者の衰退もあります
その業者は無くなった訳ではなく、今はもっと単価が高く売り安い太陽光発電やエコキュートを
売ることにシフトしたのが実情です。
それだけ元の機器が安価で故障も少ないので、販売業者に今となっては利幅も少なく魅力薄
それが太陽熱温水器の実情です。

ただ太陽熱温水器を単体で使うのは、やはり時代遅れな感じも否めません
給湯器とセットで使えるかどうか、その時の光熱費はトータルコストでどうなるか？
機器自体はそれ程高額ではありませんので(３０万程度で十分設置可能でしょう)
導入を検討する人は、そこから検討してみましょう。

[22: 匿名さん]

導入検討されているかたの不安は、それらの機器に対する実際の情報が少ないこと。
彼らは既に使っている方の情報やら意見を知りたがっている。
販売者側はそれらの消費者側の不安を汲み取ろうとは努力しない。

そこの距離が狭まれば、もっと普及するのではないか。

[23: 契約済みさん]

メーカーから設置済み給湯器との連携でのデータなんかを提示してもらえると検討しやすいんだけどね。エコキュートへの接続は電気代が大幅に上がらなければメリットは少なそうだ。
熱源としてはエコキュートの電力会社とガス給湯器&コージェネのガス会社とも両方に競合する(電気&ガスの売り上げが減る)事から、接続に関して協力を得られにくいとも考えられる。
熱が余りすぎるのでコージェネとは単純に相性が悪い感じ。発電効率が大幅に上がって発生熱量が少なくなった燃料電池か、温水を使った冷房装置が家庭用でも出れば状況は変わりそうだけど。

[24: 匿名さん]

＞22
それと、消費者が自然エネルギー利用を楽しむというか、
太陽光発電のコントロールパネルのようなものがほしい。
最低でもタンク内の湯温が確認でき、当日の湯量を予測できないと、
太陽熱温水器まかせのシステムでは誰も相手にしてもらえないのではないか。
消費者が省エネに参加し、自然エネルギーをコントロールしている意識が芽生えると、
毎日の快感にもなってくる。
そういった手立てを販売者側は考えたことがあるのだろうか？

[25: ビギナーさん]

東京ガスのショールームにも太陽熱温水器の展示があったよ。

[26: 入居済み住民さん]

太陽熱温水器があまり普及しないのは，結局のところ経済的なメリットが見込めないということでしょう。

太陽熱から温水に変換する効率は良くても，出来た温水の使い勝手が悪い。使用先が給湯。あとはせいぜい暖房。
それに需要と供給のミスマッチ。
温水があまり必要ない夏にたくさんでき，温水が多量に必要な冬は供給量が少なく結局ガス給湯器が必要になる。
夏にあまった温水を売ることもできないし．．．．

それに，そもそも一般家庭の給湯のための光熱費ってせいぜい年間３～４万くらいでしょ。（ガスの場合）
エコキュートならもっと安くなる。
仮に太陽熱温水器でこの光熱費がゼロになるとしても，１０年で投資を回収することを考えたら初期投資は３０～４０万円が限度。

普及するのは難しいし，状況の改善もあまり見込めないよね。。。。
ガス代が３倍になり，深夜電力代が５倍になったら普及するかも。

[27: 匿名さん]

>26さんへ、
【自然エネルギー利用】という部分で、人それぞれマインドの持ちようが違います。
コスト面だけを追及するとＮＯ２６さんのような結論になるのでしょうね。
でも、全ての方がＮＯ26さんと同じマインドでもなく、
自然エネルギー利用や節電に関心のある方にとっては、魅力ある商品となりえる可能性を持っています。

普及の条件としては、

1、給湯設備としての年間ランニングコストがＮＯ1であること。
2、給湯設備としての年間ＣＯ2削減量がＮＯ1であること。（費用対効果の面で）
3、使い勝手が簡単であること。
4、脱ＣＯ2への参加意識が高揚できるシステムであること。
5、導入コストがエコキュートより安いこと。
6、脱ＣＯ2能力に見合う補助金を国や自治体が援助すること。
7、省エネ能力を具体的に理解するための多くの実績データの公開。

などがあげられます。

どうでしょうか？
６番以外で、できれば販売業者さんか関係業者さんにお答え願います。
ほとんどがもうすでに実現できている事項なので、難しい課題ではないと思いますが。

誤解も少しあるようです。
＞夏にあまった温水を売ることもできないし．．．．
夏に残った温水は翌日に使いますので、余ったことはありません。
余程、必要以上の大きなタンクを据えていると余るかもしれませんが。

＞初期投資は３０～４０万円が限度。
真空管式+灯油ボイラーですとざっとこの程度の金額ではないでしょうか。

＞使用先が給湯。あとはせいぜい暖房。
どの給湯設備も同じ状況ではないでしょうか。

＞ガス代が３倍になり，深夜電力代が５倍になったら普及するかも。
現在の都市ガス代では太刀打ちできません。（年間費用で既にガスのほうが３倍）
エコキュート利用の深夜電力料金が２倍になると、乗り換え普及が増えると思いますよ。

[28: 匿名]

太陽熱温水器の、使用してる方の意見、メリットなど、もって宣伝して欲しいです。　ひと昔前の機器のように思ってる方々が多いようですが、使用してる人達は、絶賛してます。メーカさんは、もっと知って欲しいですね。初期費用も安く、お風呂や台所に温かいお湯を利用できたら充分です。太陽熱温水器と太陽光発電器を合体できないでしょうか？

[29: 匿名さん]

ガス屋も、電気屋も、主力のガスや電力の売上に寄与しないどころか逆効果だから積極的に宣伝などしないよ
太陽光のような大衆へのわかりやすさもないしね
売り上げ的にも地味だし
商品の良い悪いとは別問題
ひっそり使って満足してるか、訪販屋にやられてるか、どっちか

[30: 匿名さん]

>太陽熱温水器と太陽光発電器を合体できないでしょうか？

ヒートポンプ式給湯だと太陽熱温水器より、太陽光発電の電気で沸かす方が効率が良いので合体のメリットがありませんね。

うちは太陽光発電のオール電化なので、太陽熱温水器は旧宅の時に使っていただけですが、循環式だったせいか電気は食うし不凍液は減るしあまり良い思い出はありません。
建て替えを機に太陽光発電＆オール電化にして、月の光熱費０（逆に売電で＋2万円程度あり）で快適になりました。

[31: 匿名]

そうなんだぁ｡だいぶ前の〇〇ソーラーさんの悪いイメージもあるようだし、無理ですかね。御近所さんが付けているけど、そこの方はほとんど燃料を使わないで太陽熱で温められた熱いお湯を利用できると、話してます。普及しなのが残念です。実はうちでも、家を建て替える予定で、例の御近所さんの影響もあって、太陽熱温水器を付けようかと思案してます。年金暮らしが近づいているので、初期費用が安いところに惹かれてます。レスを見ると色々な意見があり迷います。

[32: 匿名]

建て替えを機会に、太陽光発電に決める事にしましょう。ここはたくさんの方の意見が聞けて良いですね。

[33: 匿名さん]

ここにお願いしたら
http://www.noritz.co.jp/product/taiyo/sora.html

[34: 匿名さん]

別にノーリツ以外にも、長府製作所、矢崎、寺田鉄工所などいろいろあるから調べたほうが良いよ。

[35: 契約済みさん]

既存の給湯設備に接続するなら先月発売されたパーパスのソラージュが熱循環式としては安価でおすすめ。ミキシングバルブでエコキュートにもつなげるみたい。
http://www.purpose.co.jp/company/newsrelease/2012/0725-365.html
オール電化には今の所そんなにメリット出ないけど夜間電力の値上がりが一定ラインを超えた時のオプションとしてはありでは？

給湯器ごと変えるならソラモが熱源内蔵型になっている。マンションのベランダにも設置ができるみたい。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/solamo/mansion/index.html

我が家はエコウィルなので太陽熱との相性の問題から次の設備更新時に別途検討予定。ちょうど太陽光の固定買い取りが終わるのでエコワンを太陽光発電で動かすのも面白い
と思ってる。

それぞれの実際の設置価格がどんな物なのか知りたいところだ。

[36: 匿名さん]

従来の平板式の温水器の能力がいまいち把握できない。
だれでもいいから、年間を通しての実績データなど公開できるものはないのかな？

[37: マンコミュファンさん]

＞既存の給湯設備に接続するなら先月発売されたパーパスのソラージュが熱循環式としては安価でおすすめ。ミキシングバルブでエコキュートにもつなげるみたい。

給湯単機能機（温度調節できない給湯専用機）にしか繋がらないみたいだけど、給湯専用のエコキュートって使っている人っているんですかね？

[38: 匿名さん]

シンプルにするなら給湯専用がいいですよ。
値段も安いし、余分な機能もなく、トラブルもその分少ないし。
お風呂の給湯は湯量調整混合栓を組み合わせると便利。
循環機能が嫌いな人にはこのタイプですね。（スレとは関係ないか）
エコキュートと太陽熱温水器は組み合わせ自体がミスマッチ。

[39: 匿名さん]

パーパスさんは安くていいね。ノーリツと同様に同メーカーの対応給湯器であれば
何も気にせずに使えるってことですね。

うちはノーリツのエコジョーズだから、もうちょっと安いの出たりしないかな
新築時には一応太陽熱も検討したんですけど、４０万以上したんで見送った経緯があります。
間接式で３０万ならば付けました。

太陽光も同様な考えなんですが、１０年で確実に元が取れるなら納得なのです。

[40: 匿名さん]

パーパスさんでもノーリツさんでもいいから、
太陽熱温水器による能力の平均実績値などが示されていないと
購入する側はどれだけ光熱費が節約できるか予測できない。
おおまかな予測もできない省エネ設備に対して、投資する人がどれほどいるのか。
使い勝手もよくなっているの？
何十年前の機器と同じ使い勝手では話にならない。

[41: 匿名さん]

近年の給湯器接続のものは、使い勝手は全く気にしなくてＯＫ

数年に一度はやった方がいいクーラント交換は、２万円くらいした。
近所の設備屋さんだったので、こんなのは屋根に登れば自分でも出来るよと事。

元を何年で償却できるか？
これは地域でも給湯器でも違って来ると思う.
うちは１０年想定だけど、本当にペイするかは微妙。
でも機器自体の寿命は長く、部品交換があっても機器成りで高額修理なものはないらしい。

気長に２０年で元は十分取った、そしてなんとなくエコなのだろう。
それでいいと思う。

[42: 匿名さん]

落水式ではなく直圧式を検討しているのですが、何かアドバイス等あればご教示いただきたいです。

[43: 匿名さん]

＞40
真空管式200Ｌタイプを灯油ボイラーと併用で使っています。
天候もよかったせいか、ここ4ヶ月で灯油の使用量は20Ｌです。
雨が降ると能力も落ちますが（40℃前後）、曇り程度の天候なら充分に能力を発揮します。
曇り空で50℃～60℃まで水温が上昇するのですから不思議です。
晴天の日は90℃前後になりますが、不思議と95℃以上にはなりません。
60℃前後だと灯油ボイラーの出番はありません。
今年は2ヶ月余りもそういった状態が続いています。

[44: 匿名さん]

オール電化でエコキュートの5人家族で電気代8千円前後。
うちには温水器が到底エコに貢献出来ないと想定出来たので、太陽光採用です。

ガスや灯油給湯の家庭にはエコなのでしょうね。
直火の危険度は嫌なので、安全性とエコならオール電化＆太陽光ですね。

[45: 匿名さん]

太陽光発電のほうが早く元が取れるし、故障も少ないから、太陽熱温水器は消え行く運命。

[46: 匿名さん]

太陽光発電の元が取れるのは、売電の確約があるから
これが無ければ４kw.１００万程度でないと確実でない

太陽熱温水器も同様に現状の半額、２０万程度で設置できれば確実に価値がある。

[47: 匿名さん]

エコキュートも深夜電力料金体系があってのもの。
脱原発の方向性が決まった今では早くもその料金体系は崩れかかっている。
2～3年後は現行料金の2倍にはなるのではないか？
東京電力は早くも第一ステップとして深夜慮金を上げてきた。
消費電力の多いエコキュートや蓄熱暖房機は真っ先にその被害者となる。
時代を先取りする知恵も必要。

[48: 匿名さん]

>>27
貴方は推進派のようですが、

＞夏にあまった温水を売ることもできないし．．．．
＞夏に残った温水は翌日に使いますので、余ったことはありません。
＞余程、必要以上の大きなタンクを据えていると余るかもしれませんが。
は詭弁ですね
翌日も天気が良いと更に余ります。

[49: 匿名さん]

＞＞46
この先、電気料金の値上げと太陽光発電パネルの価格下落で元は取れると思います。

[50: 匿名さん]

別に余ってもいいのでは？

[51: 匿名さん]

余ると有効利用できない。
太陽光発電は余剰電力を売れる。

[52: 契約済みさん]

>46
電気代の上昇に加えて固定買取終了時の系統接続可能なEV&PHVの価格トレンド次第では更に有利になるでしょう。自家用車の買い替えタイミングでそちらを選択すればよいのですから。
熱源にまわせる余剰電力が見込める場合はエコキュートかエコワンを太陽光による電力で稼働させ、そうでない場合は太陽熱を補助熱源として既存の給湯器に接続するのが効率的と思います。

[53: 匿名さん]

>51
固定買取終了後は二束三文か買い取り無しかもよ？

[54: 匿名さん]

>48さん、
＞は詭弁ですね 翌日も天気が良いと更に余ります

＞43のグラフを見てもそう感じるのですか？
さらに余り続けると、このグラフはどういった方向に進むか想像できると思いますが。
単にグラフを見るだけでなく、分析もしてくださいよ。
そのために公開しているのですから。

[55: 匿名さん]

確実とは言えない投資、エコに対する投資と考えても、太陽熱温水器は費用が比較的に低いので
導入する覚悟みたいな敷居も低いでしょう。
しかしながら宣伝もされないし人気も無いので、導入意識も同様に低い・・・

話は変るけど、うちの会社で電気自動車を導入しようと検討した
（時勢の流行に乗ろうかと思ったわけですな･･･）

ところがもし日中に１０台単位で充電するとなると、かなりの電力消費になると判明
これではとても、節電を呼び掛けられて呼応する体制にはならないじゃないかと
電気自動車は白紙に。
時勢の企業イメージ効果だけを優先するなら、きっと導入したに違いない
事実その方向で導入しようという意見も多かった。

皆さまも実利と流行、しっかりご検討下さいませ。

[56: 匿名さん]

今の電気自動車の運用モデルは3.11前の夜間電力を想定してたからね。
リーフtoホームも出たけど、太陽光の固定買い取り価格は下がるわ売電した方がお得だわで太陽光のイニシャルを回収するのにマイナスにしか働かない状況。高いし。
固定買取後の価格レベル次第では、車の買い替え時に検討する余地はあると思う。
家庭用蓄電池は車の買い替えと違い、全く新規の導入コストとなってしまうので普及レベルの価格まで安くなるのはかなりハードルが高いと思ってる。

エコウィルが壊れ太陽光固定買い取りが終わる頃の熱源オプションとして太陽熱はかなり気になるのだけど、定価からの値引き率や工事費の情報が全く無いし取扱い窓口もよくわかないわでスレ主さんと同じく情報が欲しいです。

[57: 匿名]

56さんと同様、太陽熱温水器の価格や工事費などの情報が欲しいです。最近付けた方、教えて下さい。家を建て替える予定で進行してますが、太陽光は高くて、太陽熱温水器ならなんとかなるかと考えてます。

[60: 匿名]

寺田鉄工所製をメーカー直販で自分で付けてみました
工事費は無しで材料ともで１２万円ほどでした
タンク容量１５０Ｌの真空管タイプ落下型です
今は値上げで１７万円になってたので２０万円ぐらいかかりそうです
ｍｍｃ製のものがよさそうです
水道直圧型で価格も安いです
確か１３８０００円位で自工事もできそうです
これにすればよかったと思います
お風呂のみ給湯なので食洗器や洗面所でも使えそうなのでいいですね
屋根に上げる必要も無しです
平板タイプはお勧めできません
効率が悪く冬季は使えません
ベランダの外につけているので場所もそれほどとりません
工事費は見積もり無料だとおもいます
取扱店は販売のみはしないと思います
以上参考にでもなれば

[61: 販売関係者さん]

太陽熱温水器を選ぶ際は、平板式と真空管式があります。真空管式は冬でも沸くのが特徴でお勧めです。真空管式にも落水式と水道直結式の2種類があり、ガス給湯器などに接続するには水道直結式が良いです。水道直結式を選ぶ際に重要なのは、日本水道協会の認可を受けてるメーカーの商品を選ぶことも重要です。また、商品にベターリビング認証を受けてる企業は、安心して使用できます。長く使う商品だからこそ、目先の価格だけで判断は危険です。しっかりと見極めたいものですね。

[62: 匿名さん]

だからそれだと限られてくるよね
堂々と宣伝で名前出したら？ｗ

[63: 匿名]

真空管式太陽熱温水器（貯湯タンクに熱交換器内蔵)をガス給湯器に直接使用
５月～１０月までの晴れの日は、太陽熱温水器のみです。
ガス代は４～５㎥です。

[64: 販売関係者さん]

田舎住まいで敷地の十分ある環境が適切ではないでしょうか、
別に屋根に載せる必要もありませんからね。
光さえ十分に当たれば、平置きでもいいと思います
そうすれば、設置費用とメンテは簡単ですね
夏の暑さを考えるとこの熱を有効利用しなければと思います
近いうちにこの熱で発電する装置ができるでしょう
まあ　しかし普及品にでもならなければ安くなりません
そのような装置にこそ国の援助があればとつくずく思っています
人間の生活の中で風呂のお湯くらいは英知で何とか簡単に安く
できますよ、脳みそを使えばね！

[65: 匿名さん]

太陽光パネル数枚分の集熱面積でエコキュートが大量の電力を食って沸かす湯量を簡単に賄ってしまう。
省エネだ環境だとは言いつつも儲け優先主義の前では普及は難しいか。

[66: 匿名さん]

どうして契約しちゃうんだろう。
お年寄りが多いそうですけど・・

[67: 匿名さん]

それは屋根設置のタンク付きパネルに限っての話。朝日ソーラーとか。

[68: 住まいに詳しい人]

少なくともあんな重量のかさむものを今時屋根に乗せる人はよ程の勇気が必要だね。

朝日ソーラーのやり口
　安くお湯がわきますよ
　躯体の劣化
　太陽光発電に切り替えませんか

２度おいしい

平置きならば安心ですな

[69: 匿名さん]

タンク一体式なんか語ってもしょうがないよ今時。

[70: 匿名さん]

解約者がかわいそう　　お年寄りとかだろうけど。
契約者は多分　太陽光発電と勘違いしてると思う。