購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART32】

[匿名さん]

PART32です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/

[950: 匿名さん]

>>949
築年数１４年のタワマンですが、資産価値有るでしょうか？

[951: 947]

948さま

マンションは築3年です。
今時新築はなかなか気に入るのがなく、良い間取りは一次一期で全て売り切れ。
億ションに手を出そうなんて思わないので、残念ながら中古になってしまいました。
ただ、20年位するとマンションは管理費修繕費が月に5万円かかるようになるのが無駄に感じます。

戸建だと、良い素材を選べば塗り替え不要で、メンテナンスコストは30年で100万程度だそうです。

車を運転しないので、戸建になると運転の練習が必要かも(^_^;)
バス便も、5分に1本はあるのですが。

マンションだと、空港も東京駅も近くて徒歩数分で何でも手に入って超便利な代わりに、最後までコスト高。
戸建は、土地があるとコスト負担がほとんどないので、お金が使いきれない位、余裕はできそう。

元々戸建育ちなので、子どもの頃はマンション憧れ派でした。

[952: 住まいに詳しすぎる人]

>>950

姉歯物件の可能性大。
シャブコンでコンクリートの強度低の可能性大。

[953: 匿名さん]

>>947
どんな暮らしをしたいか、何を優先させるかによって選択は変わるでしょう。

会社まで３５分の差、１日で７０分の差、１年で…と計算すると結構な差が出ますね。
ただ価格は戸建のほうが断然安いんですね。

マンションは購入金額の他に管理費・修繕積立金がかかるので、ローンがきつくないですか？
そのあたりもよ～く考えて決めたほうがいいですよ。

両方で生活している自分や家族を思い描いてみてください。
どっちがしっくりきますか？

私なら、タワーマンションかな。でも、好みは人それぞれですから。

[954: ９５０]

＞＞９５２
やはりそうですか、、、
住み替えを狙って、業者に相談しているのですが、今一な返事ばかり。
大規模修繕を控えているので、難しい時期と言われました。
なんか、大規模修繕にいくらかかるか分からないような回覧が回ってきました。

あ、タワマンの初期物件です。

[955: 匿名さん]

姉歯物件は全て判明してるんじゃないの？

[956: 頭金は価格の半分位が楽]

足場組んだだけで100はする。
また3年で手放した住人のほうに興味ある

[958: 匿名さん]

両所有の俺だが、
一定以上のクオリティのマンションのパーキングには、
やはりそれなりの車が並んでるけど大半がノーマル仕様の改造無し。
マンションがあるものをそのまま買うという性格から、
素材の良さを活かしたライフスタイルの流れなのか高級車もほぼノーマル。

戸建の場合は作り上げる性格だからかゴチャゴチャいじってる車が多い。
手を加えることで熟成されていくとの信仰があるのかもしれないが、
やはりどことのなくヤンキーフレーバー。

[959: 947]

953さま

4800万円のローンの年間返済額は年収の16％で、今のところ誰に聞いても問題ないと言われてしまっていますが、私には余裕はあまり無い感じがします。
相続や退職金で3千万円位になるので、最終的にはどうにかなるはずですが‥。
何かの時のため、貯金は500万円位残しておくつもりです。

戸建なら年収返済率5％で、余裕しゃくしゃくです。

ここでは、マンション推される方が多いようですね？

今日、初めて住宅展示場で注文建築の説明を受け、戸建だと子どものバイト代レベルの月返済で結構良い建物が建ってしまうことを知って、戸建に傾き始めていました。間取りも設備もマンションのようなミストサウナも自由自在、造り付け家具も請負にできて、マンションみたいに南向き角部屋求めてまわる苦労は無く。

が、タワーマンション推されるとまたその気になってきます‥。

ここの戸建・マンション論争と同様に、どこまでも迷います。
将来の資産価値もどちらが良いのか、気になります。

[960: 匿名さん]

>>959
両所有の俺だが、
あなたのケースなら戸建断然な気がするけどどうなんかな。
よっぽどのマンション好きなら別だけど。

[961: 947]

960さま

父は戸建に住んで、マンションを別荘にしてました。
960さんも、両所有だと、そんな感じでしょうか?

[962: 匿名さん]

暮す所を購入する　そういった感覚なら、マンションでも戸建でもいい

わが家を建てるとか一国一城の主、みたいな気持ちもあるなら
注文住宅です。

決まったものを選んで購入するのと自分で選んで作って貰うのは
全く方向も自分の手間も違うといっていいです。

[963: 十人十色]

個人の好みで決めたら？！

[964: 資金確約]

なんだ、簡易シュミレーションの段階か？業者からの見積が有るなら住宅ローンの窓口で審査受けるのが先。

[965: 空白の魔の5年又は8年]

大卒の定年までの平均的な税込総収入は2億5千万前後、手取りは85%から82%、世帯平均の年消費者350万、年金受け取り年齢や年金額から80歳生存で定年までに3千万以上は貯蓄しておかないとならないから住宅に掛ける費用は大体出るわな。

[966: 匿名さん]

子供の教育費は、高校から大学の7年間累計で一人1000万円。
宅通の国公立でも800万円、私立なら1200万。
親元を離れたらさらにかかる。
住宅ローンより短期にまとまった費用が必要になる。
まずそちらを工面してから住宅ローンを考えたほうがいい。

[967: 匿名さん]

もう二人分の私立理工の学費用意済みだもん。
私立高校は、子供手当て中学卒業まで貯めれば問題ないもん。

[968: 匿名さん]

>>967
では、高いローンを組む万損をお勧めします。
被害者仲間を増やしたがる万損仲間へＧＯ！

[969: 匿名さん]

嫌だ　マンなんて　戸建てローン無しでかったもん！！

[970: 匿名さん]

＞968
マンション建設で日陰になった残念戸建の被害者の方ですね。
残念戸建はもう高い値がつかず、残ったローンを払う気力もなくなりますね。
毎日目の前を見上げる生活も辛いことだとお察しします。

[971: 購入経験者さん]

同じ値段なら、戸建てでもマン損でも、ローンは同じ額でしょ。
それとも戸建ては、土地所有を前提にしてるのかな。

[972: m]

マンションか戸建かで悩んでる方はまだまだ先の話ってことね。

[973: 匿名さん]

金があれば戸建てなのは間違いない。
例えばこの豪邸はすごい。

http://rocketnews24.com/2010/10/16/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A4%A...

[974: 匿名さん]

どう考えても、マンションのメリットが無い。

[975: 匿名さん]

ライブです。戸建て　揺れてます。すごいな東京西東京

[978: 匿名さん]

戸建てよりマンの方が　実際の揺れは大きいですよ？。感じないだけで？

結構揺れているな。俺んち

[979: 匿名さん]

城西のうちの注文住宅は揺れてない。
風で揺れるような戸建は強度不足。
安い建売なんか買うからだ。

[981: 匿名さん]

今の若い人には家を買う収入はないよ。
賃貸は増えるだろう。

[982: 匿名さん]

バカじゃないの？密集の戸建ては揺れ小さいだろ
俺んちは農道が横にあるんだよ　わかる？この違い

[983: マンション投資家さん]

マンション派も一戸建て派もここに住んでいる人間はきっと成功しないね（笑）

[984: 匿名さん]

今、戸建の実家からマンションの我が家に帰ってきたところです。
台風の雨・風がすごくて、実家は結構音が聞こえていましたが、
マンションは、まったく音がしません。
やはり、外の音は戸建のほうが聞こえますね。

[985: 匿名さん]

管理組合のもめごとと
管理費・修繕費の不払い者がいなければ
マンション最高

[986: 匿名さん]

>人口減少で若い方ほど合理的で利便性を最優先しますからマンション傾向は未だに強いです。

合理的というより経済的に一戸建よりマンション、購入より賃貸という傾向だろうね。一部の高収入者を除いて。

一戸建は手に入らないし、安くてけど古いマンションは老人の吹き溜まり。若い人はどこに流れるのでしょうね。

[988: 匿名さん]

>>985
あと上にうるさい住人がいなければ、マンションサイコー！

[989: 匿名さん]

絶対にマンションの方がいいと思います。
10年毎の買い替えが前提ですが。
でも、貧乏人には無理でしょうね。

[990: 匿名さん]

今日もアンチマンションの人、張り付いてたんだ。
ホント暇だねぇ。
養う家族のいない無能な人は、お気楽で羨ましい。

[991: 匿名さん]

自分は有能なつもりのバカって笑える。

[992: 匿名さん]

>バカじゃないの？密集の戸建ては揺れ小さいだろ
>俺んちは農道が横にあるんだよ　わかる？この違い

万の稚拙な書き込み。

[993: 匿名さん]

そもそも有能ならマンションはない。
マンの時点で無能なんだよ。

[994: 購入経験者さん]

マンションの最上階に住んで、戸建てを見下ろして暮らせば、最高だと思うよ。

うちのマンションには１５０平米のバルコニーが付いているので、庭付きの戸建て以上の開放感がある。

[995: 匿名さん]

>>994
井の中の蛙大海を知らず
たかが150m2のバルコニーでの妄言ｗ
大笑いさせていただきました

[996: 匿名さん]

最近
>955のようなﾚｽを見ると
ほほえましい気持ちになれるようになってきた。

[997: 匿名さん]

貧乏ですが、10年ごとに住み替えてますよ。
戸建て、戸建て、マンションと3軒目です。全部新築ですよ。
今マンション4年目ですが、結局今までの経験全部を踏まえて、田舎の戸建てが一番住みやすかった。
今は駅近で便利だけど、犯罪が多い。もう2回もおまわりさんが聞き込みに来た。怖い。
マンションが悪いわけではなく、駅近という立地の問題ですけどね。人通りが多すぎるんです。夜中まで。

[998: 現在の年齢と]

１,資金面でクリアーか。２、老後生活。３、己の稼ぎ場所を考慮、４、家族構成、５、己の好み
この位の項目で、マンション、戸建て、建て売りはたまた賃貸を選択すれば良いだけ

[999: 匿名さん]

豪華な物件ではなく、誰でも納得の普通の物件なら、ちゃんと賃貸にして借り手があります。
メンテをケチらず常に綺麗に保つのが空き家にしないコツですよ。
田舎の戸建てもファミリーが借りてくれて、20年も住んでます。
もう一軒田舎に建てたら、もうそれが最後と思う。小さな２LDKにしようと思う。

[1000: 現在の年齢と]

一般論で30〜39才の平均年収入６０７万、貯蓄528万円、負債１４２１万円。
４０〜４９才平均年収入７７９万円、貯蓄９０７万円、負債１４７３万円。
マンションにしても戸建て購入にしても貯蓄、負債合わせてプラスに成る世帯は少ないと云う事。

[1001: 匿名さん]

あぁ、確かにプラスにはならないねぇ。プラマイゼロ。
でも、それでいい。好きなところに住めるなら。

[1002: 空白の魔の5又は8年]

現在の老後生活月平均は住居、保険、返済除いて254000円以上かかるそうです。年金は４０年就労で21~23万円位。

[1003: 匿名さん]

プラス家賃が20万円。でも半分はメンテ貯金と税金だよ。

[1004: 空白の魔の5又は8年]

上記内訳、老夫婦で食費58千円、光熱費１９千円、家具、家事用品９千円、衣服８千円、医療費１６千円、娯楽２８千円、交通通信費21千円、交際費63千円、税負担32千円だそう。住居が有って交際費と食費を詰めればこれ以下でも可能！？
しかし近々増税に成るし光熱費も値上がりするし、健康で引退迄に借金が無く貯金が有る程度有ればそれを崩しながら何とか寿命の８０まではって処か？

[1005: 匿名さん]

ぼーっとしてたら、うちの母みたいに一人で食費7万円。なんじゃいそれ。

[1006: 大変ですわ]

総務省の60歳～の生活費が27.7万、取り崩し4.6万だからそんな感じだろうね。

[1007: 匿名さん]

現役世代は覚悟しといたほうがいい。

[1008: 匿名さん]

電気代保有税の貯蓄も考えて　生活費月１０万も使わないな。
競馬に３０万使っている時もあるが。

[1009: 大変ですわ]

昔ながらの家族構成とかで子や孫が面倒をみてくれるなら、そんなに生活費が掛からないが、人生相談みたいに成人した子が脛かじりなら老後人生は大きくくるう。

[1010: 空白の魔の5又は8年]

H22、フラット利用調査より住宅購入平均額、首都圏4,218万円。全国平均3,665万円。戸建てにしろマンションにしろ
購入出来る世帯は恵まれていると云う事です。

[1011: 匿名さん]

>1010
意外に低いよね。

[1012: 匿名さん]

平均値にはいつもなにかしらのトリックがあるからね。

[1013: 匿名さん]

中央値はどうなんだろう。、

[1014: 匿名]

ところで

40年後を想定してみませんか？
30歳で購入した人は70歳
40歳なら80歳

そのときマンションならどうか
戸建ならどうか

[1015: 減価償却]

20、30年後の上物や空間は価値がない。土地じゃなく建物の固定資産税見ても明らか

[1016: 空白の魔の5又は8年]

首都圏とは通常１都６県ですよ。東京の平均は５４００万円、またフラット利用者平均年齢は４０才弱による平均データ。そして中古購入層や土地所有済み建物のみの層も含んでいる。
また、建物とかマンションの数十年後の中古価格はそれぞれでしょうけど、当然年月を重ねれば右肩下がり、
固定資産税や都市計画税等の税金は戸建、マンションが購入時同じ価格であればでマンションの償却期間が長いため戸建ての方が安く成る。

[1017: 購入検討中さん]

> 40年後を想定してみませんか？
> 30歳で購入した人は70歳、40歳なら80歳
> そのときマンションならどうか、戸建ならどうか

そもそも40年間も同じところに住むという可能性ほうが少ないから、現在（30代）で購入した物件がマンションであろうと戸建であろうと関係ないかな。次に買い換える時に老後の住まいのことは考える。

[1018: 匿名]

金持ちはそもそもフラットなんぞ使いませんよ。

[1019: 匿名さん]

購入するならどっちで独身と世帯持っている人で違うし、住んでる場所でも違うし、お金でも違うし、設定条件がないこれスレは無理がありますな~。東京23区ならマンションか戸建かならまだわかるけど。3000万の駅から徒歩5分のマンションか、駅から徒歩20分の戸建かでもまだわかるけど。いまさら？誰も気にしてない？はいどうーーも失礼致しました。

[1020: パパ]

フラット35は世間平均のはなしだろ、低所得とか富裕層の話なら参考にならんよ。

[1021: time out]

今の段階でマンションか戸建どっち？なら増税後だな。

[1022: 匿名さん]

入居時点から、管理費、修繕積立金、駐車場使用料を納めない居住者がおり、第一期の定期総会で、○○号室の○○氏であることを全居住者が知ることとなった。
不払いの理由は、マンション販売会社と当人との間で何らかの約束を販売会社側が守らなかったことの不満から、このような手段に出ているとのことだった。

再三のマンション管理組合理事長名での督促文書の送付、理事長との直接交渉も埒が明かず不払いが継続。当の本人はというと、周囲の目を全く気にする様子なく住み続けている。

自家用車はというと、駐車場の使用権が無いため、敷地内の空きスペースに停めている。このため理事会で車に駐車禁止の貼紙を何度もしたのだが場所を移動しながら一向に止めない。これに怒った居住者が、敷地内車路に設置してある鉄製の駐車禁止の立て看板をその車のボンネットに乗せるという行為に。看板は重くて頑丈なもので、当然車には傷が・・・、しかも車はＢＭＷ６シリーズ。当人は警察に届けた様だが、どうなったのだろうか。

第二期定期総会で訴訟を進めることの決議が承認され、滞納管理費等の支払いを求め訴訟を起こした。　被告は結局出廷せず結審、強制執行が可能となった。

しかし当人所有の差し押さえられる資産が無く、滞納費用の回収ができないことがわかり、マンションの区分所有権の競売請求を行い、競落により、新たな所有者に期待することしかないということになった。
　
トータルで訴訟に掛かった費用は約２００万円、これに対し滞納分は約１２０万円で回収不能。決着までに６年以上を費やし、３００万円以上の損失を被ったことになる。
非常に腹立たしい。一方的に痛手を受けたわけでもっと他のうまいやり様はなかったのだろうかと思う。

[1023: 匿名さん]

管理組合のもめごと
管理費・修繕費の不払い者増加
マンションに将来性はあるか・・・

[1024: 匿名さん]

BMWを所有して差し押さえる資産がない？

[1025: 匿名さん]

やっぱりマンションはきついなぁー

[1026: ビギナーさん]

これから先こんな輩はドンドン出てきますよ。

[1027: 下がることはない。]

マンションの管理修繕費は入居戸数で割ってるから空室が増えると金額は上がる。また、建物が古くなると修繕費が掛かるので上がる。

[1028: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/
貧乏戸建てには手が出ませんorz

[1029: 匿名]

>>1017

ということは30年ぐらいで住み替えが前提な人がほとんどかな？

[1030: 匿名さん]

管理費・修繕費の不払い問題は
確実にスルーされますね

[1031: 匿名さん]

性善説の上に成り立っているのがマンションなのだが・・・

[1032: 匿名さん]

>>1028
無駄な管理費・割高な管理費が注意しなければならないと書いてありますね。
マンションは買う物じゃないと読み取れます。

[1033: 働き口もない、働きたくない老後]

億ジョンは庶民の参考に成らない、庶民に手の届くマンションでも税金は戸建より払うらしいし、管理費も大変そうだ、老後を考えたらマンション無理だな。

[1034: 匿名さん]

>>1030
資産価値ゼロの郊外駅遠のバブル以前のマンションの話されてもな。
100億の戸建の話と似たようなもので興味ないでしょ。

[1035: 匿名さん]

>>1034
最新マンションの１０年後の話ですよ。
現実を直視しましょう。

[1036: 匿名さん]

>1030
1028のバックナンバーによると、給食費と一緒。ごね得ってことみたいだね。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/detail/MMSUm0000004112011/

[1037: 匿名さん]

>>1034
賃貸はもっと大変だな。
分譲マンションの維持費すら出ないエリアの話だろ？

グレードの低い賃貸マンションの賃料>高級分譲マンションの維持費だからな。

君が住んでるような衰退エリアなら、これがひっくり返るのかもな。

[1038: 匿名さん]

>>1036
バカな管理組合だな。
滞納者には粛々と適切な保全措置をして、権利没収すりゃいいだけ。
それも、金をかけてすべて代理人にさせる。
代理人費用も含めて請求する。

情けは人のためならず。
滞納すればとんでもない損をするとわかれば、滞納者なんて出ない。
単なる甘え。

[1040: 引退生活]

消費増税後、ザックリ月2万3万税負担が増える。
ゆとり生活優先だから住居はそこそこでいい。

[1041: 匿名さん]

お金はないところからは取れない。
交通事故を底辺の人と当たったときに実感したよ。
裁判おこして勝ったけど、一円ももらってないよ。

マンションは性善説の上で成り立ってるよね。

[1042: 2nd life]

60歳～85歳のチョイゆとり生活費用、税込33万×12×25年間。年金65から20万×12×20年、退職金3000万としても現役中に2100万は貯蓄が必要

[1043: 匿名]

>>1038
いやはや
あなたの教養のなさが、もう溢れんばかりなレスですね

[1044: 匿名さん]

>>1042
退職金、３０００万円見込める　企業がどれだけあると思ってるの？
ましてこの経済状況だよ。
つまり、貯蓄は２０００万円そこそこじゃ足りないってこと。

[1045: 匿名さん]

>>1041
金はない？
分譲マンション持ってて、金がないなんて話は通用しない。
本当にないなら、出て行かざるを得ない。
で、次の人に払ってもらうだけ。

[1046: 匿名さん]

マンションだったら、別で管理費分も積み立てないといけないね。

[1047: 匿名さん]

やっぱ老後のリスクはマンションの方が高いな。

[1048: 空白の魔の5又は8年]

退職金が１０００万代と云う所も有るでしょうし出ない所も有るでしょうが、
民間平均大卒３８年勤続２５００万程度。上場企業３２００万円、
なので、出ない、少ない所はゆとり老後を目指すなら2100万プラスαの預金が必要と云う事ですね。
庶民としては年金支給迄の空白期間を如何に凌ぐかも考えながらの住宅計画に成る。

[1049: 今は無き商品、お宝保険]

自助で平成８年以前に個人年金やそれに付随する保険に加入した人は多少救われる。６０才支払い終了翌月から支給で払い込んだ総額の２倍〜以上受け取れるはず。現年齢が３７、３８才以上の方々でしょうけど。