購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART32】

[匿名さん]

PART32です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
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PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/

[302: 匿名さん]

>301
マンションと同じ広さの戸建はいやだなぁ。
というか、マンションでは狭いと感じて戸建にする人も多いのでは？

[303: 匿名さん]

70m2の戸建は少ないし100m2以上のマンションも少ないでしょ。
もちろん都心の話だよ。

[304: 匿名さん]

>299

世帯員数を考慮しないで、単純に戸数で割ったってなんの意味もない。

[305: 匿名さん]

マンションはワンルームみたいな1人住まいが多いからね。
特に都市部は。

だから単純に火災件数をマンション住んでる人間で割ったて
比較にならないでしょ。

229の計算結果のほうがよほど統計的に信用できるよ。

[306: 賃貸住まいさん]

いま東京２３区の端で賃貸マンションに住んでます。
家賃+管理費+駐車場代＝16万円

これから東京の市部で注文住宅を建てます。
土地40坪弱で3000万
今住んでいる区の土地は同じ坪数だと4800万くらいします。
マンションだと4000万～4600万くらいが相場です。
ちなみに戸建でも建売はマンションと同じくらいです。

やっぱり東京では土地が高いですね。
区から市部の郊外へ行くことになるけど、それでも私は戸建・注文住宅がよかったです。

自分の好きなように間取りを決めて、好きなように内装や外装を決めて、全て自分のものです。
修繕費や維持費は、まったく苦になりません！

[307: 匿名さん]

>>299
共同住宅イコールマンションじゃないでしょ。
木造アパートかもしれない。

[308: 匿名さん]

>304
>305

マンションに住んでいる人は、火災発生数の僅かな差に拘りたいようですが、
>271で書いてあるように、

火災発生数は、戸数で割ると、1.4倍戸建の方が多いし、
住んでいる人の数で割ると、1.1倍マンションの方が多い。

火災の原因は住んでいる人の人数が効く場合もあるし、戸数に依存する場合もある。
これを見て、戸建もマンションも大差ないと思いませんか？

このデータから、圧倒的に戸建の方が火災が多いと考える根拠をご教授ください。

[309: 購入検討中さん]

> これから東京の市部で注文住宅を建てます。
> 土地40坪弱で3000万 今住んでいる区の土地は同じ坪数だと4800万くらいします。
> マンションだと4000万～4600万くらいが相場です。
> ちなみに戸建でも建売はマンションと同じくらいです。
> やっぱり東京では土地が高いですね。

東京でもかなり安い分類だと思うよ。
坪100万以下なら戸建のほうが良いと思います。

[310: 匿名]

東京でも建売は５０００万円以上だと売りづらい。
庶民はそんなにお金持ってないもん。

５０００万円の物件で頭金５００万円入れても、残金が年収の１０倍じゃ厳しいね。

[311: 匿名さん]

木造戸建はあっという間に燃え尽きる。
命が惜しければマンションにするべき。

[312: 匿名]

３１１さんはあっという間に燃え尽きる戸建に住んでいるのですね。
国はどこですか？

[313: 匿名さん]

どんなにまともな意見が上がってやりとりあっても途中ちょいちょい火事話が入る。火災保険スレでもたててやりあってほしい。

[314: 匿名さん]

紙と木とプラスチックで出来たペラペラの戸建です。

[315: 匿名さん]

>>311>>314
あすぺのマン損さんは懲りないねぇ

[316: 匿名]

314さん。そんなあなたには、へーベルハウスがお勧めです。

[317: 匿名さん]

我が家は木と陶器とプラスチックと紙で出来た重厚なの戸建です。

[318: 匿名さん]

>315
で、あなたの戸建の素材は何で出来てるの？

[319: 匿名さん]

木とかべ震火と杉板と発砲系の断熱と基礎コンクリと石膏とタイペックシルバーとニクスボードの屋根下地と金属系の屋根
ゴムアスの2重下地　釘はスーパーLL釘と普通のステンレスの釘　

[320: 匿名さん]

うん、燃えやすそうですね。

[321: 匿名さん]

外壁も杉板です　火災保険入っておりません　

[322: 匿名さん]

火事でメラメラ、津波でバラバラ、地震でグチャグチャの戸建ですね。
命が惜しければマンションにするべき。

[323: 匿名さん]

いいえ　マンを供給してあげます。次は中野です。

[324: 匿名さん]

マンションは納戸を複数作らずに一個の部屋にすれば良いのにと思ったら
納戸ではなく部屋だったでござる（笑）
6畳以下の部屋なんか作るなよ（笑）

[325: 匿名さん]

うちは5人家族だから
収納量が多くてトイレが2個ある戸建てかな？

子供が巣立って2人暮らしになったら
室内に階段のないマンションに買い替えたいかな

[326: 匿名さん]

戸建とマンションの比率、住んでいる人員の違い
これらを考慮したうえで、戸建では火災で死亡する確率がマンション3.47倍。

それ以上の何者でもないですよ。

なんだか数字をこねくりまわして誤魔化したい戸建さんと
別の話題にすり替えたい戸建さんが必死になってますけどね。

[327: 匿名さん]

だから何って感じ。

[328: 匿名さん]

>>いつも弊会業務に特段のご高配を賜り誠にありがとうございます。

>>お寄せいただいた内容につきまして、弊会でも確認をとれました。
>>今後は、顧問弁護士と協議を実施し法的に問題となると判断された場合、
>>しかるべき処置を実施したいと考えます。

>>今後とも弊会業務に特段のご協力をいただきたいと存じます。

キター！　マンションさん、おめでとうございます。

[330: 匿名さん]

こんなデータもあるね。
都内の空き巣の被害状況。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

空き巣被害の内訳
戸建23%,4階以上の住宅10%。
高層住宅の優位性がはっきりと出ています。

さらに、戸建への侵入方法の一位はガラス破りで55%。
マンションへの侵入方法の一位は無施錠で37%。

つまり、戸建は鍵を掛けてもガラスを割って侵入されてる。
マンションは施錠さえしておけば多くの窃盗被害は防げる。

セキュリティ的にもマンションのほうが圧倒的に有利ですね。
最近は24時間有人管理の物件も増えてるし、そういうところは更にリスクは低い。

[331: 匿名さん]

私自身、24時間有人管理物件に住んでますが
住んで5年間の間に、新聞の勧誘すら来たことはないですね。

この統計の集合住宅の中には、オートロックすらないセキュリティレベルの低い
賃貸物件や公営住宅も含まれるでしょうから
一般的なセキュリティを持ったマンションなら、遥かに高い安全性を持つと考えて差し支えないでしょう。

[332: 匿名さん]

紙と木とプラスチックで出来たペラペラの戸建
火事でメラメラ。
津波でバラバラ。
地震でグシャグシャ。
犯罪でピーポー。

[333: 匿名さん]

書き込みで犯罪を犯すマンションさんが犯罪を語る。

[334: 匿名さん]

戸建のメリットは単に所有欲を満たせるってことくらいですかね。
それも、多くのリスクをはらんでのもののようですが。

[335: 匿名さん]

書込みの犯罪って　どこ？

[336: 匿名さん]

まあ、モラルの問題はあっても犯罪に問える書き込みって、まずない。
せいぜい頑張れよ。
でも、訴えるまでアンチマンションさんは追い込まれてたんだな。
ちょっと、可哀想かも（笑）

[337: 匿名さん]

例えばどれ？

[338: 匿名さん]

火事にも弱く、第三者に侵入もされ易い。
家族を危険リスクに晒してまで戸建を選ぶ理由が理解できない。

[339: 都内注文住宅]

でも、やっぱマンションは、ないな。

[340: 匿名さん]

締め付けられる様な圧迫感が好きじゃないとマンションには住めない。
ここの病的なマンション民を見ているとそれが原因で既に精神を病んでしまっていることが良く判る。

[341: 匿名]

巻き添えくらうかもしれないから、あまり過激なことは止めた方が良い。

[342: 都内注文住宅]

うん、ここに書き込んでるマンション派が隣りに住んでいるかもしれないというリスクは取りたくないな。
もちろん区分所有なんて論外だけど。

[343: 入居済み住民さん]

>331
そんなこと言ったら，戸建には築３０年，５０年のおんぼろ戸建も含んでいるじゃん。
戸建のセキュリティは設計次第でどうにでもなる。
もっとも，セキュリティーを気にしすぎると，開放感とか無くなるからその辺のバランスを取るのが難しいけど。

[344: 匿名]

結局、マンションを選んじゃった理由って何だろう？

[345: 匿名さん]

生活する上で、静かで快適であること、セキュリティーに利があること、職場や買い物へのアクセス性など、メリットが多いのでマンションを選んでいます。非常に満足しています。

一戸建てを選んだ友人は最新ソーラーシステムの設置とか間取りの工夫、たとえば半地下に駐車場を作ったとか、嬉々として語ってくれます。一戸建てがほんとうに好きなんだなあと思います。

好きな方でよいと思うのですけど。

[346: 匿名さん]

>>344
妥協と忍耐でマンションを選びました。
>>345
子供が居ない。親の面倒を見る必要が無い。ならマンションで良いですよね。

[347: 匿名さん]

面倒くさいのが嫌だから。
・階段の上り下り（階段の掃除も）
・雨戸の開け閉め（外出時にいちいち窓を全部閉める）
・庭の手入れ
・宅配ボックスも２４時間ゴミだしもディスポザーもない。
・駅や都心から遠くなりがち（マンションに比して）
以上、とっても面倒くさいので、戸建てはゴメンです。
ワンフロアで生活できないのは、面倒くさい上に快適でもないと思います。

あと面倒くさいとは関係ないが戸建てはセキュリティーが明らかにマンションよりは劣ります。

[348: 匿名さん]

>347
マンションは中途半端なセキュリティーがあだとなって、住民同士のウエットな犯罪が多発しているようですよ。

[349: 匿名さん]

戸建の心の拠り所って、一国一城の主っていう気分的なものだけです。

住居の快適性を冷静に比較できないんだね。

[350: 匿名さん]

マンションさんは一国一城の主ではないって認識しているんですか？（笑）

[351: 匿名さん]

今は戸建て。老後はやっぱりワンフロアのが楽なのでマンション。でもマンションは住宅ローンと駐車場駐輪場代、管理費と修繕積み立てとリフォーム積み立て…お金持ちだと思います。

[353: 匿名]

セキュリティねぇ

制犯罪発生率を見たらそんなこといえないのにねぇ

[354: 匿名さん]

ほらね、一国一城の主であるという幻想を持った戸建が登場したでしょ。

[355: 匿名さん]

何度も言ってるじゃん。
お金が無い貧困層は戸建にしないと駄目だよ。

[356: 匿名さん]

>354
マンションは仮住まいって認識しているんですね（笑）
ローンが終わっても家賃とあまり変わらない金額を一生払い続けるわけですから
賃貸感覚なんでしょうか？

[357: 匿名さん]

>356
だからさあ、仮住まいとかそういうことじゃ無いんだよ。
「住まいとして快適」なのがマンションだということ。
賃貸が分譲より快適なら選ぶけど、そういう物件はほとんどないからね。

住まいとして快適なものを選ぶと、マンションに行き着く。

戸建は「持ち家感」「居を構える」「一国一城の主」「庭付き一戸建て」なんていう
快適性とは関係のない営業トークに騙されてしまって後悔しているんだろうね。

[358: 匿名]

>>357
持ち家感覚は、マンション営業のセールストークだけど（笑）

[359: 匿名さん]

https://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&tab=ww#hl=ja&gs_nf=1&...,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&fp=b39a06fb3bc8457e&biw=1308&bih=978


戸建て感覚って普通に使っているんだね（笑）
パチモノっぽくてちょっと恥ずかしいｗ

[360: 匿名さん]

パーラーが5分圏内で3店あります。
便利なマンションにしておいて良かったです。

[361: 匿名]

戸建感覚♪

[362: 匿名さん]

>>360
さすが商業地区ならではのメリットですね♪
羨ましい限りです（棒）
残念ながらうちは1低なのでそのような環境は望めません・・・

[363: 匿名さん]

どっちでもいいんだけど、戸建は年月を経ると、
みすぼらしくなるか、逆に重厚感が増して素敵になるかどちらか極端だね。
ただ、現在の耐震性重視で軽い建材だとほとんどは前者。手入れや造りによっては後者になる。
２０年、３０年後に「素敵だね～」といわれる戸建は、さてどのくらいあるものか。

マンションは２０年、３０年だとコンクリートの劣化はさほどないだろうけど、当然大規模修繕が入る。
そのときに住民がまとまらないと最悪。戸建に比べると楽だが、何事も管理組合頼みで面倒くさい。

どっちも良し悪し、一長一短だね。
そんな自分は、今は分譲マンション住まい。
ずっと戸建で育ってきたので、戸建の良さも悪いところも知ってるつもり。
現状は満足だけど、戸建に住みたくなったら住むかもね。

[364: 匿名さん]

wikiより

商業地域 [編集]

商業地域は主に商業等の業務の利便の増進を図る地域。ほとんどの商業施設・事務所、住宅・店舗・ホテル・パチンコ屋・カラオケボックス等、映画館、車庫・倉庫、小規模の工場のほか、広義の風俗営業および性風俗関連特殊営業関係の施設も建てられる。延べ床面積規制が無く、容積率限度も相当高いため、高層ビル群も建てられる。

具体例としては、都心部の繁華街（東京の歌舞伎町、名古屋の栄、大阪のキタやミナミなど）やオフィスビル街（東京大手町、名古屋駅前、大阪駅前など）など。都心回帰により、近年は商業地域に高層マンションなども建設されている。工場関係以外はほぼ何でも建設可能な地域である。住宅を商業地域で取得した場合、いきなり隣にラブホテルができてしまうという例もある(例えば？ )。

[365: 匿名さん]

耐震性重視の、紙と木とプラスチックで出来たペラペラの戸建。
まるでおもちゃですね。

[366: 匿名さん]

365はラブホテルが隣に出来て火病発症したようです。

[367: 匿名さん]

そんな商業地域の隙間に戸建が建ってますね。

[368: 匿名さん]

ラブホが隣にある戸建てｖｓ隣の部屋がマンヘル営業中のマンション　
さあ君ならどっち？

[369: 匿名さん]

＞457
自分の部屋に行くのにいちいちエレベーター乗らなきゃいけないほうがよっぽど面倒な気がするけど。
マンション２階に住んでたときは、荷物がなければまず階段を使ってたし。
駅からの距離は近くを選べばよいだけ。　ごみごみした商業区域に住みたいならマンション一択だけど。
うちは駅に近いけど駅前のスーパーは駐車場待ち渋滞と自転車置くのもままならないのでわざわざ離れたスーパーまでいくな。
２３区にこだわらなければ好立地なんていくらもあるよ。　今後人口だってだんだん減るからますます余ってくるだろうし。

[370: 匿名さん]

どっちも便利だな

[371: 匿名さん]

すいません。
＞347でした。

[372: 匿名さん]

>369
自分の家なのに、いちいち階段使わないと移動できない方がよっぽど面倒だよ。

[373: 匿名さん]

多めの買い物とか旅行とか車からの搬入搬出がマンションだと大変だと思います。さらに子供がいたらベビーカーやら荷物も倍ですし、子供を引き連れて部屋までたどり着くまでも大変そう。往復とか……やっぱりは子育て中は特に戸建てのが便利かと。部屋の中を少しぐらい走っても叱らなくてもいいし。

[374: 匿名さん]

>372
その程度でめんどくさいんならエレベーターが故障あるいはメンテしたときどうするわけ？
大体普通は家の階段をそんな何度も往復しないよ。
マンションの間取りがよければ同じ間取りの小さな平屋でもいいし。　

[375: 匿名さん]

マンションさんは頭がペラペラなので言ってもわからない（笑

[376: 匿名]

＞自分の家なのに、いちいち階段使わないと移動できない方がよっぽど面倒だよ
それは聞いたことがない。
戸建に住んでいてそのように感じるってことは７０歳以上の方ですね？

[377: 匿名さん]

>>374
マンションの間取りがいいわけじゃないよ。
いろいろ総合してマンション（セキュリティ・メンテ・立地ｅｔｃ）なわけで。
平屋の戸建にしたら、階段ないだけで戸建の面倒なところそのままじゃん。

[378: 匿名さん]

駅近住宅地もあるからね。
駅近住宅地のマンション。
駅近住宅地の一戸建て。

但し、一戸建ての場合は周りをビル（３階建ての）に囲まれるけどね。

[379: 匿名さん]

そう。家の中で階段を上り下りするのは、戸建の駄目なところの一つでしかない。
他にも駄目なところがたくさんある。

[380: 匿名さん]

疑問なんだけどなんでマンションってたいてい和室があるの？しかも布団もしまえないような。
それともあれはオプションで選ぶものなの？

[381: 匿名さん]

>>380

戸建て感覚って奴ですよ。
マン損さんは全否定するでしょうがね･･･（笑）

[382: 匿名さん]

>380
あれは和室とはいいません。
団地サイズの畳スペースです。

[383: 匿名さん]

今日皆さん自慢の豊洲のタワマンの上層階のお宅に行ったけど19時ごろ突然タバコの煙が・・・。いつもの事って言ってたけど、予想以上にひどいね。

[384: 匿名さん]

マンションを購入するという事は、子供に負の遺産を残すことになる。

[385: 匿名]

戸建ても庭ですっている人と目があったことがある。隣人の当たり外れの問題。

[386: 匿名さん]

＞＞１３１

[387: 匿名]

むしろ戸建てだとお隣さんが庭でﾀﾊﾞｺ吸ってようが何してようが文句言えないよね？

最近のﾏﾝｼｮﾝだとﾍﾞﾗﾝﾀﾞでﾀﾊﾞｺは禁止されてるところが多いので、どこの家が吸ってるか特定して管理会社とか組合に言えば対処してくれるよ。

[388: 匿名さん]

一国一城の主気分を味わいたいんでしょう。
庭でビニールプールしたり、花火したり、タバコ吸ったり。
外からも丸見えだし、隣の家に音が筒抜けだし、最悪ですね。

[389: 匿名さん]

あこがれの戸建てでしたが、最近の集中豪雨で床下浸水になってしまいました。すぐに腐ってしまい3年で建て替えです。

毎日急な階段の上り下りで腰を痛めました。最近近所のお子さんが階段で転落してしまい今も寝たきりです。

最近周囲で放火が頻発しています。空き巣も多いので戸締りがいつも気になってしかたありません。全ての窓に鍵をかけたかどうか気になって仕事が手につかないこともしばしば。風が気持ちよい夜も怖くて窓が開けられません。隙間が多いので冷暖房は常にマックスで回さないと効きません。

バスがないと家に帰れません。飲み会の誘いは最近ほとんどなくなりました。

駐車場はありますが、敷地に完全に入れると玄関から出入りができません。道が狭いのでクラクションを鳴らされるとあわてて車を引っ込めに行きます。

周りの店は帰宅する頃にはみんな閉まってしまうので買い物は週に1回貴重な休日を潰してイオンにお買い物です。買い込んだ食糧を入れるため冷蔵庫は2つあります。自分用に用意した部屋は食料備蓄庫になってしまいました。

マンションさんが喜びそうな事例をいろいろ書いてみました。

[390: 匿名]

自転車やバイクをエレベーターに乗せるのはやめてほしいよな。朝の通勤時間にエレベーターに乗れないとイラっとする。まあ共用の駐輪場だとイタズラされるかもしれないという気持ちはわからんでもないが。

[391: 匿名]

＞387 戸建てでもポストにクレーム書いた紙いれときゃいいんじゃない。直接お願いする度胸すらないなら。

[392: 匿名さん]

>389
内容からすると、安物の狭小住宅だね

[393: 匿名さん]

>391
度胸以前に、ここでも近所づきあいの面倒臭さが露呈していますね。
マンションではタバコ禁止はルール化出来ますが、戸建ではクレームすることでしか解決出来ません。
この時点で、戸建はないな。

[394: 匿名さん]

面白い選択基準ですね。

[395: 匿名さん]

本日も安マンと安戸建が罵り合うと。
リアルで見下され、バーチャルで罵り合う哀れな奴等(笑)

[396: 匿名さん]

>393

都内に隣家の煙草の煙をかわせる広さの家が買えないだけでしょ。
貧乏人は選択肢が少なくて大変ね。

[397: 匿名さん]

まあまあまあ、
うちは、平日は都心のマンション、
週末は区内の戸建。
マンションの良さも戸建の良さも味わえるよ。

[398: 匿名さん]

しまった！！
仕様にこだわりすぎて100万/坪
超えてしまった（諸経費除く）

[399: 匿名]

>393 マンションは近所付き合いを全てシャットアウトできるの？管理組合の理事会とかないのか。クレームが殺到して管理組合の役員も大変だな～。管理会社がどこまで住民の間のトラブル処理をしてくれるのかな。

[400: 匿名さん]

２３年度消防白書より

建物構造別・死因別死者発生状況
木造：８４８件（６４．６％）
耐火造：１７５件（１３．３％）

http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h23/h23/html/shiryo2-16.html

一件当たり損害額
木造：４０２．６万円
耐火造：２２１．０万円

一件あたりの焼損床面積
木造：６６．７ｍ２
耐火造：３１．０ｍ２
http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h23/h23/html/2-1-1a-5_1.html

木造ってやっぱりキツくないですか？

[401: 匿名さん]

うち、準耐火の木造だし、
古い木造物件と比較されても・・・