購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART32】

[匿名さん]

PART32です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
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PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
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PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/

[1021: time out]

今の段階でマンションか戸建どっち？なら増税後だな。

[1022: 匿名さん]

入居時点から、管理費、修繕積立金、駐車場使用料を納めない居住者がおり、第一期の定期総会で、○○号室の○○氏であることを全居住者が知ることとなった。
不払いの理由は、マンション販売会社と当人との間で何らかの約束を販売会社側が守らなかったことの不満から、このような手段に出ているとのことだった。

再三のマンション管理組合理事長名での督促文書の送付、理事長との直接交渉も埒が明かず不払いが継続。当の本人はというと、周囲の目を全く気にする様子なく住み続けている。

自家用車はというと、駐車場の使用権が無いため、敷地内の空きスペースに停めている。このため理事会で車に駐車禁止の貼紙を何度もしたのだが場所を移動しながら一向に止めない。これに怒った居住者が、敷地内車路に設置してある鉄製の駐車禁止の立て看板をその車のボンネットに乗せるという行為に。看板は重くて頑丈なもので、当然車には傷が・・・、しかも車はＢＭＷ６シリーズ。当人は警察に届けた様だが、どうなったのだろうか。

第二期定期総会で訴訟を進めることの決議が承認され、滞納管理費等の支払いを求め訴訟を起こした。　被告は結局出廷せず結審、強制執行が可能となった。

しかし当人所有の差し押さえられる資産が無く、滞納費用の回収ができないことがわかり、マンションの区分所有権の競売請求を行い、競落により、新たな所有者に期待することしかないということになった。
　
トータルで訴訟に掛かった費用は約２００万円、これに対し滞納分は約１２０万円で回収不能。決着までに６年以上を費やし、３００万円以上の損失を被ったことになる。
非常に腹立たしい。一方的に痛手を受けたわけでもっと他のうまいやり様はなかったのだろうかと思う。

[1023: 匿名さん]

管理組合のもめごと
管理費・修繕費の不払い者増加
マンションに将来性はあるか・・・

[1024: 匿名さん]

BMWを所有して差し押さえる資産がない？

[1025: 匿名さん]

やっぱりマンションはきついなぁー

[1026: ビギナーさん]

これから先こんな輩はドンドン出てきますよ。

[1027: 下がることはない。]

マンションの管理修繕費は入居戸数で割ってるから空室が増えると金額は上がる。また、建物が古くなると修繕費が掛かるので上がる。

[1028: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/
貧乏戸建てには手が出ませんorz

[1029: 匿名]

>>1017

ということは30年ぐらいで住み替えが前提な人がほとんどかな？

[1030: 匿名さん]

管理費・修繕費の不払い問題は
確実にスルーされますね

[1031: 匿名さん]

性善説の上に成り立っているのがマンションなのだが・・・

[1032: 匿名さん]

>>1028
無駄な管理費・割高な管理費が注意しなければならないと書いてありますね。
マンションは買う物じゃないと読み取れます。

[1033: 働き口もない、働きたくない老後]

億ジョンは庶民の参考に成らない、庶民に手の届くマンションでも税金は戸建より払うらしいし、管理費も大変そうだ、老後を考えたらマンション無理だな。

[1034: 匿名さん]

>>1030
資産価値ゼロの郊外駅遠のバブル以前のマンションの話されてもな。
100億の戸建の話と似たようなもので興味ないでしょ。

[1035: 匿名さん]

>>1034
最新マンションの１０年後の話ですよ。
現実を直視しましょう。

[1036: 匿名さん]

>1030
1028のバックナンバーによると、給食費と一緒。ごね得ってことみたいだね。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/detail/MMSUm0000004112011/

[1037: 匿名さん]

>>1034
賃貸はもっと大変だな。
分譲マンションの維持費すら出ないエリアの話だろ？

グレードの低い賃貸マンションの賃料>高級分譲マンションの維持費だからな。

君が住んでるような衰退エリアなら、これがひっくり返るのかもな。

[1038: 匿名さん]

>>1036
バカな管理組合だな。
滞納者には粛々と適切な保全措置をして、権利没収すりゃいいだけ。
それも、金をかけてすべて代理人にさせる。
代理人費用も含めて請求する。

情けは人のためならず。
滞納すればとんでもない損をするとわかれば、滞納者なんて出ない。
単なる甘え。

[1040: 引退生活]

消費増税後、ザックリ月2万3万税負担が増える。
ゆとり生活優先だから住居はそこそこでいい。

[1041: 匿名さん]

お金はないところからは取れない。
交通事故を底辺の人と当たったときに実感したよ。
裁判おこして勝ったけど、一円ももらってないよ。

マンションは性善説の上で成り立ってるよね。

[1042: 2nd life]

60歳～85歳のチョイゆとり生活費用、税込33万×12×25年間。年金65から20万×12×20年、退職金3000万としても現役中に2100万は貯蓄が必要

[1043: 匿名]

>>1038
いやはや
あなたの教養のなさが、もう溢れんばかりなレスですね

[1044: 匿名さん]

>>1042
退職金、３０００万円見込める　企業がどれだけあると思ってるの？
ましてこの経済状況だよ。
つまり、貯蓄は２０００万円そこそこじゃ足りないってこと。

[1045: 匿名さん]

>>1041
金はない？
分譲マンション持ってて、金がないなんて話は通用しない。
本当にないなら、出て行かざるを得ない。
で、次の人に払ってもらうだけ。

[1046: 匿名さん]

マンションだったら、別で管理費分も積み立てないといけないね。

[1047: 匿名さん]

やっぱ老後のリスクはマンションの方が高いな。

[1048: 空白の魔の5又は8年]

退職金が１０００万代と云う所も有るでしょうし出ない所も有るでしょうが、
民間平均大卒３８年勤続２５００万程度。上場企業３２００万円、
なので、出ない、少ない所はゆとり老後を目指すなら2100万プラスαの預金が必要と云う事ですね。
庶民としては年金支給迄の空白期間を如何に凌ぐかも考えながらの住宅計画に成る。

[1049: 今は無き商品、お宝保険]

自助で平成８年以前に個人年金やそれに付随する保険に加入した人は多少救われる。６０才支払い終了翌月から支給で払い込んだ総額の２倍〜以上受け取れるはず。現年齢が３７、３８才以上の方々でしょうけど。

[1050: 匿名さん]

はぁ。まぁ。そうです。
30歳の頃保険会社に3年ほど勤めてた時、年金・養老と60歳から受け取れる保険に入りまして、気づけば早私も50歳。
ずっと払い続けて本当によかったです。10年後が楽しみです。

[1051: 匿名さん]

>1049
まさにそのパターンです。
新入社員の時に出入りの保険のおばちゃんに勧められるがままに入ったけど、ほんと入ってて良かったと思う。

[1052: 今は無き商品、お宝保険]

1050,1051さん同様、会社に出入りしていた保険のおねーちゃん云われ訳分からず預金代わりに加入したと云う感じで、
当時給料も多くなかったが、今に思えば倍はキツかったと思うが１．５倍位は入っておけばと少し欲が出る今日この頃。

[1053: 匿名さん]

欲を言えばきりがないですよ。保険のお姉さんの言うことをきいておいて良かったですね。
あなた自身にも先見の明がありました。

[1054: 匿名さん]

つぶれたらおわりだけど

[1055: 匿名さん]

　私もです。現在43歳ですが、就職した時に母親の友達が某大手生保の外交員をしていて、義理で加入しましたが、その後現在のような状況になりました。「先見の明」とまではいわないですが、若い頃は掛け金がばかばかしいなんて思ったこともありましたが、今は本当に入っていて良かったなと思っています。
　数年前、下の子が生まれたときに保険相談センターみたいなところに行ったんですが、本当に良い保険に入られましたねと羨ましがられました。予断ですが、親が何の気なしにやっておいてくれたバブル期前の郵便貯金も、すごい金利でびっくりしました。
　多分私くらいの世代の人にはこういう人も多いのではないでしょうか。若い人に言うと羨ましがられるので、会社などでは決して言えませんが。

[1056: 匿名さん]

このスレは初老が多いの？

[1057: 住まいに詳しすぎる人]

ハイパーインフレが来れば、保険金は雀の涙。
インフレに弱いのが保険の特徴。

[1058: 匿名さん]

ハイパーデフレの間違えだろ。

[1059: 匿名さん]

お金の価値は上昇の一途。

[1060: いつになることやら]

ハイパーインフレね、金利が上がるって事だね先ず長々続いているデフレから脱却しないとな。

[1061: s60タイプ]

昭和60年代の個人年金は年5%越えてるからね、その当時の長期国債は8%だから、生保会社も損してない。

[1062: 匿名さん]

長期国債って、何年国債だよ。
最長10年で借換だろ？
今では立派な逆ザヤだよ。

[1063: s60タイプ]

個人国債じゃないぞ、少しは勉強しなよ

[1064: 匿名]

仮にインフレになったら金利上昇するから貯めるには良いがローンを借りるには重きなる、給料は直ぐには上がらないし、増税もありマイホームは更に遠くなる

[1065: 匿名]

インフレでもデフレでも、管理費・修繕積み立てが必要なマンションは駄目なのは良く分かります。

[1066: 匿名]

マンションなら賃貸が無難じゃないの？今朝テレビでやってたが
高齢者になれば公営の老人ホームなら月15万
入居費用50万とか、月10万以下もあるようです。特養は空き待ちで大変そうだけど。
また、すばか高い民間ホームはトラブルも多く、慌てる必要はないらしい。健康第一。

[1067: 匿名]

一年定期預金金利6.08%、ビッグ5年預金金利年8.51%、住宅ローン固定8.25%凄い時代も有りました、

[1068: 匿名さん]

で、結局マンションなの戸建なの？

[1069: 匿名さん]

お好きな方で

[1070: 本審査]

オールキャッシュで払えるなら、どっち？も解るが、ローン前提なら色んな書類揃えて資金の目処が先。

[1071: 匿名]

将来考えると戸建て。

[1072: レジデンス]

資金繰りが出来ていない方をどこの建築会社、不動産が相手にするんだろう

[1073: 匿名さん]

給料上がんないねぇ。
こうなったら、宅建取得して自分で稼ぐか。
不動産ほど儲かるものはないらしいからね。

[1074: 匿名さん]

宅建取って不動産営業なっても安月給でこき使われるだけだよ。

いつの時代も潤うのは経営者だけ。
もちろん、甚大なリスクも兼ね備えてるけどね。

[1075: 匿名さん]

経営者になればいいんじゃない？
リスクは承知で。
楽して貧乏か、頑張って金儲けをするか、…楽なほうがいいのかな。

[1076: 匿名さん]

人と同じ事してたら、金儲けはできません。

[1077: 匿名さん]

そうだよね。

[1078: 匿名さん]

悪魔経営者になればいいんじゃない？
リスクは承知で。
善行して貧乏か、騙して金儲けをするか、…楽なほうがいいのかな。

[1079: 匿名さん]

不動産
建築業界は後者ですね

[1080: 匿名さん]

議論も出尽くした感がありますね。
では、結論ですが、やはり下記の鉄則を覆す意見が無い事から、戸建圧勝にて終了とします。

　「戸建を購入できなかった人間が、仕方なくマンションを購入する。」

以上です。

[1081: 匿名さん]

賛成。
うちも郊外のミニ戸ですけど、マンションよりはましですねえ。

[1082: 匿名さん]

うちもバス戸建てだけどマンションには勝ってると思います！

[1083: 匿名さん]

マンションが買ってるとおもいます。
エアコンがいらない、ぐらい高断熱、
今年の夏は.窓と玄関を昼夜解放してエアコン未使用
マンションの勝ちですね。

[1084: 物件比較中さん]

うちは子供をのびのび育てたいから戸建一択。独り身さんや子供いない共働きの人とかは、都会のシャレオツなマンションライフでいいんじゃないでしょうか。

[1085: 匿名さん]

うちは子供をのびのび育てたいからマンション一択。
協調性を持たせることができます。共同住宅なら
マンションママ友の部屋も自由に使えるから戸建て
狭い。

[1086: 住まいに詳しすぎる人]

もし、戸建を買うとしても、

解体工事
外構工事
カーテン
エアコン
などは分離発注して安いところを探した方がいい。
合計で約１００万円くらいは浮くと思う。

[1087: 匿名さん]

一戸建てがいいです。
階段大好き。
子供部屋が２階で顔見なくていいし。
庭の草むしりも楽しい。
エアコン効きすぎず健康的。
ゴミもいつでも出せないけど構いません。宅配ボックスも不要です。
駅から15分、実際には20分かかるけどいい運動です。
高いの嫌いです。
窓をあけたらすぐお隣さんで安心。
マンションを買うのは一戸建てを買えない人だけだと思います。

[1088: 匿名さん]

ショボい戸建だなぁ
もう少しお金出せば更に快適よ

[1089: 匿名さん]

3人までならマンション
４人以上なら戸建て

それだけのことだろ。

[1091: 匿名さん]

一戸建ては面倒くさい。その一言に尽きる。
加えて家族で２階に別れて住んで楽しいの？

[1092: 匿名さん]

>>1080
戸建てを２軒建てて今はマンションを買って住んでます。
これはどうする？

[1093: 匿名さん]

>>1089
普通そう思うよね。
70㎡未満の２ＬＤＫに夫婦が入居して、次々に子供が生まれるのどう思う？
以前そのことに触れたら、次々にそんなの普通だ！と返されてびっくりしました。
私はてっきり子供が生まれたら引っ越すのかと思ってたら、ずっと住み続けてて、そんな狭いところでこの先どうするんだろう、と不思議です。

[1094: 匿名さん]

上昇する管理費・修繕費積立金問題
未納者が増加する管理費・修繕費積立金問題
滞納者対応が求めれらる管理費・修繕費積立金問題。
自分が納入できなくなったら…と心配がつきない管理費・修繕費積立金問題。

マンションは共同住宅ならではの問題がネックだ。

[1095: 匿名さん]

何をするにもいちいち管理組合に伺いをたてなければならない・・・

そんな自由のないマンション住まいは勘弁です。

[1096: 匿名さん]

マンションの管理規約には強制力がない。

それが欠点。

なので分譲物件に賃貸で住むのがマンション。

[1097: 匿名さん]

そうね。分譲物件を賃貸に出す予定です。

[1098: 購入経験者さん]

>>1097
管理組合の運営はどうするの？

[1099: 匿名さん]

>>1087
だからさぁ、平均的には　戸建購入する家庭の世帯年収＜マンションを購入する家庭の世帯年収
なんだってば。
戸建を買えない人がマンションを購入するわけではない。
生活スタイルや住みたい地域を考えてマンションにするのだよ。

[1100: 匿名さん]

でも集合住宅って貧乏くさいよね。

みんなで住めば安い！みたいな発想が。

[1101: 匿名さん]

>平均的には　戸建購入する家庭の世帯年収＜マンションを購入する家庭の世帯年収なんだってば。

>生活スタイルや住みたい地域を考えてマンションにするのだよ。

金は持ってるけど、ちっさい家（部屋？）に住む（住みたい？）人達ってことだね。住まいは二の次なんだ。

[1102: 匿名さん]

どこの統計結果？

[1103: 匿名さん]

>>1099
マンションを購入する世帯は東京に多いからです。
東京での世帯年収は他地域よりも高いのは当たり前、その分地価が高いからね。
東京の年収１，０００万円は地方では６００万円位では？
まさに、東京では家を買えないからマンション買うのでは？
地方では「マンションを買う人」＝「貧乏人」です。

[1104: 戸建て購入済]

同じ広さや駅までの距離でマンションのが断然高いのはなぜでしょうか。庭はともかく、主婦目線ですが収納、サニタリー、お風呂、バルコニー、どれを比べても戸建てのが広かったのでマンションて割高かと。よく戸建てはメンテがと言われますが修繕積み立てや管理費は家の中のリフォームには使えないですし。

[1105: 入居済み住民さん]

同じ地域内での比較なら戸建て＞マンションでしょ。、一般には。
東京と田舎とか関係ない地域で比較しても意味がない。
極端な例での比較が好きなマンションさん。

[1106: 匿名さん]

＞＞１１０４
このスレで「管理放棄」「ペラペラ」を連呼するマンションさんは、引きこもりなので無視で良いですよ。

[1107: 匿名さん]

>1099
どこの総計？
あなたの憶測ですか

[1108: 賃貸からの出発]

>…修繕積み立てや管理費は家の中のリフォームには使えないですし。

え、えー、占有部分のリフォームは自分自身で別に用立てするの？

[1109: 匿名]

増税前や減税ある内にと考えてどちらかと今悩んでる人がいるなら、業者ひとつ決めるのにも時間が掛かる注文住宅は時間的に厳しいかも、マンションか建て売りからのチョイスか、増税後。

[1110: 匿名さん]

＞＞１１０７
このスレでちょっと前にその話で盛り上がりましたよ。
そのときには戸建派の皆さん、すっかり静かになっちゃった。

[1111: 匿名さん]

>>1105
それが、住む地域が変わってしまうんですよ。
マンションを選ぶか戸建を選ぶかで・・・

普通の人には予算ってものがありますからね～

[1112: 匿名さん]

1110
どっち派でもいいんですが
純粋に知りたいだけなんです

[1113: 匿名]

都内ですが、うちも含め老人世帯や空き家が増えました。再開発でマンションに挟まれた戸建てをみると哀れ。きれいなマンションに移りたい。

[1114: 匿名さん]

それって普通では？
子育て世代は伸び伸びと育てられる戸建
歳を取ったら縦移動が少なく移動が楽なマンション

[1115: 匿名さん]

＞1080
戸建てが買えないからマンションって人はもしかしたら貧乏かもしれませんね。
けど、マンションが狭いという人は間違いなく貧乏ということですね。

[1116: 匿名さん]

マンション狭いです。
少なくとも、都内で
ファミリー向けの100m2以上の
物件がほとんど見当たらない。
90m2未満の物件が多く、
不満です。

[1117: 匿名]

現在、どっち？なら鬼が何回も笑う話だね。

[1118: 匿名さん]

将来は、マンション＝高齢者の集まり＝老人福祉施設ということか。

ヘルパーもマンション専用に雇うことになるんでしょうね。

[1119: 匿名さん]

>マンションが狭いという人は間違いなく貧乏ということですね。
こいつ営業か。戸建て全員を見下げたいのか。必死すぎる。

[1120: 匿名さん]

＞1119
戸建全員じゃありませんよ。
狭いマンションにしか住めない＝貧乏でしょ。
なにが間違ってるの該当者の方ですか？必死ですね。