YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part5

[マンション住民さん]

掲示板の管理人さんからの協力依頼に応じて、 4 に続き、またスレを新しく作ってみました。
以後、こちらで。

[308: 入居済みさん]

>306

以前相談しましたが騒音トラブルは個人個人の問題なので解決できません、こっちの見方して、あっちの見方して、ってなるから。って言われてます。

[309: 299です＾＾]

>301
もうすぐアラサーなら
まだまだ若いじゃない＾＾
引きこもってないで元気出して(*^。^*)

2街区は大変そうでイライラすることも多いようだから
だいたいの時間も場所もわかっているなら
>306さんの言うように
管理組合に対応を求めるほうがいいかもと思ったのですが

個人個人の問題なので解決できませんって…
その場所に張り紙してもらうとか…もダメなのかな＾＾；

何もしてくれないなら
みんなで集合して注意をしに行きたいくらいですね＾＾；

[310: 入居済みさん]

》287
つりに見えて仕方ないのだが。
子供が出来ないから余計子供と母親に目がいってる風にもみえる。


F棟3階かぁ…かなり具体的だからもう居なくなりそうですね。

[311: ↑]

と、心無い人間がいますね。

[312: 入居予定さん]

310みたいな人は自分が騒いでる身だから周りに気づかないんでしょう。真剣な悩みに水を差すような住民は残念ですね。

[313: 入居予定さん]

今　まさにＦ棟３階で子供と母親が騒いでるよ！！！ハロウィンの格好してるよ！！見てきて！！

[314: 住民ママさん]

>313さん

入居予定さんなのに見たのですか？

[315: 匿名]

> 301さん

私の友人は、今年41歳で念願の出産をしましたよ。
約10年にも及ぶ不妊治療を超えてのことでした。

治療中も私の子育てを応援してくれたし
妹さんのお子さん達のこともとても可愛がっていました。

妊娠がわかったときは私まで嬉しくて涙がでたほどです。


それから、、、

うちの子が通った保育園の園長先生はお子さんのおられない方でした。
（卒園してから知って驚いたほど、園児達を可愛がってくださいました。）


子どもを持つというのは、気持ちや努力だけでなせないこともあります。
でも、それはあなたのせいでもないんですよ。
ご自信を責めたり、いろいろネガティブに考えたりなさらないで・・・


まだまだお若いのですから
いろんな事を楽しんでください。

[316: マンション住民さん]

結局このマンションって非常識な人が多いんですね。
周りにこういう人、そうそういないのでは？

やはり価格や場所が関係しているのかな？
田園都市線とか東横線沿いのマンションは、どことなく洗練されていて…落ち着いた感じしますよね。

[317: 住民ママさん]

>316さん

ここのマンションだけではないです。
どこのマンションでも同じです。

東横線沿いの友人のマンションでも
田園都市線にある姉のマンションでも
その他、山手にある友人のマンションでも
北海道の友人のマンションでも
愛知にいる友人のマンションでも
同じような問題があると言っていました。

[318: マンション住民さん]

不妊とかデリケートな悩みをこんなところで吐かない方が良いですよ。
子ども居ない方々の集まり等ありませんでしたっけ？
そういうのに参加されてお友達作った方が楽しそう。

[319: 匿名]

３０１さんの話が事実なら
F棟３階の母親集団の言動は、まさしく、いじめだよね

３０１さんはご主人とも仕事のすれ違いで、土日ひとりだったり、
ホルモンバランスのことといい、そうした中での馬鹿親のいびりで、
そういうのが解決しないままずーっと続くと、
正直、発作的に自殺でもしないかと、なんだか心配になってくる

たぶん、この土曜だけでなく、以前もフラワーパークからの
おしゃべりの件等々について、この掲示板で悩みを書いていらっしゃた方でしょ？

冷静かつ正確に、また、自分の心境がどのくらいめいっているかを
もう一度、旦那さんとも相談の上、ナイスか防災センターに相談したほうがいいよ
前回の相談は、電話に出た人がやる気無かっただけかも。

自分の場合、音の件だって、個人のこととして退けるのでなく、
ちゃんと相談したら、対応してくれたよ

[320: 匿名さん]

沢山のひとがいます

きっと良き相談相手、話し相手がみつかるとおもいます



ふてくされの帰り道、顔も名前も知らない方から明るく挨拶されました

少し元気でました

[321: 匿名]

>319さん
F棟３階の話は、早朝から子供が大騒ぎしてうるさく、母親もそれを注意せず放置しエレベーター前で何時間もお喋りしている…という迷惑行為のみしか今は話題になっていません。

301さんがおっしゃる話とは別です。
287からよく読んでください。

[322: マンション住民さん]

H棟エレベータ前とフラワーパークの話と
F棟3Fの話ですね。
同じ２街区ですけど、位置関係から別の話だと思われます。

[323: マンション住民さん]

里帰り出産をして、もうすぐマンションに帰りますが、赤ちゃんの泣き声は
マンションのお隣や上下で響きますか？？
近くに赤ちゃんが住んでいる方いかがでしょうか？？

アパートではないので、防音がもう少ししっかりしていればと思いますが、
情報をお願いします。

[324: 住民ママさん]

下の部屋に赤ちゃんが居ますが
全く聞こえないですよ*＾＾*

[325: マンション住民さん]

私も２街区ですが私が気になったのはＦ棟の１階エレベーター前で集団で騒いでいる母親たちです。

エレベーターに乗りたいのにどかない母親たちですがレスを見ているとどうやら同じ集団みたいですねｗ

また部屋にいた時に長時間　専用廊下で子供が騒いで響いていて、とてもうるさかったので玄関のドアを開けてどこで騒いでいるのか、場所を確認しに行った所、Ｆ棟３階で母親数名と子供が数名騒いでいるのを確認しています。

エレベーター前の母親たちと年齢的にも同じくらいだった記憶がありますので同じ集団かも！

エレベーター前での長時間の立ち話禁止！！みたいな貼り紙貼ってもらおうかな～

[326: マンション住民さん]

>325
貼り紙は、手間もかからず、良い案じゃないでしょうか。

>323
窓を締めていたら、分かりません。
お互いに窓を開けていたら聞こえます。
その程度ですので、余り神経質にならない方が、
赤ちゃんにも、産後にもいいと思います。

[327: 匿名]

時間帯関係なく、大人も子供も、廊下は走らない、大声で話さないを徹底してほしい
廊下で話す声は、自分がその時にいる部屋によっては
意外なほど鮮明に内容が聞きとれる。
よく恥ずかしくもなくしゃべってるなって内容や隣人のうわさ話があるので
聞くに堪えないこともある。
正直、アホかと言いたくなる。

[328: 匿名さん]

迷惑ママ集団・犬の無駄吠え　どうしたらいいのかなあ。
防災センターの人は、ここの住民は細かいことで文句多いといってるし、
マナー委員会みたいの作って、見回りしかないかな。
私、定年なんでできます。

[329: 匿名]

マナー委員会かぁ。

いい案って気もする反面、お互いを監視し合う様な息苦しいマンションにもなりそう。

[330: 匿名]

小さい時から、「怒られるから」やめなさいと親に言われて育てられてきた人は
「迷惑をかけるから」やめなさいってことがわからないのかも
怒られなければ自分の思い通りにやっていいって思い込んで大人になった人たち

それと、罰金にはびびるのに、言葉で何言われようとも平気な人も増えたしね
まあ、迷惑行為とわかっていても逆切れする人もいるし
下手に言えば「新型うつ」（自分としては、新型うつは容認できないんだけど）みたいになって
逆恨みされても困るしね
難しいね

[331: マンション住民さん]

そういえば検討中営業に共用施設でソファーでくつろぎながら大型スクリーンで映画鑑賞も出来ますよ、
なんて説明されたけど、実際そんな部屋あります？
探してもそれといった部屋がないのですが。

[332: 匿名]

>331
パーティールームじゃないかな？
何ヵ所かあるけど、その内の1つだったと記憶しています。

[333: マンション住民さん]

>331
1街区のパーティールームにありますね～シアタールーム的なやつが。

[334: 匿名]

鶴見市場駅のとこに、すき家ができるらしいけど

ここやナイスクオリティスもできて、鶴見市場駅の乗降客数も
増えてきてるんだし、マクドナルドに復活してほしかったなぁ

[335: 入居済みさん]

パーティールームにあるのってスクリーンじゃなくてテレビだったと思うけど。

[336: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一街区のパーティルームしらかしじゃありませんか？

DVDを見ましたが、少し家より大きいテレビでしたよ。

[337: 住民ママさん]

スクリーンじゃないけど
共用棟のスタジオAなら
大型TVとスピーカーがあって
映画鑑賞やカラオケもできて
我が家はよく利用します＾＾

[338: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スタジオの方がTV大きいですね

家と同じサイズなのでカラオケ以外で利用したことないですが

[339: 入居済みさん]

YOUテレビ。
月額料金が下がって、回線も増強されるみたいですが
動的グローバルIPから、動的プライベートIPになってしまうんですね。

[340: マンション住民さん]

月額料金とは管理費から引かれてる分ですか？

[341: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アレ？
減額は決定で回線とipは保留じゃない？

ipはどっちでも影響ないけど
管理費は下げて欲しい

[342: 契約済みさん]

IPアドレスが足りないからプライベートIPに変わるのは当たり前。しかしスピード保証はまだだろうな。

[343: マンション住民さん]

IPv6で家電ネットワークを考えるなら、グローバルIPの方が便利だと思うけどな
ここは、グローバルIPなので、セキュリティ的にどうかという話も過去にはあったとは思うけど

[344: マンション住民さん]

auひかりがどうのこうのって話はどうなったんでしたっけ?
まぁどうせ高いんで契約しないですけど。

ネットワークは今の構成は仕事が甘いなぁーって感じですね。
IPアドレスの数が足りないんではなくて、使い方がありえない設計になっちょります。
って素人の私が言ってもしょうがないけど。
これだけの人がいるマンションなんだからSEさんもいっぱいいるだろうし、
YOUテレビの設計内容は吟味してあげられるといいんでしょうね。
見積も精査されてもっと値下げできそう

[345: マンション住民さん]

auは、もうとっくに使えるんじゃないの？興味ないけど。

新しく設計する料金というわけじゃないから、
設計見直しても安くならないと思うけど、どういう設計が良い設計？

[346: 入居済みさん]

議事録見ると、回線増強とそれに伴うプライベートIP化については
youテレビ側からメリット／デメリットを提示してもらい、判断という事みたいですね

ほとんどの人にとってはプライベートIPでも問題無いと思いますが
p2pとか一部のネットゲームを行う人にとっては辛い所ですね

私はサーバ建ててるので、プライベートIP化になったら他社に乗り換えか
500円払って固定IPにするか悩み所です。

[347: 匿名]

ローカルＩＰか～


てか、このご時世にこんなマンションでグローバルだったことが不思議でならなかったよ
ここのマンションの一般人にグローバルなんて必要ない


さて、自分でグローバル引くか・・・

[348: マンション住民さん]

無知ですいません。
毎月1400円くらい払ってたのってYOUTVなんでしたっけ？
入居前に別会社がやってるって聞いた記憶が。。。
まぁ別に安いんで文句はないですが。

よい設計ていうのは不満なく普通に使えることですよね。
夜中になるとプツプツ途切れたりするようじゃぁイマイチかな。


全然話変わりますけど来週のカンブリア宮殿が楽しみです

[349: 匿名]

ところでサウスパークのシンボルツリーはいつ直るのか知ってるかたいますか？

すぐクリスマスになっちゃいそうですが。

[350: マンション住民さん]

ママチャリの後ろに子供乗せて平然とした顔で専用廊下やポーチに自転車を持ち込んでいる母親ってなんなの！？

お金がなくて駐輪場の契約できないのかな？はっきり言って専用廊下でのろのろ運転、邪魔です！

ナイスや管理会社に言っても改善されないから少なくてもここを見ている非常識な母親は駐輪場の契約をしてね！

[351: 匿名]

>350さん
そういう人、H棟に多くいますよね。平然とエレベーターから出てくる。前後子供乗せて。

子供もそのうち同じことするんでしょうね。

[352: マンション住民さん]

だいぶ前からなんだけど異臭がする。お香の臭いかな・・・。そのお宅のポーチ前を通ると必ず臭う。バルコニーに出ても必ず毎日臭う。

[353: ﾏﾏさん]

柔軟剤の匂いでは？

[354: マンション住民さん]

>353

全然違う。ものすごく臭くていつも窓閉めちゃう！なんか腐ったにおいなんだよね～

[355: マンション住民さん]

>351

私は２街区の違う棟ですがよくＨ棟のエレベーターから乗るんですが私もＨ棟でしか見たことないです。

やはりそれなりの低価格なので残念ながら住民もそれなりのレベルなんでしょうね・・・。エレベーター内に平気で自転車を押し乗せてくるから非常識ですね。

[356: 入居済みさん]

今月の慶応大ＯＢ会に出るかたいますか？
まだ集合場所のメールが届いてないんですが。この前と同じ川崎駅で良いんでしょうかね？？

[357: マンション住民さん]

>355-356
低価格と慶応OB会はセットですか（笑

[358: 住民ママさん]

>355さん

私は1街区ですが、

やはりそれなりの低価格なので残念ながら住民もそれなりのレベルなんでしょうね・・・。
とは…
ひどい言葉ですね…

価格で人を判断するのはおかしいでしょう…

あなたの人格を疑います。

[359: 入居済み住民さん]

嫌がらせの書き込みですよ。
気にしない気にしない。

住民じゃないと思います。

[360: マンション住民さん]

カンブリア宮殿　予告映像の最後にうちの免震と思われるものが出てますね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/next/

>355
頑張れ2街区！

[361: 匿名]

>356

東大ＯＢは六本木でやります！
間違わないでね！！

[362: 匿名さん]

>361さん
私も東大OBなのですが、
オールパークス内でメーリングリストを作って
連絡をとりあっていらっしゃるのでしょうか

[363: 匿名さん]

自転車のアンケート結果、掲示板にはり出されていますね

[364: マンション住民さん]

検討委員会が出来るみたいですね。
しかし、300人ほどしか回答しないとは。。。。

反対が100以上あったので、みんな乗ってるは「ウソ」なのは確定。

[365: 匿名]

>362

需要があれば作るのはやぶさかでないですが、ここの掲示板に特定の大学の呼びかけはなじまない気がしますが、どうですか？

[366: マンション住民さん]

前にもあったけど、灯台やKOを出たのにここに住んでるとか(笑)
っていうか逆に、もしかしてここって灯台やKO出身者が住むハイレベルなマンションだったの？

[367: 住民ママさん]

私も東大卒ですが…

ここに住んでいます＾＾；

[368: マンション住民さん]

まあ、1400世帯ということは、2800人ほど卒業生がいるわけで
灯台やらKOが居てもおかしくはない。
でも、あまり学力を感じさせる書き込みじゃないな～

匿名掲示板じゃ、これ以上無理でしょうから、
匿名じゃない、公式（ロイヤルカスタマー）の掲示板でも使ってくだされ

[369: 匿名]

>364
公開空地は、外部の人も通りますよ。
禁止になったらマンション住人は乗る人がいなくても、外部の人は平然と乗って通るでしょうね。

それだとマンション住人から又不満が出そう。

[370: マンション住民さん]

アンケート結果にもあったけど、条件付きの条件はバラバラだし
綺麗に分かれたから、どっちにしても不満が出る。

それなら、重要事項説明にも記載されている現行ルールが優先でしょう。
検討委員会作っても、みんなが納得出来る案が出る気がしない。

お金かけていいなら、自転車専用レーンの作成くらいかな。。


ちなみに、マンションの敷地を自転車びゅんびゅん飛ばすことを容認した場合
事故が発生の責任の所在として、被害者がマンションに対して、民事訴訟を起こすということも可能。

[371: 住民ママさん]

公開空地なので
自転車専用レーンの作成しかない気がします…

[372: マンション住民さん]

レーンを作る費用と
結局ルールを守れるのかが問題

今、守ってない人が、新しいルールを守れるはずはないから、
今、守っている人のためのルールにしかならない。
お金かけて、危険度だけが高くなるのなら、承認されないだろうね。

[373: 住民ママさん]

結局駄目だろう…
守れるはずはない…

では、何も変わらない

[374: 匿名さん]

グランドパークからフラワーパークに抜ける道ですら、
日没後、歩いている人間の横を減速すること無く、
走り抜けて行くママチャリの母やサラリーマン

何か事故かケガでも起きない限り、絶対、降りないつもりなのかな
先日は、傘さして歩いている横を傘さい運転で走り抜けて行ったけど
本当に、ふざけるなって感じ

[375: 匿名さん]

知らんぷり方向を変えるふり軽く体当たりしてあげてよ。倒れて怪我しても自転車に乗ったやつの責任だろうが。学習能力のない者にはそれが一番だよ。

[376: 匿名さん]

自転車とぶつかったらそのまま倒れて３分間は起きないでね。救急車、警察を呼ぶ態勢をとって交渉のカードを握るのはあなた。

[377: 匿名さん]

だから、私は敷地内の狭い道では自転車ブロックしている。
乗ってる奴ら邪魔している。
降りろって言っている。
いやなら言うしかないだろう。
それでも自転車乗りたけりゃ自転車保険にでも加入しないとね。
当たり屋にあったら大変だろう？

[378: マンション住民さん]

カンブリア宮殿見ました。
幼稚園ママさん２人がインタビューに答えてましたね。

マンション名も出ていたから、ナイスとしては良い宣伝になったんじゃない。

[379: マンション住民さん]

私は自転車に乗ってる人がいると、子供に「ここは自転車に乗ったらいけないのに、ああやって乗ってる人がいるでしょ。だから自分で注意しないといけないのよ。怪我するのよ。」って大きな声で言ってます。
子供に対して言っているようにみせかけて、乗ってる人に対して言ってます...
嫌みっぽいですが、直接言って何かされても怖いし。

[380: 匿名]

>379

そんな親の思いも、すぐに子供にとっては虚しく聞こえるだけになるので、次の対処法を考えなければ行けません。

どうすればいいですかね・・・

[381: マンション住民さん]

公開空地なんてやめたらいいのに。
災害とか起きたら開放する。

チャリは保険に加入していることを証明を出した上で許可を出す。

本当はたばこも自転車も迷惑と感じる人が多いのだから制限すればいいと思うけどね

[382: 住民さんＡ]

公開空地にすることを条件で
周辺住民から
大型マンションを建設することを了承されたから、
公開空地はやめることはできないでしょうね。
古くから住んでいる周辺住民のことも考えないといけないのです。
みんなが住みやすいようにと考えると
専用レーンを作ることが一番いいのではないでしょうか？

[383: マンション住民さん]

元々、ここの敷地を大きく迂回しなければいけなかったところを
マンションができることで、通れるようになりました。
自転車に乗れなくても、大きな利便性を提供しています。
次に自転車、その次はバイク、さらにその次は自動車とエスカレートさせることが
「みんなの住みやすい」ではないと思います。
アンケート結果からも、自転車を望まない人も多いです。

検討委員会はどういう結論を出すんでしょうね。

[384: 住民さんＡ]

でも、条件つきで賛成を含め
望んでいる人の方が多いですよね

[385: マンション住民さん]

>384
1400世帯中、有効票が300ちょいじゃ、どっちが多いなんて判断できないよ。

現状が禁止なので、賛成にしたい人の方が積極的に投票したはず。
しかし、投票率をみると、意外と興味を惹かない議題なんですかね。

[386: 匿名]

無関心な住人、というのが一番問題なんだと思う。

[387: 匿名]

公開空き地などを作るのを条件に、高さ制限などの緩和うけてますからね、、、


> 横浜市と協議を重ね、
> (1)歩行者のための空間確保
> (2)地域施設の充実
> (3)福祉の街づくり
> (4)災害に強い街づくり――などを商品企画に盛り込んで横浜市市街地環境設計制度の許可を得た。
> 建物は同制度の20メートル規制から45メートルまで高さ制限の緩和を受けてはいる

[388: 匿名さん]

384 その条件がバラバラでそれぞれ多数の賛成がないと成立しない。甘くみるな。
猛反対の一人は当たり屋になってやる。
無理して自転車に乗って後悔しないように。

[389: 住民さんＡ]

賛成の人たちも
実は投票してないんです。
大賛成の私も投票期限に間に合わずに投票してないし
周りの自転車に乗ってる賛成者の人たちも、
投票用紙を持っていく時間が無いと言って
みんな投票しなかったんです。
各エレベーター前などに投票箱を
設置していただければ良かったですが。。。

[390: マンション住民さん]

>389
集合ポストのとこだぞ。
郵便物は取りに行かないのか？
＋10秒程度のことが出来ないほど忙しいとは、ビックリの忙しさ。。。

あなたの周りの「みんな」は、すごく偏ってないかい？


覚えてないけど、投票期間って、そんなに短かった？
もしそうなら、なおのこと強い意見がない人の投票率が低くなってるので、
賛成派が少数と推測出来る。

[391: 住民主婦さん]

自転車にぶつかったふりをして

3分間起き上がらずに倒れてる人を見たら

当たり屋の>388さんなんですね

[392: マンション住民さん]

>387

> (1)歩行者のための空間確保
ということは、自転車の通行の是非って、すでに目的からずれてる？
住民の総意が得られても、横浜市の許可が下りなかったら意味ないぞ。

[393: 住民さんＡ]

みんな、フロントに投票用紙を
持って行かないといけないから面倒って話をしていたから
フロントなのかと思っていました。

[394: 入居済みさん]

>390
強い意見がない人の投票率が低くなってるので、
反対派が少数と推測出来る。

[395: マンション住民さん]

>394
その推測は良く分からないな。でもまあ、推測は推測だからね。
強い意見の人は、「条件」に記載をしているから、
アンケート結果の主な意見がそれを表している。
「条件付き賛成」の投票率が一番高くなっていると思うけど、
「現状を維持したい」と「現状から変化させたい」の
どちらが行動を促すかと言われれば、「変化させたい」の方でしょ。

私は反対意見に書かれていた内容を論破出来る気がしなかったので
残りの検討は無駄な労力なような気がしてならない。。。

事故起こしたら、保険で済む問題じゃないですし。。

[396: マンション住民さん]

>393
フロントか集合ポストの管理組合行きと書いてましたよ。
別に目立つ色が付いているわけじゃないし、
意外と気が付いていない人がいる気がする。
勿体ないね。

[397: 匿名]

>389

そんな意見が世の中通用するなら、アンケートの意図を全否定する発言だな
お前は何様だと問いたい


>394
根拠を示せ

[398: 匿名]

自転車保険にこだわってる書き込みが多いが、
自転車禁止道路での事故が、保険が降りるか確認しているのか？

[399: 入居済み住民さん]

昨日の夜、免震装置の上に堂々と車停めてるバカがいたよ。

[400: マンション住民さん]

あーやだやだ。
なんでこんな簡単な決まりが守れないんだろう…
ちょっとだけの時間だから、とでも思ったんでしょうか。
駐車禁止が書いてある横に堂々と止めるとは。

[401: 入居済みさん]

以前から近隣住民の長時間に渡る「母親たちとその子供の共用廊下での騒ぎ声」に迷惑しています。

１階のエレベーター前によく注意の貼り紙を見ますが該当の部屋番号がわかっている場合は無意味だと思うのですがどのような対応が良いでしょうか？

知らない人なので、直接その部屋に注意しに行く、以外でお願いします。

集合ポストの管理組合宛に一通入れれば直接の対応はしていただけるのでしょうか？？

全部屋の窓を閉めて我慢していましたが限界に近いです。助けてください。

[402: マンション住民さん]

399はまずいんじゃない
駐禁のとこに停めてるのはもちろん悪いけど
ナンバープレートが写った写真をアップするのはねぇ
EXIF調べたら撮った本人が特定されたりしてw


チャリの話なんですが公開空地で事故った場合は私有地扱い？
それとも一般道路と同じ扱い？

[403: 匿名さん]

399はまずい。
特定されたら（特定されるけど）、個人情報漏洩問題だよ。

[404: マンション住民さん]

>402
公開空地は、私有地扱いですね。
なので何か合った場合は、管理責任が問われます。

責任と義務だけあって、周りからは何も貰わないので
将来的には、割に合わないですね。

>399
せめて、ナンバーは隠してあげた方が。。。
4街区は車寄せが狭いしね。って四街区で合ってる？

>401
投書があれば、きっと話を聞くくらいはしますよ。
実際にどういう対応をするのかは、理事会の人間じゃないので分からんですが、
事実確認をして、本当に近隣に迷惑をかけているレベルなら注意喚起しますし、
当人同士の話と判断すれば、話し合いの仲介をするのが定石だと思います。

[405: 匿名]

> 392

ナイスと横浜市で、
公開空き地で事故があった場合を想定してたのか、否か？
してたとしたら何らかの合意があったのか、なかったのか、、、

私有地だから責任こっちじゃ、困るね

[406: 匿名さん]

公開空地は、第三者に公開さえしてればよくて、用途の制限は問われないから、
今のまま、自転車は禁止のままで良いと思います。

我々土地の所有者にとって、自転車容認による事故発生等といった損はあっても、得は何もないのですから。

[407: 匿名]

> 406
>
> 用途の制限は問われないから、
> 今のまま、自転車は禁止のままで良いと思います。

と、思ってる人がいても、いなくても


いま現状として、我が物顔で自転車かっ飛ばしてく人たちがいるのが事実。
それをどうしたらいいか、がテーマ


警備員、増やすと資金がいるしね、、、