YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part5

[マンション住民さん]

掲示板の管理人さんからの協力依頼に応じて、 4 に続き、またスレを新しく作ってみました。
以後、こちらで。

[228: 匿名]

>225


絶賛自演中！！！！

[229: 住民ママさん]

自転車走行の件ですが…

走行禁止にしても、敷地が広いので
今までと同じように
殆どの方が走行するのだと思うので

「敷地内はゆっくり走行する」
「端を走行する」
「歩行者優先」など…

決めたほうがいいのではないでしょうか？＾＾；

[230: マンション住民さん]

禁止ルールという分かりやすいルールを守れない人が、
そのほかの微妙なルールを守れるとはとても思えません。

さらに、マンションの外の人は、もっと遵守する意識はないでしょう。

小さい子供の親としては、自分の多少の不便より、子供の安全を優先したいです。

[231: 住民ママさん]

私も小さい子供の親です＾＾；が

上の子は自転車に乗ります。
お友達の子も幼稚園児から高校生も
ママの子供乗せ自転車…みんな乗っています。

敷地が広いので
禁止と言っても無理になるので、
約束を決めたほうが良いと思うのです；

子供に「乗ってはダメ」は聞かないのです；
「ゆっくり走りなさい」は守っています；；

230さん＞あなたのお子さんも自転車に乗るようになると思います。

[232: 入居済みさん]

>>224
手紙を出すことがマナーだとか、どこに書いてるの？
お互いに不快な思いをしたなら、お互い相手を不快に
させるような行為を止めれば解決なのに…

[233: 匿名さん]

>231さん
230さんではないですが…
今のグランドパーク、特に夕方の状況をご存じですか？
子供たちが自転車、キックボードで縦横無尽に走り回っていて歩行者や赤ちゃん連れのお母さんが警戒しながら歩いています。
自転車通行可になれば、その範囲が広がり非常に危険だと私は思います。
走り回ってる子の周りにはそのお母さん方がいらっしゃるのですよ？
「ゆっくり走りなさい」と言い聞かせている、もしくは言いつけを守っているようには思えません。
子供には分かりやすい簡潔なルールがよいと思います。

[234: マンション住民さん]

>231
230です。
うちの子は、まだ自転車には乗れませんが、ルールは理解しています。
ルールを破っている子をみると、おかしいね～、ダメだよね～と言ってます。
こんな小さい子が分かるルールを守れない大人を恥ずかしく思います。

「ゆっくり走りなさい」は、たぶん守られません。
なぜなら、「ゆっくり」というのは、その人の感覚になってしまうからです。
その人が「ゆっくり」と思っていても、回りは危険に感じることは多々あります。
特に子供は回りが良く見えてないですから、事故に合う確率はぐっと高くなります。

「乗ってはダメ」は聞かないって、、、言い聞かせ方の問題では。。
まあ、ダメな大人も多いですけど^^;

[235: 住民さんＡ]

小さいときは
おかしいね～だめだよね～って言うよね。
だけど小学生ぐらいになると
友達に影響される部分が大きくなって
ルールを守らなくなってくるものです。
230さんの子もそうなるでしょうね。
「ゆっくり走りなさい」は小学生なら聞きます。
乗ってはだめは聞きません。

[236: 住民さん]

↑言ってること矛盾してません？
友達に影響される→仮にゆっくり走らない友達がいても影響されないの？
「ゆっくり走りなさい」だと言うことを聞く根拠を教えてもらいたいねw
説得力ゼロですよw

[237: マンション住民さん]

ルールを守らないことを正当化されてもね～＾＾；

その「ゆっくり」は、歩行者と同じくらい「ゆっくり」ですか？
「全力疾走」じゃないくらいの「ゆっくり」じゃないですか？
それじゃ、聞いてないのと同じです＾＾；

ルールを守らない子が、守れるルールにするというのが課題ですか？
あいまいなルールは、存在しないのと同じですよ。

[238: 住民さんＡ]

乗っちゃ駄目って言っても
友達もみんな自転車を持っていて
みんなで自転車で遊ぼうと言われると乗ってしまう。
人にぶつかったら危ないから
乗るならゆっくり走るのよ！と言うとわかったと言います。
みんなゆっくり走って無謀な走行はしていないです。
ゆっくり走ってるから管理人さんも怒りません。
なので子供たちは乗っていいのだと思っています。

[239: 住民ママさん]

今のまま「走行禁止」でいいという人が多いのかな…＾＾；

そのままでいいという人が多いなら
今のままで…何も決めなくていいんです＾＾；；

これからも、今のままで変わらずに
乗る人は自由に乗ると思いますが…；；；

この件は…これで終わりでいいので、

気になって掲示板をお借りして質問してしまいました；；

申し訳ありませんでした；；

失礼しますm(__)m

[240: マンション住民さん]

たぶんですけど「走行禁止」のお墨付きが出たら
今までより厳しい「取り締まり？」がされることになると思います。

今までは、ナイスが勝手に決めたルールだったのが
住民が決めたルールになるわけですから

現状のルールでも、線路沿いのマンション通路とかモデルルームの敷地とかが使えるので
たいした不便じゃないはずなんですけどね。

ナイスも、もう少し動線を考えた自転車置場にすればよかったのにね。

[241: マンション住民さん]

本日、H棟廊下で久々に白い自転車のママさん発見しました。

お子さん2人もマンション内の廊下を自転車で走ったり、自動ドアに自転車ぶつけて開けてと他人にお願いする子です。

[242: 住民でない人さん]

全然子供本位な考え方できないのな。世知辛い世の中だよ。。。

[243: 働くママさん]

だいぶ前の話題になりますが、

マンション近隣の保育室ですが、このマンションの就労していないママさんのお子さん入ってます。

ママ伝いに、保育室入園も就労が前提の規定、なぜ就労していないお子さんの入園を認めるのかと区役所に言ったとか？？
ちょっとそのへんははっきりわかりませんが。

就労していないのであれば、時間的拘束がないわけですから、一時保育もできるわけです。
たぶん、お弁当の準備や費用のことがあるのだと思いますが。

直接園などにかけあってみてはいかがでしょうか。
両親就労している家庭を優先してほしいものです。

[244: 住民さんＥ]

「走行禁止」のお墨付き？（爆）
なんてないでしょう
走行賛成者も多いですから

きっと今のままってことになりますね

万が一そのお墨付き？が出ても
我が家もみんな乗ってしまうね
取り締まり？
相当な人数が必要だね
早朝、深夜もされるかな（爆）

[245: マンション住民さん]

>244
多いかどうかは、アンケートの結果を見ればはっきりします。

ルール違反を公言する住民さんがいるのは、非常に残念です。
きっとポーチに自転車も置いていて、廊下も自転車で走ってるんでしょうね。

早朝深夜は無理でしょうが、秋の交通安全キャンペーンくらいはしてもいいと
個人的には思っています。

[246: 住民さんＥ]

秋の交通安全キャンペーン？（爆）
うけた！
おなか痛い（爆）
冬と春と夏は？（爆爆）

[247: 入居済み住民さん]

自転車走行はね、、ここの住民だけの問題ではないし。

ちょっと話はずれるけど、先日、マンション前で煙草の箱を捨てたオヤジ（60歳前後）を厳重注意しました。
勿論、マンション住人ではなく、おそらく近隣住民です。

朝、携帯見ながらフラフラ走行してる女子高生に子どもが接触しそうになった事もあります。

自転車問題、「常識のない一部の近隣住民」にご理解いただくのはもっと大変だと思いました。

[248: 住民さん]

>246
人の意見を尊重することもなく茶化すだけの人はとても憐れに思います。
マンションでの生活はある意味、お互いを尊重しあうことから始まるのではないでしょうか？
他人をバカにしたような書き込みは、悲しく、あなたを可哀想にも思います。
(爆)←バカっぽいですよ。
表現として尊重しますけど…

[249: 匿名]

実際、自転車、みなさん乗りまくってますよね。

この掲示板は禁止派が多いけど。

[250: マンション住民さん]

みなさんというより、やっぱり特定の人なんだろうね。
降りて通行している人も結構見ますし、私も必ず降りてます。
自転車の利用頻度や駐輪場の位置も関係しているように思います。

アンケートの結果で、自転車に乗っているのが、特定の少数派＋外部なのか
「みなさん」なのかは、はっきりすると思います。

[251: 入居済みさん]

ここは反対派が多いみたいだけど実際は賛成派多いよ
自分のまわりの自転車を乗ってる人や子供がいる人は
みんな賛成にしたよ
自転車を乗る家はほとんどが賛成するだろうから
駐輪場の自転車の数をみても賛成派は少なくないと思う
でもアンケートは「回答次第で自転車通行を決定するものではない」とあるから
反対派がいるから結局なにも決まらないだろうけど

[252: マンション住民さん]

ルールとしては、自転車通行禁止のままにするしかないんだろうね。

自転車通行ＯＫにしちゃうと、スピード出して子供にぶつかりそうになっても、
「自転車通行してもＯＫな場所を通ってるのに、何が悪いの？
　そっちこそ、自転車の通り道で子供遊ばせて、邪魔じゃない！」
とか、逆ギレする人とかいそう。

川崎駅まで自転車で行くことが多いから、公園を自転車で通れれば便利だけど、
小さい子供がいる家庭のことを考えたら、禁止のままに１票です。

[253: マンション住民さん]

どこの地域にもいると思うけどここのママたちって派閥が凄いね。

１階のエレベーター前での他の住人の悪口大会には驚きました。

集団での悪口大会に夢中で挨拶しても無視！睨まれる！

こういうのって女性特有だけど私は面倒だからあまりそういう仲には関わりたくないです。

そのうちトラブルとかありそうで怖い。

[254: 匿名]

>253

挨拶して無視されたことがそんなに悔しいですか？

そんな程度の書き込み

>251

お前が住人代表か？

>248

馬鹿を相手にしなくて大丈夫だよ

[255: 住民さんＡ]

ママ達の派閥なんてあるんだ。
初めて知りました。

[256: 住民さん]

>254
(爆)は使わないの？
ちょっと気にしてるのかな？
わざわざ波風立てるようなことばかり書いても誰も構ってくれませんよ。

[257: 匿名]

>256
構ってはいけません。

[258: 匿名]

>254

自分の気に食わないレスがそんなに憎いですか？毎回「全否定」が特徴ですね。どこまで自己中なんですか？

何度か通報しているのにまだアク禁になってないんですね。

[259: 匿名]

>258

ご心配無く
あなたがアク禁になってなければまだ大丈夫ですよ

あなたとは鶏と卵の関係です

[260: マンション住民さん]

↑　空気読めないやつだな。
外国人なのかな？

親子丼が好きなんかい

[261: 匿名]

248さん
（爆）を村長しちゃダメでしょ。

[262: 住民さん]

>261さん
茶化したりバカにしたりのやり取りが我慢できなくて書き込みましたが、どうやらただの構ってちゃんだったみたいですね。
同じ住民だと思うと不安と同情でいっぱいですが今後は関わらないようにします。

[263: 匿名]

>253
私も同じ事を感じてました。
朝、幼稚園の子供を送ってマンションに戻って来る団体お母さん達は、開放廊下を大声で話ながら歩き、ゲストルームの通路の所で井戸端会議(-_-;)
通ろうとしても、話に夢中で避けようともせず本当に迷惑。

毎朝あんな大声で話していたら、ゲストルーム付近の人はたまったもんじゃないなぁ~と思ってしまう。

[264: 匿名]

>263さん
恐らく、そうしたママ集団にいる一方で、そういうママ集団の
日常的なモラルのなさをなんとかしたいとか、集団から出たいと思っている
お母さんもいらっしゃると思います。
でも、それをすると「陰湿ないじめ」の恐怖があるからできないのかも。

親御さんは、子供のいじめについて、あれこれ意見をお持ちのようですが、
自分たちの日常的な行為が温床になっている可能性も大きく、
知らず知らず、親の行為を真似るというか、親のすることは素直に正しいと
思いがちなのが子供なので、いじめの意識なく、いじめをスタートしてしまうのかも。
しかも、親がやってるから、悪いことと思わない点が、末恐ろしいところ。

結局、子供は親の姿を見ながら育つので、怖いですね。

[265: 匿名]

本当にそうですね。
他のマンションの事はわかりませんが、このマンションのお母さん達の品位には、本当におどろかされます。
我が家には、まだ子供がいませんが、逆に子供ができてあの人達と関わらなければいけないと考えると、今から気が重いです。

[266: 入居済みさん]

関わらないんじゃないの？
これから子供を持つのであれば。

[267: 匿名]

大規模Mansionは、喫煙、自転車、犬、ママ集団その他いろんな問題があって、なかなかに面白いですな。

[268: 匿名]

ですな。そこまで分かってるなら自らわざわざ関わる必要もないじゃん。

[269: 匿名]

個人の時は、それほどでなくても
集団になると、他のママに合わせるというか他のママもやっているからという大義で
部外者には明らかに非常識と感じられるような言動になるのかなぁ。
個々人は、そこそこ常識的というか社会性もってると思いたいんだけど。

憶測だけど
日中から夕方遅くまで、集団の井戸端ばかりにつきあわされてたら、
本来、子育ても、家事も、やり出したら、あれこれ忙しいはずだから
結構、集団にいながら迷惑しているママも多いと思う。
そういうストレスが子供や旦那さんに向かなければいいよね。

[270: 住民さんＡ]

幼稚園ママ達は暇な専業主婦でしょ～
保育園ママ達はみんな忙しいから集団で井戸端会議なんかしないし、それぞれ自立しているので他のママ達に媚びたりしない、あっさりとした関係性がつくれますよ。

[271: 住民さんＣ]

270さん

幼稚園ママ達は
自立していなくて他のママ達に媚びて、
あっさりとした関係性がつくれないってことですか？

保育園より幼稚園のほうが良くて幼稚園に通っているので
働いてる幼稚園ママもも多いです。

「幼稚園ママ達は暇な専業主婦でしょ～」なんて
幼稚園ママたちをバカにした言い方は良くないですね。

それに殆どの方たちが
そんなママじゃないですよ。
子供が産れるまでは
一生懸命仕事をしていたママ達が多いです。
子供のために、仕事を辞めて
子供を育てることに一生懸命になって
少し大きくなったら仕事に復帰する予定になってるママが多いんです。

日中から夕方遅くまで、集団の井戸端ばかりにつきあわされてるママなんて
殆ど居ないんじゃないかな…

一部のママたちがそうだからって
このマンション内の幼稚園ママたちが
みんな常識無いママ達だと思われるのは・・・

[272: 匿名]

エントランスの階段（段差）は、イスじゃないんだから、
お母さん方、何人もで、座り込まないでください。
出入りの人がいても、動こうとしないのはなんで？
女子高生じゃあるまいし。

[273: 住民さんＣ]

私たち幼稚園ママは

エントランスの階段でも段差にも座ったことないです。

エントランスで話をしたことも無いです。

[274: 匿名]

４街区の鶴見市場側の出入り口の段差にはよく座ってるよね。

[275: 住民さんＣ]

鶴見市場側の出入り口は通らないので
わかりませんが

座ってる人というのは
幼稚園ママなのですか？

あちら側には
どこの幼稚園バスも止まらないと思うのですが・・・

[276: 匿名]

>275さん

幼稚園ママなのか、どうかわかりません
（幼稚園ママといったつもりもありません）

ただ、ママさんたちが階段に広がって座り、出入りのスロープ側を子供たちが遊び、
出入りに迷惑だなと。

ツリーがあったところに、ベンチというイスがあるのですから
そちらに移動をお願いしたいと思っています。
直接言うのは怖いので、
ママさんたちには、言われなくても大人なら察して欲しいのですが。

[277: 住民さんＣ]

276さん

幼稚園ママが叩かれていたので
そう思ってしまいました；すみませんm(__)m

他の方も言っているように
階段や段差に座られるのは邪魔だとは思います；

直接言うのは確かにコワイ＾＾；；；

そういう人は一部の人たちなので
常識のあるママも多いことを伝えたかっただけで・・・
失礼しましたm(__)m