住友不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「シティテラス大宮宮原ってどうですか? Part 3」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 埼玉の新築分譲マンション掲示板
  3. 埼玉県
  4. さいたま市
  5. 北区
  6. シティテラス大宮宮原ってどうですか? Part 3
 

広告を掲載

マンコミュファンさん [更新日時] 2013-06-04 16:37:01
 

宇都宮線・土呂駅から徒歩13分。
ステラタウン7分×スーパー直結マンション。
全戸南向き221邸大規模レジデンス「シティテラス大宮宮原」ってどうですか?
なにかと話題の当物件について、引き続き情報交換をお願いします。


売主:住友不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス

所在地:埼玉県さいたま市北区 宮原一丁目185番1他
交通:宇都宮線「土呂」駅から徒歩13分
   ニューシャトル「加茂宮」駅から徒歩11分
総戸数:221戸
構造・規模:鉄筋コンクリート造  地上19階建

[スレ作成日時]2012-09-09 09:11:37

現在の物件
シティテラス大宮宮原
シティテラス大宮宮原
 
所在地:埼玉県さいたま市北区宮原町1丁目185番地1(地番)
交通:東北本線 土呂駅 徒歩13分
総戸数: 221戸

シティテラス大宮宮原ってどうですか? Part 3

22: 匿名さん 
[2012-09-12 18:02:19]
>21さん
そうですね。
なかなか言い出しにくいのですが、聞いてみようと思います。
23: 匿名さん 
[2012-09-13 10:52:27]
来秋のパークハウスまで待ちます(^.^)
24: 匿名さん 
[2012-09-13 11:09:21]
>>23
パークハウスってどこにできるのですか?

 
25: 物件比較中さん 
[2012-09-13 12:46:57]
この周辺に三菱のパークハウスが出来るのですか?
26: 匿名さん 
[2012-09-13 19:11:59]
パークハウスもほとんどが70平米以下ですよね!
27: 匿名さん 
[2012-09-13 19:14:37]
これだけ人気だと営業もイケイケみたいな乗りなのか。
購入希望者が殺到すると大柄にもなるのか。
28: 匿名さん 
[2012-09-13 19:46:13]
>27さん

いや、そうでも無いですよ。
もういらないって言ってるのに毎日電話して来ます
29: 物件比較中さん 
[2012-09-13 20:05:24]
確かにパークハウスの他物件を見てみたら
そこまで広い部屋が用意されているわけではなさそう。
でも場所にもよるし、間取りだってここよりは選べそう。
シティテラスだって高くても4LDKを用意してくれれば即決したのに…
30: 匿名さん 
[2012-09-13 20:26:31]
購入希望者が殺到…??土日に行ってもあまり人が居ないですよね?
浦和方面の物件は土日だとすごかったです。
31: 匿名さん 
[2012-09-13 20:38:01]
どこのパークハウスですか?
32: 物件比較中さん 
[2012-09-13 20:40:23]
購入希望者が殺到、購入希望者が殺到、購入希望者が殺到…
先週末行ったがあの状態をどうしたら殺到と言えるのか全く分からん。
そんなんだったらとっくに完売してますよ。
比較検討している者から見ても、あからさまな煽りは頂けませんね。
34: 匿名さん 
[2012-09-15 08:37:21]
ちなみに「営業のあからさまなポジレス」ってどうしてわかるんですか?
みなさんそういっているので不思議です。
36: 匿名さん 
[2012-09-16 15:30:53]
住友ってどこも同じような間取りばかり。それでもかなり売れてるから、人気の間取りって事ですかね?
37: 匿名さん 
[2012-09-16 17:42:12]
いや、ここの収納計画の悪さは他の住友物件とは比べられないでしょう。
都心の駅近物件ならともかく、ここまで郊外に出ていてこれは無いと思う。

>それでもかなり売れている

不思議なことを言う人だなぁ…
他物件も含めて販売長期化は住友の十八番ですね。
パークスクエアさいたま新都心は既に5年以上だし。
ここもそんな風になりそうですね。
意外に売れたのが上尾のタワーかな。
あそこは駅直結が売りだけど、3LDKはここより広いんじゃない?

ま、ここが本当に売れてるかどうかは、あと3ヶ月もすればわかるけど。
38: 匿名さん 
[2012-09-16 23:08:55]
ここは天井が高いので、縦の収納が有効との事です。なるほど~~とも思いました。
物件は良いのですが少し狭いだけに収納をどうするかが悩ましいですね。

収納付きの畳コーナーとかも良さそうですけど。。
39: 匿名さん 
[2012-09-16 23:53:14]
天井の高さを生かした縦の収納と言うのは、ボックスを複数段重ねるということでしょうか?
40: 物件比較中さん 
[2012-09-17 07:46:38]
ウチも考えましたよ、縦の収納。
チェストベット(ベット下が50cm位あるやつ)を使うとか。
ニトリとかで2~3万位で売ってます。

まぁ、普通に収納あるのが一番ですが…。
41: 匿名さん 
[2012-09-17 08:18:01]
はせこーヤバイ。
契約者も契約解除するんじゃない?
42: 匿名さん 
[2012-09-17 09:36:59]
>41
なにかありました?

43: 物件比較中さん 
[2012-09-17 12:41:24]
耐震偽装で社長が処分された件では?
44: 匿名さん 
[2012-09-17 15:28:22]
>>43
それって今月のはじめ頃ですよね
業績に影響あるのでしょうか?

まあ株価は万年低空飛行ですけど
45: 匿名さん 
[2012-09-17 15:48:56]
長谷工さんは、
1.耐震偽装
2.一貫体制を歌っていたけど、実はそうじゃなかった
と言う二つの嘘が一気に露呈したわけで、業績への影響が今後出る事も考えられますね。
47: 匿名さん 
[2012-09-17 20:15:38]
買う側のニーズとは何?あなたのニーズでしょう?

子供も少なくなりマンションもコンパクト傾向にあるみたいですよ。

販売側は最大公約数を重要視するのは仕方ないと思います。

中層~高層階はほぼ完売してる事実が物語ってると思いますけど・・・・・。
48: 匿名さん 
[2012-09-17 20:29:02]
この地域(環境は良いが、駅から遠い)の「最大公約数」は
「ファミリー層」「子育て世代」だと思いますが…

それからすると、このマンションはその層のニーズは満たしていないでしょう。
この「地域の環境」は良くてもこの「住居」の条件はいまひとつ。
車を持たない世帯が3~4割とか、子供を持つ親として、大宮以北&この駅距離では
あり得ないです。

中層~高層はほぼ完売、ってそれって営業さんの話を真に受けてですか?
「タワーはほぼ完売」って盛り上がっていた北与野のタワー物件、
かなりさみしい状況のようですよ。
49: 匿名さん 
[2012-09-17 21:19:10]
>48

で?
50: 匿名さん 
[2012-09-17 21:49:41]
有り得ないなら買わなければいいだけ。予算が足りなかった人?
52: 匿名さん 
[2012-09-18 08:47:25]
外枠は確かに売れてましたね。
駐車場から向かって左側の角部屋、最上階、右側の角部屋。

価格や間取りに差がさほど無いので売れやすいところから売れて行っている様子です。

でも、この価格帯なら新都心のタワーなんかと違い売り切れるんじゃないかなぁ、と素人考えですが思いました。
若手サラリーマンでも十分手が出せる価格ですからね。
53: 匿名さん 
[2012-09-18 10:24:08]
私もモデルルーム行きましたが、意外にも売れていてびっくりしました。
55: 匿名さん 
[2012-09-18 14:13:24]
そう!
まさにそれ!
布団しまえないんですよ。
自分はベッドでも、お客様用布団とか困るんです。
そこが悩みどころです。
56: 匿名さん 
[2012-09-18 16:05:04]
all洋室でしょ。
ってことはallベッドでしょ・・・普通。

逆に布団はかさばるのでスペースとる。
収納はあるに越したことはないけど布団はいずれにしてもコンパクトにしまう。
100均行けば圧縮袋なんぞ売ってるのでそれで収納だな。
工夫すりゃなんとかなるっしょ。

お客様なんてそんなに来るんすか?
もともと小さいお部屋の3LDKしかないのに。
レンタル布団だっていいのたくさんありまっせ。
そんなにお客がくる家はここはNGで一軒家でも買うべきかな。
3000万出しゃバス20分徒歩10分くらいの一軒家買えるよ。
57: 匿名さん 
[2012-09-18 18:14:50]
>>56

たとえば夫婦のどちらかが関東以外の出身の場合。
親や兄弟家族が遊びに来ることはじゅうぶん考えられます。

部屋が狭くてもゲストルームがあるとか、
近くにビジネスホテルでもあればそこに泊まってもらえますけど、
ここでは無理。
ホテルにしても大宮駅まで出なければいけません。

あと5㎡分の収納さえあればなんとかなるのに、とても残念な物件です。
子どもの思い出の品物も順次処分していくしかないと思います。
 
58: 匿名さん 
[2012-09-18 18:27:02]
だからお客を想定するおうちはここは対象外でしょうね。
近隣パーっと見て4Lの物件はほとんどないし、3Lでもせいぜい70強ばかり。
今のマンションの主流はこんなもんでしょう。

あと大宮なんてすぐそこじゃん。

「子どもの思い出の品物も順次処分していくしかないと思います。」って自虐的な話になるとなおさら他見たほうがよくね?

イニシアの営業じゃないけどイニシアの4Lはまだ売れてなかったけ。
牛ガエルがうるさいらしいけど。

59: 匿名さん 
[2012-09-18 19:08:10]
ヒキガエルって川沿いだからですか?
他物件の営業さんが川沿いはありえないと言ってましたがそういうものですかね?
地盤の問題でしょうか
60: 匿名さん 
[2012-09-18 19:37:36]
× ヒキガエル
○ 牛ガエル

鳴き声が全然違います!
61: 匿名さん 
[2012-09-18 20:07:38]
川沿いは地盤もありますが、あの川はよく氾濫する川ですからね。
62: 匿名さん 
[2012-09-18 20:31:56]
牛ガエル失礼しました
氾濫するのは困りますね
イニシアの女性目線な造りは個人的に好きなので残念だなぁ
63: 匿名さん 
[2012-09-18 20:52:14]
お客用のフトンはコンセルジュに貸しフトン頼めばすみますよ。かなり機能性に特化した間取りなので、余計な物は持たない方がいいと思いますよ。
64: 匿名さん 
[2012-09-18 20:56:23]
ここコンシェルジュいるの??
65: 匿名さん 
[2012-09-18 21:10:02]
コンシェルジュ、、、
66: 匿名 
[2012-09-18 21:48:16]
お客用のフトンはコンセルジュに貸しフトン頼めばすみますよ。かなり機能性に特化した間取りなので、余計な物は持たない方がいいと思いますよ。

↓こうも言える

お客用のフトンはコンセルジュに貸しフトン頼むしかないですよ。やや狭いの田の字間取りなので、余計な物は持てないと思いますよ。
67: 匿名さん 
[2012-09-18 22:35:57]
う~ん、少し狭いかな・・。間取り的にはセオリー中のスーパーセオリーだけど。
天井が高いから空間としての広さは感じるね。後は好みの問題。
68: 匿名さん 
[2012-09-19 08:20:54]
無理やりなレスがおおいなぁ…
ここは狭いよ。
70強と60強じゃ「大差ない」とは言えないよ。
この周辺で60㎡台っていったら、基本2LDKの広さだと思うけどね。
確かに天井が高ければ広く感じるけど、それは
「同じ広さだったら、天井が高い方が…」ってことじゃないかなぁ。

全部の部屋にベッド置いたら、リビング以外は寝るだけの部屋に
なっちゃうよね。絶対的な広さが足らないんだもの。

駅からこれだけ遠いんだから、ファミリー層に喜ばれる広さが
あったらよかったのにね。
69: 匿名さん 
[2012-09-19 10:49:20]
布団は納戸やウォークインクローゼットにも収納出来ると思いますよ。
70: 匿名さん 
[2012-09-19 11:24:30]
布団をしまったらそれでも他のものの収納量が確保できる分があるのかな?
72: 契約済み 
[2012-09-19 13:55:54]
収納は少ないですが、何とかなると思います。
収納に対する考え方の違いもあると思いますが。
うちは今よりは広いので別にいいです。
73: 匿名さん 
[2012-09-19 15:27:32]
契約者さんは契約者板へ
荒れるもとです
74: 物件比較中さん 
[2012-09-19 16:10:27]
バルコニーにシンクがあるんですね。かなりいい設計だと思います(v:v)

75: 匿名さん 
[2012-09-19 16:39:02]
トイレにもシンク、つまり独立手洗いあるといいのに(v:v)
76: 匿名さん 
[2012-09-19 18:51:22]
用を足した後は洗面台で手洗いしませんかね?
トイレの中で手を洗わないとおもうんですけど。
77: 匿名さん 
[2012-09-19 22:33:10]
何か布団に異常にこだわってる人がいますね。
そんなに沢山布団をお持ちなんでしょうか?
78: 匿名さん 
[2012-09-19 22:56:09]
駅遠い物件買うって事は尚更永住思考で考えなきゃいけないのに、永住を躊躇させるような面積と収納だからね。
工夫すれば…ってのは言い換えれば我慢して…だからさ。
79: 匿名さん 
[2012-09-20 00:55:25]
結局パークハウスの件はガセなのでしょうか?
本当に出来るんだったらそちらの情報待ちで、そのあとこちらを検討したい。
80: ご近所さん 
[2012-09-20 03:05:45]
だったらそっち買え。邪魔だから、消えろ。
81: ご近所さん 
[2012-09-20 03:07:47]
こんな暇あるなら、呼び込み、新規やれ。万年平社員が。
82: 匿名 
[2012-09-20 07:40:30]
売れ残り同士のたたき合いが面白すぎるわ。
83: 匿名さん 
[2012-09-20 11:20:31]
用を足した後は洗面台で手洗いしませんかね?
トイレの中で手を洗わないとおもうんですけど。

ドアノブ汚いw
独立手洗いがあると来客時に助かりますよ。
84: 匿名さん 
[2012-09-20 17:40:13]
そこまでトイレのドアノブとか衛生面的にとか考えたことなかったなぁ・・。

ただ、昔見たテレビの情報だと(あっているかは不明)トイレ後の手洗いも水洗いだとほとんど雑菌消せないみたいよ。

だからどっちにしてもドアノブは汚いと(私はそうは思わないんだけど)言うことになるような・・・。
85: 匿名さん 
[2012-09-20 21:54:55]
そんな事気にしたら電車の吊革とか触れないですね・・・。

潔癖症ですか?
86: ご近所さん 
[2012-09-20 23:29:17]
狭いし、高いよここ。大宮界隈は2000万台が相場です。
87: 匿名さん 
[2012-09-20 23:35:03]
公示地価からしても割高ですね。
でも、選択は人それぞれ。あなたが気にいるマンションがあなたにベストなマンションです。

88: 匿名さん 
[2012-09-21 10:34:21]
>用を足した後は洗面台で手洗いしませんかね?
>トイレの中で手を洗わないとおもうんですけど。

洗えよwきたねーな
90: 匿名さん 
[2012-09-21 21:43:35]
>86

大宮界隈、というよりも大宮より北、ですよ

この場所でこの値段なら80㎡あっていいと思う
とにかく高すぎ
 
91: 匿名さん 
[2012-09-22 01:17:14]
高いと思うのはどんな理由からかな?
軽自動車しか買えない人はセルシオは高いと思うよね。
セルシオをちゃちゃっと買える人は高いなんて思わないよね。
だから高いと思う人は買えない経済状況ということ。
割高な物件かもしれないが高すぎってことはないよね。
92: 匿名さん 
[2012-09-22 07:25:57]
>91

いやいや、
ここは軽自動車なのに普通車並みの値段だから「高すぎ」るんですよ
各個人の経済状況にすり替えないでください

 
94: 匿名さん 
[2012-09-22 11:19:23]
ここは、軽自動車レベルのマンションをセルシオレベルと偽ろうとする気持ちも許せないね
95: 匿名さん 
[2012-09-22 11:31:56]
>高いと思うのはどんな理由からかな?

・狭い
・収納性能が不十分
・駅から遠い
・しかもその駅の利便性がいまひとつ
・共用設備がしょぼい
・後々トラブルになりそうな駐車場設定
・ステラタウン周辺の週末の慢性的な渋滞
・吉と出るか凶と出るか、スーパー直結
96: 匿名さん 
[2012-09-22 11:33:13]
ここの資産価値ってどうなんでしょう?

ガーデンアクシスはあまり値下がりしてないみたいだし、
ここの西側のラミーユ?ってとこも築年数の割には高いし。
でも黄色いイニシアのツインタワーみたいなとこは暴落してるし。



97: 匿名さん 
[2012-09-22 11:56:13]
・狭い → トレンドだからねぇ~
・収納性能が不十分 → そうかなぁ~
・駅から遠い → 近くはないけど遠くはないよね
・しかもその駅の利便性がいまひとつ → それはある
・共用設備がしょぼい → 管理費高くなるよりはいいんじゃない
・後々トラブルになりそうな駐車場設定 → 意味不明
・ステラタウン周辺の週末の慢性的な渋滞 → そうかな~
・吉と出るか凶と出るか、スーパー直結 → これは吉だよ
98: 匿名さん 
[2012-09-22 12:01:28]

売り出し価格は「売主の希望する価格」だからあてにはなりません。
ラミーユのここ数年の成約事例は70㎡ちょっとの部屋で1300万~1400万です。
築25年を考えれば、順当なところ。
周辺環境は新築売り出し時よりよくなっているわけだし。


ガーデンアクシスのほうは参考になりませんよ。
向こうは条件が違いすぎる。
・駅から10分以内(不動産広告表示で8分)
・間取りが72㎡~100㎡超でファミリー層や永住志向に対応
・ステラタウンに文字通り「隣接」
・駐車場が全戸分以上用意されている
99: 匿名さん 
[2012-09-22 17:44:00]
狭いのがトレンドって言われてもねぇ…
何度も繰り返されているから困っちゃうけど。

都心の駅近物件とかならわかるけど。
ギリギリが大宮駅徒歩10分圏内の60㎡台までじゃないかなぁ。

「最寄駅は大宮以北のマイナー駅+駅から10分以上+駐車場空きなし
+60㎡台3LDK」ってなった段階で中古市場ではハンデありすぎだし。
もちろん「売る気はないから気になりません!」っていう意見があると思うけど、
売る売らない別にして、世間一般的な評価はそういうもんだってこと。
100: 匿名さん 
[2012-09-22 18:02:20]
(大手マンション管理会社に勤務経験がある者としてご参考までに)

>後々トラブルになりそうな駐車場設定

都心部などで間違いないく駐車場需要が少ない場合を除いて、駐車場が全戸分ない場合の利用者(利用権)の確定は管理組合さんの大きな問題の一つになりやすいです。
だいたいは引き渡しが一通り済んで数年たった時期に、利用できている人と利用できていない人の不平等についての問題提起がされます。
そうなると、利用したいけど利用できていない人からは「再度抽選をした方がいい」「数年ごとに抽選すべき」という意見が出されます。
しかし、利用できている人にしてみれば既得権益が無くなるので「購入時にそんなに駐車場を利用したい人はいないと聞いている」とか「数年ごとに抽選になるとは聞いていない」「駐車場が使えるからここを購入した」ということになるわけです。
その時に管理会社や売主はどういうかというと「共用部の問題ですから、これは管理組合で話し合って決めてください。私たちの口出しすることではありません」となるわけです。まあ、当然ですが。

結構トラブって大変なんですよ、正直。
敷地に余裕がある場合、じゃあ、自走式立体駐車場(2階を作って駐車台数を増やす)を作ろう、ってなることもありますが、その費用はもちろん管理組合の積立金なんかから捻出することになるので、利用する予定のない人(車を持たない人)からは同意を得にくいですね。しかも環境(見た目も含め)ずいぶん変わりますし。

マンション敷地のすぐ近くに賃貸の駐車場があったとしても、目の前に停められるのに比べたらずいぶん不便で不公平感がありますから仕方ないです。

「トラブルになりそうな駐車場設定」とは、そういう意味だと思いますよ。
101: 匿名さん 
[2012-09-22 22:23:05]
>>99
駐車場空きなしってことは151戸以上は売れてるってことですね

ビックリ! そんなに売れてるんだ、ここ
まだ100以上残ってると思った
102: 匿名さん 
[2012-09-23 00:13:12]

わざとのレスだよね?

将来の話をしてるって、読めないような人はマンション買わないよね?
103: 匿名さん 
[2012-09-23 00:28:28]
住友さんは都市部に強いけど、郊外は苦手なんだろうなぁ。はじめから手を出さなきゃ良かったのに。
郊外に強いイニシアとかポレスターとかに比べられたら割高だし見劣りするよそりゃあ
105: 匿名さん 
[2012-09-23 11:54:04]
何とごともある程度スルー推奨ですよ。
突っ込むと負けです。
106: 匿名さん 
[2012-09-23 20:31:20]
最近は70㎡前後が売れ筋みたいですね。

72㎡希望だと少し狭いのでしょう。

ただ、ここは柱の面積が入ってないから有効面積は実は広いんですね。

数字だけじゃないみたいですよ!
107: 匿名さん 
[2012-09-23 21:42:39]
収納が少ないから物置けば結局狭いよ
108: 匿名さん 
[2012-09-24 09:16:47]
壁芯だからね。柱が全く入らないわけじゃない。
他のマンションに比べて特段有効面積が広いわけじゃないよ。
ちなみにここは70㎡以上の部屋はない。
おそらく登記面積は63~65㎡がいいところ。
109: 匿名さん 
[2012-09-24 20:14:57]
106さんみたいな方って、
何を目的にこのスレにいるのか理解できない
111: 匿名さん 
[2012-09-24 22:35:11]
壁芯はどこも同じだよね。アウトフレームで柱が室内に無いのが良いって事ではないの?だから、実際の部屋が広い!?
113: 匿名さん 
[2012-09-24 23:41:58]
なかなか学習能力がない人が多いみたいですね。
狭い、遠い、高い、収納ない
さんざん言われてること。
今さら書かんでもよろしいでしょ。
中身のあるスレが欲しい。
114: 匿名さん 
[2012-09-25 00:01:35]
学習能力の高いあなたは中身のあるレスをしないでなぜそんな事を言うのか、、、。真剣に悩んで他人の意見を聞いて居る人も居るはずですよ。

私は廊下の広さは関心しました。
ドアを開け放って荷物をだしいれしていても、他の方の邪魔にならない位広さありますよね。
115: 匿名さん 
[2012-09-25 02:03:40]
>>111
ベランダ側のアウトフレームは最近はどこのマンションも普通ですよ。
廊下側はアウトフレームじゃないし。
このマンションが他に比べて優れているわけじゃないです。

>>114
廊下だってごく普通です。
特別広いってことはない。
116: 匿名さん 
[2012-09-25 02:29:14]
室内が狭いから、相対的に廊下が広く感じる

それだけのこと
117: 匿名さん 
[2012-09-25 10:06:02]
共用廊下側もアウトフレームならそこそこいいレベルの物件。
ベランダだけならごくごく普通。

玄関ドアを開けても共用廊下にはみ出ない深さのアルコーブをとってあるならそこそこ。
はみ出るならカジュアル。
118: 匿名さん 
[2012-09-25 17:45:30]
これだけスレが盛り上がってるのに、
実際の販売は第2期1次が今月22日に始まったところ

第1期も売れ行きが微妙だったけど
実際問題2期は何戸でどれくらい売れてるんでしょうねー

 
119: 匿名さん 
[2012-09-25 18:36:01]
今回は15戸も販売ですね。

少ないからまた即日完売でしょうか?
120: 匿名さん 
[2012-09-25 21:24:13]
入居可能時期までに6割販売を目標って感じか?
121: 匿名さん 
[2012-09-25 21:46:47]
高層階や角部屋はほとんど売れてる状況。
角部屋ってみんな隙なんだね。
冬寒いし夏暑いよ。値段も高いしね。
私は中部屋希望なんで丁度いいですwww
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる