三菱地所レジデンス株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス横濱妙蓮寺」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2014-12-18 02:40:45
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場所を調べたところ、JX日鉱日石不動産が以前三井と組んで分譲した“妙蓮寺レジデンス”のモデルルームがあった場所のようです。
公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-myorenji

<全体概要>
所在地:横浜市港北区篠原東2-801-2
交通:東急東横線妙蓮寺駅から徒歩6分
総戸数:24戸
間取り:3LDK(69.09~74.64m2)
完成:2012年11月下旬予定
入居:2013年3月下旬予定

売主:三菱地所レジデンス、JX日鉱日石不動産
施工会社:木内建設
管理会社:三菱地所コミュニティ

[スレ作成日時]2012-09-07 20:21:16

現在の物件
ザ・パークハウス 横濱妙蓮寺
ザ・パークハウス
 
所在地:神奈川県横浜市港北区篠原東2丁目801-2(地番)
交通:東急東横線 「妙蓮寺」駅 徒歩6分
総戸数: 24戸

ザ・パークハウス横濱妙蓮寺

151: 匿名さん 
[2013-02-12 22:35:43]
横浜~渋谷を30分ちょっとで結んでて、しかも急行駅が多いんだから、急行駅だろうが非急行駅だろうが他線ほどの違いはない。そもそも横浜・みなとみらいへの通勤なら各駅で十分だし、各駅のほうが空いてて良い。
152: ビギナーさん 
[2013-02-12 23:03:57]
綱島住んでる人が急行に固執すんだよな〜
153: 匿名さん 
[2013-02-12 23:20:25]
>150
大倉山や元住吉ならそういうことも言えるだろうがね
一般的には妙蓮寺のような不人気エリアは一顧だにされないと思うよ
154: 匿名さん 
[2013-02-12 23:54:52]
大倉山とか元住吉とか綱島とかは浸水や液状化の地域なのがなあ。
実際妙蓮寺が人気があって相場もそれなりなのは分かる気がしてきた昨今。。
155: 匿名さん 
[2013-02-13 00:01:23]
>153
おめーは相変わらず読解力も洞察力もないよなあ
どこ住んでる人なの?綱島か菊名っぽいけどw
157: 周辺住民さん 
[2013-02-13 01:43:45]
妙蓮寺探険隊の掲示板が復活したと聞いてやってきましたよ
え、違う?w

でも、ざっと見たところ、妙蓮寺駅の話題以外盛り上がってませんね…

約一名の方、何をもって底辺と言ってるのかわかりませんが、
少なくとも妙蓮寺、パチンコ屋みたいな下品なものはありませんので。
綱島みたいな歓楽街あがりの駅と比べて欲しくありませんね。
158: 匿名さん 
[2013-02-13 06:47:56]
東横線で一番安心して住めるのが妙蓮寺だと思う。

妙蓮寺以外だと実は田園調布くらいしかない。
159: 匿名さん 
[2013-02-13 09:15:22]
東横としての価値があるのは菊名まで。
161: 匿名さん 
[2013-02-13 10:11:51]
田園調布と妙蓮寺は月とすっぽんだが、駅前にパチンコ屋、ゲームセンター、居酒屋チェーンがないのはこの2駅だけらしいよ 子供が多いのはそういうのもあるでしょうね
163: 物件比較中さん 
[2013-02-13 10:46:28]
田園調布はさておき・・

>駅前にパチンコ屋、ゲームセンター、居酒屋チェーンがない
これは知りませんでした。子供もいませんが、ポイント高いです。
妙蓮寺、検討に入れたいと思い始めたのですが・・

このマンションがそんなに売れ残っている理由はずばり何ですか?
「地歴がガソリンスタンド」「目の前が水道道」は承知しています。
他に何か問題でもあるのでしょうか。

あ、「妙蓮寺」はむしろ私はプラスにとらえているので、ご教示いただかなくて結構です。
164: 匿名さん 
[2013-02-13 10:49:30]
>159
>東横としての価値があるのは菊名まで。


普通は急行駅のほうが相場は高いんだよ。

だけど実際には急行駅の菊名より、各停駅の妙蓮寺のほうが相場が高い。

それは、各停駅のハンデを覆すほど妙蓮寺の住環境としての価値が高く評価されているということなの。

ま、このへんは東横線の常識~神奈川編~だから覚えておいて損はないよ。


マンション相場 坪単価
菊名 193
妙蓮寺 208

土地相場 坪単価
菊名 92.4
妙蓮寺 105.1

http://mansion-db.com/kanto/14/station/1081/9848/ekiryoku/

http://chumon-jutaku.jp/tochisoba/station_kanto.html#data_top
165: 匿名さん 
[2013-02-13 11:06:19]
>162
>ド田舎の駅前に何もないのと同じこと

そういうこと。

妙蓮寺は田舎でいいんだよ。横浜まで6分、みなとみらいまで10分の超便利な田舎。
それこそが東横線の中での独特の妙蓮寺の価値であり、そこが評価されてるの。

パチンコ屋に出入りする柄の悪いのや、ファーストフード店に群がる若者がいない。
だけど、必要最低限のお店は十分に揃ってる。そこが絶妙なんだよ。

妙蓮寺は横浜寄りの田舎。田園調布は渋谷寄りの田舎。これも常識だから覚えておくといいよ。
166: 匿名さん 
[2013-02-13 11:25:16]
田園調布と妙蓮寺は月とすっぽんなので、比較したらおかしいと思います。
167: 匿名さん 
[2013-02-13 11:30:02]
>163
西側に新聞屋。早朝から作業の音とかバイクの音とかひっきりなしなんじゃないの。
しかしやはり最大のネックは水道道があまりにも近すぎることだろうな。
168: 匿名さん 
[2013-02-13 11:42:30]
>163
ここそんなに売れ残ってないでしょ
もう余り選択肢ないんじゃないかな、もともと戸数も少ないし。
170: 匿名さん 
[2013-02-13 13:03:00]
>169

常識を疑うことを知らない人は成長がないものだよ。そして、得てしてつまらない人間だ。

「菊名より妙蓮寺のほうが相場が高い」この事実から学びなさい。
171: 匿名さん 
[2013-02-13 13:14:58]
>168
去年の11月に竣工したにも関わらず、半分も売れ残ってます。
172: 匿名さん 
[2013-02-13 14:00:30]
やっと盛り上がってきたなw
173: サラリーマンさん 
[2013-02-13 14:20:16]
竣工は関係ないんじゃないかな。完成売りだから。
販売は年明けの1回に一斉売り。

売れ残ってることには変わりないけれど、
タイプによる差が激しいので、
売れ残っているけれど、選択肢が多いというわけでもない印象。
価格は幅広く残ってるね。
となるとやはり、新聞屋効果かな。
あとは、戸数が少ないから当然、修繕積立金と管理費が高いことかな。
175: 163 
[2013-02-13 17:19:24]
ご意見下さった皆様、ありがとうございました。
水道道と新聞屋さんですね。

公式HPの価格表を見ましたが、たしかに選択肢は多いような少ないような状況ですね。
ただ、価格が幅広く残っているのは嬉しいです。
こちらのやり取りでは、妙蓮寺、好印象ですが、実は妙蓮寺は下りたことがないので、
見物がてら、一度見に行こうと思います。
176: 匿名さん 
[2013-02-13 17:31:57]
>>164
妙蓮寺ってこのへんでは分譲価格高いよ。
そういえば妙蓮寺は昔NHK村と呼ばれてたとか。
NHKの社員がたくさん住んでたらしいけど社員寮でもあったのかな?
178: 妙蓮寺在住 
[2013-02-13 18:18:37]
>176
30年くらい妙蓮寺に住んでいますが、NHK村とかは聞いたことがないです。

勘違いだと思います。
179: 匿名さん 
[2013-02-13 18:29:13]
NHKしか映らなかったんじゃないの(笑)
180: 匿名さん 
[2013-02-13 18:30:17]
>175
上りでも下りでも一番横浜寄りの車両に乗ってくるといいですよ。
電車を降りて、駅の外に出るまであっという間です(笑)。
181: 匿名さん 
[2013-02-13 18:33:06]
妙蓮寺の魅力はOKかな。OKがあると、食費をかなり抑えることが出来ると思う。OKに慣れると、他のスーパーで買う気が失せる。OK以外の魅力はないかな。飲食店、スーパーなど、他に良いお店があるなら教えてください。
182: 匿名さん 
[2013-02-13 18:53:21]
NHKのアナウンサーや社員が住んでいたのは30年よりもっと昔じゃない?
要は本社のある渋谷と横浜放送局、両方へアクセスがしやすかったのと、当時のハイソな人たちが好みそうな環境が妙蓮寺辺りだっということでしょうね
ほらハイソな人たちは高台が好きだから?
今でもこの辺りに残っている昔からのちょっといいお宅って眺めの良い高台に建っているのが多いし・・・
183: 匿名さん 
[2013-02-13 18:58:13]
>181
駅からすぐのフジカラーと家電修理店の間にある路地裏の居酒屋「青信号」ですね。

店の雰囲気はとんねるずのきたな美味い店に出てくるような感じ。

昼時は定食もやってるので作業着姿でくる人も多く、コロッケ、ハムかつ、鯵フライが美味しい店です。

ちょっと一杯寄りたい時に良いと思います。

184: 周辺住民さん 
[2013-02-13 19:25:44]
オーケーストアの近くにある強面の店主がやってる居酒屋のながさき屋がおすすめです。
赤ちょうちんが疲れた体を迎えてくれます。
焼き鳥や刺身などがあり、皿うどんが美味しかったです。
185: 匿名さん 
[2013-02-13 19:33:21]
妙蓮寺や白楽で駅からフラットの場所はみんな高台に挟まれた谷筋で地盤が不安。少々坂道を我慢しても、やっぱり高台の上じゃないと好んでこのエリアに住む意味が無い。
187: 匿名さん 
[2013-02-13 19:53:28]
居酒屋であれば秋田出身である店主の鳥ひろです。
中華であれば昔ながらの中華の柳月です。
おすすめはサンマー麺で、私はほんとんどサンマー麺しか頼みません。
それくらい美味しいです。
値段も630円で安く、量も多くて、コストパフォーマンスが最高です。
地元の人に愛されてる味なので、是非行ってみてください。
188: 匿名さん 
[2013-02-13 20:18:02]
最近できたフランス帰りの若いご主人がやってる14区というパン屋は評判高い。フランスで何とか賞(失念)を受賞したとか。
191: 匿名さん 
[2013-02-13 20:26:59]
>189
東横はどこもそんなもんだと思います。
京急に失礼です。
心ない人がいますね。
193: 匿名 
[2013-02-13 20:37:19]
>>189
むしろ綱島、大倉山、菊名にがっかりした俺は妙蓮寺住まい。。。
綱島大倉山は鶴見川沿いで地盤弱や水害危険地域だし、特に綱島はガラ悪すぎる。綱島こそ京急の雰囲気を感じる。
菊名は急行が止まるだけで街として面白みがない。

東横線は菊名までじゃなくて日吉までの間違いでは。。。
194: 匿名 
[2013-02-13 20:46:17]
といっても、日吉も大学生が多くて騒々しいし、その点では白楽も同じ。
東白楽、反町は太い幹線道路沿いでどこか殺伐としてるしアットホームな雰囲気皆無。反町は韓国人も多いし。
日吉の先の元住吉、武蔵小杉、新丸子は今度は多摩川沿いで地盤弱地域になるし。。。

そう考えると妙蓮寺って東横線の県内側では住むところとしては一番まともなんだよね。
妙蓮寺の相場が高いのってそういう理由でしょ。
195: 匿名さん 
[2013-02-13 20:58:49]
>192

妙蓮寺は大井線の九品仏や奥沢のような高級住宅街と同じ駅舎だよね

妙蓮寺が東横線の中でどういう街として位置づけられているかわかるでしょう?
197: 匿名さん 
[2013-02-13 21:18:36]
>196
何が最底辺なのでしょうか?坪単価?住民の所得?常識と書いてありますが知らないので…。教えてください。
200: 匿名さん 
[2013-02-13 21:56:57]
>181

鴨屋そば香
妙蓮寺きっちん
Restaurant Booo
201: 匿名さん 
[2013-02-13 22:04:04]
妙蓮寺きっちんは地酒カップが豊富。

ああいう男くさい店が大好きです。
203: 周辺住民さん 
[2013-02-13 22:36:37]
妙蓮寺に30年以上前からあるおでんの八州屋が好きです。
高校生の時に良く家に帰りにここのおでんを買って食べながら帰ってました。

ちくわぶは1個55円と安いのに味がしみてて、美味しいです。
おでんの詰め合わせもあって種類は、焼きちくわ、厚揚げ、ごぼう巻、こんにゃく、がんもどき、じゃがいも
げそ巻き、ちくわぶ、だいこん、昆布、つみれ、うずら玉子巻、はんぺん、ボール(2こ)、さつまあげがあってなんと650円。
205: 匿名さん 
[2013-02-13 22:59:09]
洒落たパン屋が2軒ほぼ同時期にオープンした。妙蓮寺の人は米よりパンが好きなようでどっちも繁盛してる。私はパンより米派・・・なのはいいとして、あと11戸も残ってるね。なんで下のほうから売れてるのが不思議。水道道気にしない人がいるんだねー。
206: 匿名さん 
[2013-02-13 23:15:51]
妙蓮寺の商店街にあるお店まるみチキンの夏限定のカレーパンがおいしいです。
鶏専門店なので、鶏肉が安くていつも助かってます。
チューリップはものすごく大きいのに一個130円でお財布にもやさしいです。
208: 匿名さん 
[2013-02-13 23:45:57]
住民多すぎw



209: 匿名さん 
[2013-02-14 00:07:01]
ガソリンスタンド跡は全く問題ないから気にするな
210: 匿名さん 
[2013-02-14 00:13:07]
202にあるマンションの話、6年前の話なのに、状況がこのマンションにそっくりでww

>204
近所の人はマンションがガソリンスタンドの跡地でも、全く関係ないんじゃない?
大丈夫ですか?

ここは、言ってみればガソリンスタンドのプロの石油屋と組んで作ったわけで。
きちんと処理してあれば問題ないでしょう。
むしろ、土壌検査とかしつこくしてあるはずだから、安全なんじゃないかな。
何だったかわからない土地よりも。

ま、そうは言っても、放射性物質みたいなもんで。気になる人は気になるでしょうし、最後は好みでしょ。
211: 匿名さん 
[2013-02-14 00:16:26]
ゴミで埋め立てられた湾岸物件よりはマシな方だろうけど、自分的には無しだな。
212: 匿名さん 
[2013-02-14 00:22:58]
最下層君の次はガソリンスタンド君・・?

ガソリンスタンドだったのは数年だし、かなり前だったと思うが・・
土壌入れ替えもしてるはずだから、問題ないよ。
地所なんだし、売る時はちゃんと説明があるでしょう。
それが信用できるとかできないとかは、もう反原発みたいなもんで、主義の問題だね。
213: 匿名さん 
[2013-02-14 00:28:25]
キミたち釣られ過ぎだぞ!プンプン!
214: 匿名さん 
[2013-02-14 00:58:44]
>地所なんだし、売る時はちゃんと説明があるでしょう。
>それが信用できるとかできないとかは、もう反原発みたいなもんで、主義の問題だね。

その地所がやっちゃったんでしたよね
http://allabout.co.jp/gm/gc/29587/

>ガソリンスタンドのプロの石油屋と組んで作ったわけで。

元売りはガソリンスタンドはやるけど土壌はやらないよ
素人だね
215: 匿名さん 
[2013-02-14 10:44:08]
ここガソリンスタンドあったね。懐かしいなあ。
そういえばオクト跡はサンクスが入るという噂があるけど、コンビニできたら便利だね。このへんコンビニないから。
でもコンビニって珍走団の溜まり場になる心配もあるんだよねえ・・・それだけは勘弁してもらいたいもんです。
216: 検討中の奥さま 
[2013-02-14 10:45:35]
>163です。

パン屋さん2軒、いいですね。
チェーン店でないお店が多そうで、期待が高まります。
最近はどの街に行っても同じお店しかなくて・・

乗車位置までアドバイスありがとうございました。
水道道が耐えられるかどうか見極めてきます!
217: 匿名さん 
[2013-02-14 12:38:46]
>216
良さそうな方なので妙蓮寺の住人になってもらいたいです^^
街の住み心地を決めるのは、やはり人ですからね。
せっかく妙蓮寺まで来られるなら戸建てや土地も見て行かれては?
駅から武相学園に向かう道途中にいくつか出てますよ。多少坂は上るけど眺めの良い場所です。
坂は慣れますし、日々ちょっとしたエクササイズができる思えばむしろポジティブです(笑)
219: 匿名さん 
[2013-02-14 16:54:00]
元住吉の商店街は大きいよね。だけどよく見るとあまり価値を感じないチェーン店が多い。
ファスト系含め無駄にいろいろあるから、多種多様な人が広い地域から集まってきちゃう。

それに比べると妙蓮寺の商店街はとてもコンパクト。そもそも商店街と言うほど商店ないし?w
だけど生活するには不自由を感じないほどのお店があるし、本当に近い地域に住んでる住民だけで
成り立ってるから、アットホーム感があって顔見知りも多い。

どっちがいいかはまさに好みだね。
元住吉は駅構造が謎にダイナミックすぎてホームまで遠いのも好きになれないポイント。あと地盤。

大倉山は妙蓮寺とたいして変わらないけど、ここは日本なのに、エルム通りとか言って
ギリシア風に街並みを仕立てようとするセンスがちょっと好きになれないです。
(その点は元住吉のブレーメンやオズも同じかなw)

あと片側一車線のエルム通りを挟んで両側が分断されてる感があるのが惜しいよね。
車が通らない商店街のほうが一体的な雰囲気があって
買い物客もあっち行ったりこっち行ったりしやすいから。

妙蓮寺の駅前を殺風景と言うけど、駅前に寺の山門が構えてる風景は私は好きだけどね。
他にないでしょこんないい駅。まあそれも人それぞれ好みですね^^;
220: 匿名さん 
[2013-02-14 22:14:58]
根拠なく谷底、底辺、ガススタ跡やばいみたいなこと連投してた人いなくなったな。
投稿もたくさん削除されてるやん。大岡裁きが下ったみたいでなにより。
222: 匿名さん 
[2013-02-15 14:00:02]
根拠引用願います。
223: 検討中の奥さま 
[2013-02-18 19:30:34]
>163です。

週末に見てきました。

まず、妙蓮寺・・落ち着いた、いいところですね!
大倉山・元住吉・白楽もせっかくなので下りてみましたが、住むところとして考えると、
私は妙蓮寺が一番気に入りました。
それなのに、横浜からあんなに近いですし。かなり便利です。
改札とホームの距離も、やはり地上駅は良いですね。
商店街も、ちゃんと栄えてましたね。
いまどき大手量販店以外の電器屋さんがあろうとは。
パン屋さん、ちょっと2軒が近すぎ、争いはないのかと心配してしまいましたが、
買って帰ったバゲットはおいしかったです。
そういえば、商店街+地上駅+線路向こうのお寺、というセット、
祖父母が住んでいた荏原町@大井町線に似ています。

で、マンション。これまた駅から近くて便利。
水道道ですが、どなたかもおっしゃってましたが、中からは意外と気になりませんでしたよ。
通行量にもよるとは思いますが・・
ガソリンスタンド跡の件は、説明もきちんとあり、私は特に問題ないと感じました。
一番気になったことといえば、戸数ゆえの管理費と修繕積立金でしょうか。
と言いつつ、かなり前向きです。

>217さん
戸建も好きなんですが、戸建に住む以上、家の前や植木を綺麗にしておかないと!という気がしてしまうもので。
今のところ、仕事をしているので、マンションで手抜きしようかな、なんて・・

長々と失礼いたしました。
224: 匿名さん 
[2013-02-18 19:35:04]
修繕積立金が月額100円/平米なのは妥当として、管理費が月額250円/平米というのは確かに相場より高いですね。
225: 周辺住民さん 
[2013-02-18 22:26:55]
目の前の水道道が狭くて嫌です。
226: 匿名さん 
[2013-02-18 23:31:49]
荏原町、たしかに似てるかも。
良い事を教えてもらったな。今度散歩してこよう(笑)
227: 匿名さん 
[2013-02-18 23:38:48]
街はいい感じです。
だが、建物になんか余裕がないんだね。
228: 検討中の奥さま 
[2013-02-19 00:40:47]
近くにあったパークホームズくらいの余裕をもって建てたら良かったのでは、とは思いました…
敷地の使い方は、パークホームズの方が上手いと思うマンションが多い気がしますが、
あまり、魅力的な立地のが出てこないんですよね、
いろいろと難しいです。

ちなみに修繕積立金、5年後に2倍、10年後に3倍というように上がるそうで、そこだけちょっと怖いです。
229: 匿名さん 
[2013-02-19 16:56:28]
1戸売れたっぽいな

値下げとか家具付きモデルルーム売り、まだ?
230: 匿名さん 
[2013-02-20 11:14:43]
なんで2階売れないの?

【一部テキストを削除しました。管理担当】
231: 匿名さん 
[2013-02-22 19:01:35]
Dは全部売れちゃってるけど、そんなにいい間取りだったの??
232: 周辺住民さん 
[2013-02-22 19:53:22]
土日、OK混みますね。
233: 匿名さん 
[2013-02-25 01:04:03]
盛り上がっていこう!
234: 買いたいけど買えない人 
[2013-02-26 11:07:56]
よく見ると、週末ごとに1戸ずつ売れているぞ?
値下げは始めてるのかなー
235: 匿名さん 
[2013-02-26 21:51:36]
本当に値下げしているのなら検討したいです。
値下げあるのでしょうか?
妙蓮寺、何もないのに、この価格は高すぎですよね?
236: 匿名さん 
[2013-02-26 22:20:17]
そうかな?マイナー駅とは言え、東横線駅徒歩圏ならこんなもんでしょ。
237: 匿名さん 
[2013-02-27 10:53:24]
何もなくないから、高いんだけどね
少し高いお金払ってでも妙蓮寺に住みたいという人以外は、避けたほうが無難ですよ
238: 匿名さん 
[2013-02-28 18:44:14]
近所に何でもあるのが価値があると考える人と
近所には何もないのが価値があると考える人がいると思うが
ここは後者の人向きなので、235さんには満足できないかも。

で、後者の人は何もない住環境にお金をかけようとするので、
何もないからといって安くはならないんだな。
「一種住専」というのがアピールポイントになる理由を考えた方がいいよ。
239: 匿名さん 
[2013-02-28 19:17:20]
現地を見るとひきます。。。
水道道恐いです。
建物自体はそれなりのマンションだと思いますが、水道道に建っているので、あまり立派に見えません。
240: 匿名さん 
[2013-02-28 19:54:53]
ここは一種住専じゃないよ。いわゆる一種住専は、第一種低層住居専用地域の事で、ここは単なる第一種住居地域。建てられる建物が全然違うよ。
241: 匿名さん 
[2013-03-01 00:17:33]
ずばり、欠点はなんですか?今まで斜め読みしたところだと
・水道道
・ガススタ跡
・新聞屋?
ってとこだと思うんですが、他にありますか?
スペックとかは問題ないって感じでしょうか。
243: 匿名さん 
[2013-03-01 00:48:58]
小規模ゆえのプアな共用施設&割高な管理費修繕費もお忘れなく。総額で考えれば、妙蓮寺ならそこそこの戸建てが買えてしまう。
244: 匿名さん 
[2013-03-01 04:13:10]
>242
ここの場合、病院、薬局、交番、ポスト、クリーニング、コンビニ(オクト)が100m内にあって、
徒歩6分の駅までの間にはスーパー、ドラッグストア、商店街がある。公園や郵便局も近い。あと何が必要なのかしら?
245: 匿名さん 
[2013-03-01 04:18:41]
それと妙蓮寺はファミリー層には人気ありますよ。単身者には人気ないですけど。
妙蓮寺の場合、優良物件が極端に少ないのも問題ですね。
246: 匿名さん 
[2013-03-01 08:58:26]
いいと思ってるなら買えばいいのにね。こんな匿名掲示板のネガティブコメント気にしてたら、一生決断できないよ。
247: 匿名さん 
[2013-03-01 14:14:34]
246さんの意見はごもっとも。
とはいえ、あんまり売れてないと、自分の知らない欠点があるんじゃないかと不安になるのも理解はできる。
そのくらい売れてないからなww
248: 匿名さん 
[2013-03-01 20:51:35]
>238

住居地域と住居専用地域は大違い。住居地域って近隣商業地域や準工業地域にむしろ近い。
250: ご近所さん 
[2013-03-02 15:13:09]
水道道沿い以外は周辺は住専だから
何も建てられないに等しいですけどね

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