【契約者限定】クレストシティアクアグランデ part4

[住民さん]

なぜか「part3」が閉鎖されてしまいましたので、住民板として「part4」を作成します。

住民さんの皆さん協力的で気持ちがよいですね。

意見交換して参りましょう！

[837: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん、なぜ電力一括購入反対なのでしょうか。
一年に一度の停電のことですか？
説明を聞いても悪いように聞こえず、こちらの皆さんの意見も見ておりますがそれほどデメリットを感じません。
よろしければ反対の理由を教えてください。

[838: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

例えば、電気代滞納者がいる場合はその他居住者で負担となります。
現時点では対した影響には感じないですが、例えばNHKのように不祥事などで信頼失墜し納付拒否する家が続出したらどうなるのでしょうか…。
設備償却するまでは解約も難しい(膨大な解約金発生)でしょうし。
NHKのように自業自得なのだから利用者は知らぬ顔で通るのでしょうか。
導入事例が少ないので、リスクが見えにくい＝賛成しかねている。人が多いような印象です。

[839: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞838さん
ありがとうございます。
そういう考え方もあるのだとよくわかりました。
電気代が安くなること自体は賛成しかないので、導入事例が増えてリスクが減っていくといいですね。
二年後には個人宅にも導入していくと聞きました。
個人的にはせっかくこのような大規模マンションに住んでいるので、このようなシステムの恩恵をいち早く受けれればと思います。

[840: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[841: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

中庭で遊ぶ子供の声ってどうにかなりませんかね。気にしない人、子供なんだから仕方ないという人が大半だとは思いますが、そういう人ばかりではありません。

[842: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

近所のクレストグランディオでも東京電力から中央電力に変更する案がでたそうですが住民の反対で白紙になったそうです。結局は管理会社が話を持ち上げているんでは？多額のお金が入りますし…管理費削減ならやはり管理会社見直しが一番効果がありますよねぇ～！

[843: マンション住民]

今日上の階で朝の６時過ぎから通路を走る子供がいた。びっくりして出てみると、大きな声で子供に走る指導をする父親、通路を何度も走る子供。休日なのに周りの事を考えないのだろうか？通路は静かに歩くところ、運動は下に行ってやってほしい。

[844: 住民さんＡ]

>>841さん
今までも同じように子供の声が気になるということが問題になっていたと思います。もちろん遊ぶ時間帯は子供の親などが気をつけないといけないことと思っていますがこちらのマンションはファミリータイプのマンションで中庭で子供たちを安心して遊ばせられるっていうことが良い点として購入時にも案内されました。
子供だから何でもOKというつもりはありませんが皆で暖かく見守り子供が危ないことをしたら注意をする！など広い心で過ごしていけないでしょうか？！
どうしてもうるさいときは窓を閉めるなど子供たちを窮屈にさせる前に自分達でやれることをやってあげたらどうでしょうか。
長々と失礼しました

[845: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>844さん
窓を閉めているのですが、甲高い声、キャーと騒ぐ声がずっとしているんですよね。特に今日は休みだし、天気もよかったから余計ですよね。
こちらも人間ですから、特に体調が良くないときはイライラして、うるさいと言いたくもなります。
まあ、でも、結局はこちらが我慢するしかないですね。
なんだか愚痴をこぼしてすみませんでした。

[846: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

電力の件、個人的には年一回の停電がネックです。在宅療養している人（例として、エアーマット、吸引、人工呼吸器などを必要としてる）が家にいた場合、停電によるリスクもあるなと考えてしまうわけです。
また、停電中はオートロックの意味もなくなりますから、部外者も普通にマンションに入れますよね。誰かを立たせるとか説明会で言ってた気がしますが、住民かどうかなんて判断できないと思うし。

納得いかない点は、今のうちに聞くべきですね。聞いて納得できたら同意することにします。

[847: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

休日の中庭はまだ静かな方ですよ。
平日の午後は本当にすごいです。

中庭では、用事が走り回り…
エントランスには荷物が散乱し、ママ達のおしゃべり
階段でのかけっこ…

バーベキューコーナーってすごい人気なのに、ひとグループ大人数で両方使用するのはどうなんでしょうね？
水筒とか乗って全く使っていなかったようです。
火はおこしてたかな？
もうちょっと考えて欲しいなと思いました。
顔ぶれは、いつもうるさいと思っている方が数人いらしたので、やっぱり常識ないとがっかりしました。

[848: 働くﾏﾏさん]

>>844

こどもを持つ親としてコメントさせてもらいます。

ファミリータイプのマンションはこどもが中心なのですか？
もちろんこどもですから、大きな声をあげたり走り回ったりしてしまうのは仕方ないことかもしれません。
しかし、こどもが周りに迷惑をかけないように注意したり、危ないことは危ないと注意するのは親の役目なのではないですか？

[849: 住民さんＡ]

>>848さん
誤解があったのなら申し訳ありません
ファミリータイプのマンションだから子供中心で良いと思っているわけではありません
そして子供が危ないことをしたり周りに迷惑をかけるようなことがあれば親が注意するのが一番です
さらにはご近所どうし皆で子供たちを叱ったり見守ったりと出来ればいいなと思った次第です。

845さん
やさしいお言葉嬉しかったです
我が子でも自分が体調悪いときや忙しいときなどイライラしてしまいますから気持ちは当然のことと思います

[850: マンション住民]

>>847さん

バーベキューといえば、昨日ですかね、成人男性が酔っていたのか大きな声で歌を歌っているような感じが聞こえてきてきました。大勢でバーベキューしていたら気持ちよくて大声も出したくなるのは分からなくもないですが、なんだか恥ずかしい大人だと感じてしまいました。
両方を使うのはどうなんでしょうね。我が家は利用したことがないのでよくわかりませんが、前になかなか予約がとれないって聞いたことあるので、そういうのを考えたら、１グループ１つにすべきかなとは思います。
いつものうるさいメンバーってのがいるのですね。そういうので有名になりたくないですよね。

[851: マンション住民さん]

今朝（だいたいの人が仕事行く時間帯）エレベーター前で立ち止まって話をしているママさんが何組かいました。自分はその前を二回通ったけど話が終わる気配なし。邪魔と思いつつも、何も言えませんでした。
話をするのは構いませんが、エレベーター前はやめてほしいと思ってしまいました。前に、通路を塞ぐなって話題になっていましたが、それと似たようなもんですね。

[852: マンション住民さん]

BBQといえば、毎週毎週うるさいのもそうだけど、何より臭いからすごい迷惑。洗濯物をいつも週末は家の中に干していますし。今後禁止してほしいと心から思うくらい嫌です。そんなマンションを選んだ自分たちも悪いのですが。
そもそも、今、巷でデング熱が流行っているのに、よくやってられるなと思う。普通は蚊に刺されそうなことをしないだろうと思うから。

[853: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バーベキューの臭いって強烈ですよね。ホント無駄な施設だと感じました。

[854: 住民さん]

BBQ施設があるのをわかって入居しておいて、臭いがするから禁止してほしいってほんと自分のことしか考えていませんよね。
部屋を選ぶときにガーデン以外の棟を選ぶなりの対処もできたはずです。
そんなこと言い出したら、子供のいないうちは、管理費のかかるキッズプールもいらないだのって話にもなってきますよ。
であれば初めからそういった共有施設のないマンションを選ぶべきではないですか？
ただ、大騒ぎしているというのは利用している方にも問題ありますよね。
一部の方だとは思いますが、もう少し考えて利用してほしいですね。

[855: 住民主婦さん]

バーベキュー、確かに時々苦笑いしちゃうような利用者も居ますが、わたしは楽しそうだなぁと微笑ましくも思います。
マンション敷地内で特に声が響きやすい環境なので、野外や公園での時と同じように騒ぐのは良くないし恥ずかしい事ですが、きっと酔って気持ち良くなっちゃったんだろうなぁ^^;と、呆れ半分、微笑ましさ半分です。

暴れる、いたずらに奇声を発する、意図的に破損・汚損する等の明らかな迷惑行為をしなければ、ある程度は仕方がないのかなと思います。

臭いは、わたしも窓を閉めていても臭いを感じますが、“バーベキューがこの位置に２つある”というのを知ったうえで、自分の判断で入居したマンションなので、今更どうとも思いません。今のところは想定の範囲内です。
いつかは自分も使ってみたいと思っていますし。

バーベキュー以外の強い臭いを発するのは大問題ですが、普通にバーベキューをしての臭いであれば仕方がないですよね。

[856: マンション住民さん]

駐車場ゲート付近、よく業者が停車しているところに車が長い時間とまっています。来客ですかね？
来客なら、来客用駐車場を使いますよね。しかも、空いてますし。
車がとまっていると、出るときに歩行者が見にくいし、かなり迷惑ですし、きちんとマナー守ってほしい。
たまに、ゲート真ん前にとめて、家族待ちをしている人、電話している人も見ます。あり得ないと思うようなことをする人って、他人のことなんて考えてませんよね。

[857: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゲートの鍵を忘れて取りに行ってる、ゲストであれば住民を待っている(開けてもらう為)とかでは？
何かしら意味があって、そこにいるのだと思います。
そんなに長い時間ですか？

誰もいなくて、駐車されているのであればコンシェルジュに気になる旨を伝えては如何てすか？

[858: マンション住民さん]

>>854
バーベキューを禁止してほしいと思うこと、それをここに書き込むことは自由ですよね。行動に移してませんし。今さら、どうにもならないことは分かりきっています。
共有してくれる人がいるだけで、ちょっとはスッキリするから書き込みしているだけです。

[859: マンション住民さん]

>>857さん
自分が出掛ける前～帰ってくるまでとまっていますから、少なくとも二時間以上。中には誰もいませんよ。
平気でとめる神経が自分には分からないから、首を傾げたくなります。
まあ、コンシェルジュに話すべきですね、こういうことは。

[860: 住民さん]

>>858さん
共有してくれる人がいるだけでスッキリ…とおっしゃっていますが、そうおっしゃるからにはそうでない人から書き込まれるのももちろん覚悟で書き込まれているんじゃないんですか？
ご自身の言い分に共感されないからといっていちいち目くじらたてているようでしたら書き込まない方がいいと思いますが…
ずいぶん自分勝手な言い分だなと思ったのでコメントさせていただきました。

[861: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>859
平気でとはこちらの印象ですよね？
間違いなくマンション関係者なのかも分からないのに。

その日は何かしらマンション内に業者が入っていたとかはないですか？
そうゆうことを含めて、コンシェルジュへ問い合わせをしてみては如何てすか？

[862: マンション住民]

>>860
では、自分が同じ立場ならどうですか。
そういう物件を選んだのだから仕方ないにしても、毎回毎回煙臭くて生活している方はたまらないですよ。
顔が見えないから、身勝手ですよねとか言えるでしょうが、知り合いから同じような相談されて、あなた身勝手ね、なんて同じようなことが言えます？

自分とは違う意見の人がいるのは当たり前ですが、自分勝手なんて言われたら頭にきますよ。

[863: 入居済みさん]

>>862
顔見知りなら、表面上は大変だねーですよね。
分かってたことじゃん。と言ってしまう人はいないと思います。ガーデンのバーベキュー近くにお住まいの方を何人か知っていますが、臭い・うるさいはよく聞きます。
でも、仕方ないけどねーと愚痴るぐらいなので、大変だね〜で終わりです。

理事会へバーベキューの煙を出さないようにしてと要望を出してみては？
理由は、洗濯物が干せないから。

[864: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バーベキュー施設があることを知ってて、マンションを購入したにもかかわらず…ホント自己中心的で身勝手な方がいらっしゃるのですね…
なぜもっと購入前にリサーチしなかったのですか？予測できたことでしょ？
我が家はサウスの上層階ですが、部屋の中にバーベキューの臭いなんてしませんよ。購入前に中庭での子供の声、バーベキューの臭いなど考えました。
我が家は中庭も素敵だし、バーベキュー施設も素敵だと思ったのでこのマンションを選んだわけだし、でもその中で快適に暮らせるようにと考えました。
既に購入してしまったのだから今更な話をしてしまいましたが…
残念でしたね。

[865: 住民さん]

>>862さん
同じ立場ならどうですか？とのことですが、
私が862さんと同じ立場なら、予約が取りづらいほどみなさんが利用している施設を、自分の身勝手な理由で「禁止してほしい」なんてとてもじゃないけどいえませよ。
友達同士で「仕方ないけどねー」と愚痴るくらいならこちらも「大変だなー」と思えますが…
私も購入の際は、864さんと同様にバーベキューの臭いや騒音のことなど熟慮しました。
営業の方にはガーデンのほうが眺望がいいといわれ悩みましたが…
それぞれがご自身で納得されて購入しているのですから今更そんな…と思ってしまいます。

[866: マンション住民]

ですから、今さらどうにもならないけれど、禁止してほしいと思うくらい嫌だ、そう思うことのどこが自分勝手なんですか？

そういうことを言う人は自分は害がないから分からない人ですよね。だから、こちらのことを身勝手って言うのですよね。

それならガーデン側にしなきゃよかったのでは？と言いますが、ガーデン側は唯一リビングから緑が見えて、個人的には一番いいと思います。

[867: 入居済み]

一番いいと思ってるならそれでいいじゃん。
ヒステリックに騒ぎすぎて怖い…
自己中な人は自分が勝手なこといってるなんて自覚があるはずもないから何言ってもムダ。

[868: 入居済みさん]

バーベキューの臭いで洗濯物を外に干せないことよりも、リビングから見える景色を最優先にされたのですよね？
ならば、それで文句いうのはお門違いな気がします。
あなたが納得して選んだお部屋なのだから。
どこが自分勝手？と問いているようですが、その考え全てが自分勝手だと思いました。

[869: マンション住民さん]

子供が騒いでいても注意しない、話に夢中で周りを見てない親、ベランダで喫煙する人、共有廊下や駐車場に私物放置、ピアノの音がもれていてもそのままの人、粗大ごみの出し方をしっかりしない人、これらの方がよっぽど勝手ですけどね。

我が家はそんなことしてませんし。見ず知らずの人に身勝手なんて言われる筋合いありません。

[870: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここに愚痴を書き込むぐらいいいじゃない！って思ってるのが身勝手だと気がつかないのですか？
愚痴ならば、身内で済ませてください。

タバコなり、騒音などはマナーやモラルの問題であって、正して欲しいと皆が思っていることですよ。

落ち着いて考えてみてください。
自分の発言と、フォローを読んで恥ずかしくなりませんか？バーベキューを楽しみにしている方が大勢いるのに、無くして欲しい！理由は臭い！って誰も賛同してくれてませんよ。
ガーデンに住まわれてる以上、毎週末の匂いは諦めるしかないです。これからどんどん増えていきますよ。
平日もママだけでやろう！とかになりそうですもん。
たまーに、ママ友バーベキューされていますよ。

[871: マンション住民さん]

お風呂のことで質問。
うちは、床、壁、浴槽内は毎日掃除していて、浴槽横の取り外せる蓋？は週１くらいで掃除、蓋を取り外すと色々な配線が見えますが、そこは気づいたらカビキラーをしています。
しかし、色々配線があるところは届く範囲でしかできないので、実際かなりかびだらけだと思うのです。
皆さんのお宅はどうしていますか？いい方法があれば教えてください。。
年に一回ダスキンとか業者を呼ぶべきかな、なんて最近思ってます・・・。

[872: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>869
確かにそういった人達は自分のことしか考えてなくて本当に身勝手だと思いますが、あなたも同等のレベルですよ！

見ず知らずの人にまでそんなこと言われるのだから、実際お会いしたらどれ程までに勝手極まりない人なのか。

[873: マンション住民さん]

なんか、一人をこてんぱんにやってますが、こういうマンションを選んだのだから自己責任である、自分勝手な人で済ませるのではなく（確かにそうかもしれないけれど）
本音を言えばバーベキューをなくしてほしいくらい迷惑と感じている人も中にはいるっていうのを汲み取り、例えば、今後は煙対策をマンション側で考えていくってことも住民全員の暮らしやすさを考えていく上で大切なのではないでしょうか。そうやって、いち住民の意見を尊重して、改善させていくべきなのではないですか？迷惑だと感じている人が少ない場合は変えていくのは厳しいかもしれないけれど。

[874: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

煙対策以前に行ってましたよ。
ホームセンターに売っているような煙の出ないタイプをお試しで置いてました。
炭も使えず、バーベキューじゃない。と利用者から不評で数回で返却

煙は、脂が炭に落ちると発生するので、豚肉などに注意すればモックモクにもならないのでは？
その程度しか対策が思いつきませんでした。
匂いは出ちゃいますね。あの匂いは胃袋刺激されます〜

[875: 住民さん]

見ず知らずの人に言われる筋合いありません。ってここに書き込んだ時点で言われる可能性があることは予測できたはずなのに筋合いも何もないと思いますが…

ただ、この件だけにかかわらずですが、たしかに873さんのいうように住みやすい環境を作るために改善を図っていくというのもこころがけなければいけないのかもしれませんね。

[876: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

BBQは年に1度程利用してます。
やっぱり臭いますよね…利用する度に、申し訳なく思ってます。1組しかいないときはサウス側を利用するなど対策をおこなってるようでした。わかって入居したとはいえ、あの煙が毎週あるとウンザリする気持ち、わかりますよ。

[877: マンション住民さん]

バーベキューの直ぐ上に住んでいます。
煙と臭いが来ますが承知の上で購入しました。
毛嫌いするほど嫌ではないですし、鼻も慣れてくるのでほとんど苦には感じません。
部屋の値段もそれなりに安かったですし。
洗濯ものに臭いがついていた事は今までないです。
取り込む時間までやっている事はほぼないからだと思います。
キッズルーム・プール・パーティールーム・バーベキュー近辺の部屋はそれなりに同じ間取りの部屋よりも元々値引きがされています。
実際住んでみないと分からない点も有ると思いますが、不便さ＝値段に反映されていると我慢することは出来ないでしょうか？
我が家では我慢まではいきませんが、受け入れたうえで生活していますよ。

[878: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近、連日のようにサブエントランス？東側のエントランス？で騒いでいる子がいます。親も隣にいながら何も注意もせず笑っています。メインエントランスもそうですが、かなり響くから親なら注意すべきではないかと毎回思ってしまいます。

[879: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

毎朝サウス側エレベーター前にて立ち話の園ママがいます。
本当にうるさい。会話も聞こえてますよ。
このマンションには、まだ新生児も居るのです。
やっと寝た…と思っても、ママさん達の笑い声が響いて泣き出してしまいます。
お願いです。お子さんを送り出したら中庭でお話して下さい。ノイローゼになりそうです。

[880: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

サブエントランスでの騒ぎ声を注意しない親もエレベーター前でのおしゃべりも、常識ない大人。困りますよね。近くには、住んでいる人がいる、しかも、みんなが同じ生活パターンではありませんよね（交替制勤務の人もいるだろうし）そういうのを理解しましょう。

[881: 働くママさん]

私は困った時は管理人さんに電話して相談します。うるさい、騒ぐなどの事態の時に
その場に行ってもらったこともあります。
一度ご相談されてみてはいかがでしょうか？

[882: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今後を考えたら直接言わないほうがいいだろうし、ここに書き込んでも解決するわけでもないし、そうですね、まずはコンシェルジュに相談してみるのが良いですね。
一部の人だけだろうけど、周りを考えない大人は困りますね。

[883: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コンシェルジュに直通の電話番号ってあるのですか？？
もし あるならば どこで、確認できるか教えてください

平日の毎朝、同じ顔ぶれのママさん達、マンション前、メインエントランスの通路、エレベーター前、場所を変えてるのかもしれないけど、いつも 同じ人たち。

よくもまあ、毎日 話すことあるなーって思います。

朝の9時前後 お迎えの15時前後。

見掛けるだけでも、不快ですよねー

879さんも、お気持ち よーく分かります。

[884: マンション住民さん]

仕事しているわけでもなく、子供を送り出したら、特にやることもないからおしゃべりしてるのかな。
立ち話疲れないのかしら。
ある意味、お気楽ですねー。

[885: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コンシェルジュの電話番号などの一覧をコンシェルジュでもらえますよ。
第一子の時って、寝たら忍者のような生活してましたよね。極力音を立てないで少しでも長く寝て欲しい(休みたい)
他人にぶち壊されるほど泣けてくることはありません。

お母さん頑張りすぎないでくださいね。
おしゃべりが酷いなと気がついたときは、コンシェルジュへ連絡してみます。

[886: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

園ママさん達も、自分たちが迷惑をかけているなんて思ってないと思いますよ。
非常識も慣れれば、グループの常識になってしまうんでしょうね。

[887: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>885
コンシェルジュで貰えるのですね！
ありがとうございました！
いつものメンバーと
同じ幼稚園に通ってるママ友も、送迎の時だけ あの場にいて、すぐに帰宅するのに、いつものメンバーが所構わず話し込んでると、同じ扱いにされてしまうのが不快だと話してました。

もっと自覚をもってほしいですよね。

[888: 働くママさん]

幼稚園がもし限定できているなら、直接園に相談するのも方法のひとつですよ。

[889: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>888
敷地内のことには口を挟めないのでは？
道路脇などだと、ご近所に配慮しましょうってお知らせが回りますが、マンション内は住民の共有財産です。
敷地内トラブルは園に任せるより、住民同士気を使いましょう。コンシェルジュは注意喚起してくれます

[890: 働くママさん]

そうですね。

[891: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一階の駐車場の扉、また壊れましたね。。
直した時にまた壊れそうだなと思ってけどやっぱり。
修理も遅いし、粗悪品なんだから違う部品に交換て欲しいですね。

[892: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ホント、修理遅い。特に雨の日に困るから、早く修理にとりかかってほしい。
使用不可の原因は何ですか？
過去にも使えなくなり、不便な思いをしているのだから、一人ひとりがもっと大事に使う（静かに閉める）ように心掛けなければ、繰り返しになると思う。

[893: 匿名]

ガチャンって閉まらないドアがいいけど、今のドアの方が修理も含めて維持コストが安いのならそれでいいや
でも１階住民にはうるさくて申し訳ないといつも思う

[894: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場の扉の対応はホントに困ったもんです。
修理は遅いし、修理してもすぐに壊れる。
住民は修理代をドブに捨てている訳だし、腹さえ立ちます。
二度目は無いということをメーカーに分からせる意味でも別のメーカーの製品に取り替えて欲しいものです。

[895: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

フィトネスルームの
ランニングマシーンも３台中２台 壊れていて
残りの1台が壊れたら 全滅なのに、もう数週間も修理もしないで。そのままなのですが、駐車場のドアのカギと同様 修理しても、スグに故障してしまうから そのままなのかな。

[896: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あのランニングマシーンは家庭用なので、不特定多数仕様には向いていないんですよね。
金額がその分安いので導入されたのだと思いますが、もう何度も壊れています。

新しいものを購入して欲しいけど、ゴールドクレストの補填も終了したので厳しいかな。。。

[897: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いつものメンバーの幼稚園ママは同じ幼稚園ママ、他の幼稚園ママからも非常識だ。と引かれていると友人ママから聞きました。なので誰も近寄らないと。長い時は11時頃まで話しているのを見たことがあります。一部の人のせいで幼稚園ママ全体がそう見えてしまうは、、、
コンシェルジュの人もよく思ってないと聞きました。

[898: 住民さんＡ]

幼稚園ママについて色々書きこまれているのを最近見かけますね。
読んでいて思ったのはエントランスの廊下やエレベーター前でのおしゃべりは確かに他の住民の方の迷惑になっていると認識してほしいですね。
でもその他エントランスのソファや迷惑にならないはしっこで話す分には特にそこまで気にしなくてもいいのでは？と思いました。
私もいすれ子供が幼稚園に行くようになるかと思います。なのでママ同士仲良くていいな～と思ったりもします
そして毎日なに話すの？とか書き込まれてたのを見てそれは個人の自由ではと思ったので長々と書き込ませて頂きました

[899: マンション住民さん]

3、4歳の子供をほったらかしにして延々おしゃべりしているのは問題だと思います。

[900: 住民さんＡ]

>>899さん
そのママなりに子供のことは見ているのではないでしょうか？
この掲示板であーだこーだ細かい事まで指摘するのは如何なものかと思います
あっこれはママたちのことばかりではなくてですが。
基本は他の住民の方の邪魔や迷惑になるようなことはダメだとは思っています。

[901: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>900
見てるのと言うより、視界に入れてるぐらいじゃないですか？
マンション内は住民しかいないから安心されているのだと思いますが、幼児と一緒に散歩に出ると中庭付いて来ちゃうのが困ります。

あっち行きな。とも言えないし、かと言って一緒に居て怪我でもされたら責任とれません。

子供さんの側でお話される分には構いませんが、飽きて遊び出してしまうなら解散して欲しいですね

[902: 住民さんＡ]

>>901
子供は飽きる飽きないの前に遊びだしてしまうものではないですか？
道路の方に行ってしまったり廊下で騒いだりするようなら親がしっかり捕まえないといけないと思いますがじっとママの所で座ってるなんて赤ちゃんじゃない限り無理ではないでしょうか？
そして中庭についてきてしまって怪我させたら責任とれないと書かれていましたがそれは親の責任なので気にしなくて良いのでは？

[903: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>902
うろちょろしてしまう子供がいるなら、井戸端会議なんてしてるなよ。って嫌味に気がつきましょうよ

勝手についてきて転んで傷が残るような怪我なんてされたら、こちらに非はなくても後味悪いですよね。
関わり危険です

[904: 住民さんＡ]

ママたちにも直さないといけないところは多々あるかと思ってますよ。ですがこんなところで嫌味を言ったり細かい事まで追及するのはどうかと思います。
子供がいる人は話すなと言われたら今後下の子が産まれたりしたらお話することも周りの目を気にしないと出来ないなんて居心地の良い住居ではないと思います。
人それぞれ生活リズムや考え方も違うのでお互い気を付けるべきところは指摘しないといけないと思いますがもっと広い気持ちでいられないものかと思います
文句ばかりいっては最後は皆窮屈な状態になってしまうのではないですか？

[905: 住民さんＢ]

家の中で話せば済むことじゃないですか？
904さんは上のお子さんどうされるのかなー？
見てます！って言われても、うろちょろするのは確実なんですよね。
他人からしたらそれさえも迷惑って気がつかない？

子供がいない家庭、大きくなっている家庭、新生児がいる家庭それぞれです。
外では挨拶程度でいいでしょ。キッズルームもあるんですから

[906: ﾏﾏさん]

限度があると思いますよ。
平日毎日夕方まで子供を野放し。
子供だけでキッズルームにいたりすることもあります。
子供は視界に入ってないと思いますよ。

[907: ﾏﾏさん]

キッズルームでまだ、歩けない子を遊ばせていたら幼稚園の制服をきた女の子たちが子供だけできて、ヒヤヒヤする事ありました。親御さんは来ませんでした。怪我をさせられるのも怖いし、勝手に怪我をされても怖いので私達が帰りました。幼稚園生とはいえ、まだ子供。何かあったら怖いです。見ていたら大丈夫だったことが見てなかったが為に大怪我などに繋がる危険性もあります。また親が見てない所で誰かに怪我をさせたらどうするのでしょうか。おしゃべりも、もちろんいいと思います。ただ夢中になりすぎるのはよくないと思います。エントランスのソファにも幼稚園バックを沢山置くのも気になりました。誰もいないのに荷物があって座れない事がありました。

[908: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>906
ある一部のママさん達を非難しているようですが、中庭で子供だけで遊ばせてるのは、特定の幼稚園のお子さんだけに限らないのではないですか？
ベビーカー同士や未就園児で集まって井戸端会議をしているママさん達もよく見かけますよ。集まっている時に通路を塞がれて通れないのはよく見る光景です。
でもあなたのように不快に思うことはありません。
お互いに譲り合えばいいと思っているので。私も子供が産まれたら、マンション内で情報交換ができるようなお友達も欲しいし、少なからず子供がいたら周りの方に迷惑をかけてしまうこともあると思います。

[909: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>908
だから限度があるとおっしゃってるのでは？
何でもかんでも、迷惑・迷惑ではないと思いますよ。
お互いに子持ちだからこそ気になることも多々あります。

情報交換は、廊下でするのですが？
エントランス占領してするのですか？

集まりなら自宅で良いのでは？
自宅が嫌ならパーティルームは？

確かに迷惑はかけてしまうかもしれない。でも、それは相手側が言っていいことで迷惑をかける側は決して言ってはならないことですよ。
妊婦様・子持ち様など揶揄されないようにご注意下さい。

[910: 住民さんＤ]

>>909
最後の一文はどういう意味で使われてるんですかね？！
そしてここっていつからママたちの文句の言い合いの場になったんですか？
お互いそれぞれ考え方があるって言いながら自分の意見を押し通そうとしているようにしか思えません。
限度があるという意見もごもっとも。
でも家やパーティールームとかってそれはその時の状況次第なんじゃ？！
偶然会って少しの立ち話のつもりが長引くって場合もありますしね。
とにかくお互い気をつければいいこと。細かい事までここで引っ張る意味がわかりません。
同じ住民として意見を言わせていただきました。

[911: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

迷惑をかけるのは仕方ないって考えが良くないって意味だと思います。
言い方は棘があるけど、極端な例だとクレーマーやモンペなどそうですよね？
同じようにならない様に、今嫌がられているような井戸端会議などはしないようにすれば問題解決です。

挨拶から話が長引くなら家に行けばいいのではないですか。それが無理なら後日改めるのも無理ですか？
自宅に招くのはムリだから、エントランスや廊下で話してしまうのはママさんたちの言い訳としか聞こえません。

[912: 主婦さん]

>>911
迷惑をかけるのは仕方ないなんてこの掲示板で誰か言ってましたか？
誰もそんな意味で言ってないんでは？！

ちなみにエントランスソファで話すのはダメなんですか？
小さい子供がいなくてソファで話すのはOKなんですか？

[913: マンション住民さん]

エントランスや廊下で話してしまうなんてどこのマンションでもよくある光景ではないですか？
それを迷惑だなんて言ってる方はお友達がいないんでしょうね。

[914: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

908さんの
少なからず子供がいたら周りの方に迷惑をかけてしまうこともあると思います。
これです。
迷惑かけるの前提で考えられてますよ。
普通は迷惑をかけないように心掛けるのではないでしょうか。
ソファーでお話されるのも、お子さんから目を離さなければは構わないと思いますよ。
しかし、見送ってからお昼前までって長いと思います。
うろちょろして、他のお母さんのご迷惑をかけるのは問題だと思います。
前レス参照してください。

[915: 住民さんＡ]

常識のある方は迷惑になるような集まりをしないです。
皆んなしてるからいいでしょ。って考えではみんな好き勝手してしまいますよ。
ここを見ていると、幼児のいる方・いない方の考えは全く違うと言うことですね。

これ以上は意味がないですよ。
もうやめませんか？

[916: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>913
この考えはどうなんですか？
確かにエントランスや廊下での会話ってどのマンションにもあるかもしれない。でも、許されるのは常識の範囲内なのでは？長時間だったり、大きな声で話していたり、子供を放置していたり、そんな行動をしていたら、迷惑って感じる人もいると思いますよ。友達がいるいない関係ないでしょうよ。
共有の場所では、周りの人のことも考えないと。

それにしても、この話題、ここで話をしていても解決しないですよね。

[917: ﾏﾏさん]

>>914
908さんではありませんが私も子供がいるので一言。
迷惑をかけるの前提っていうことではないんじゃないですか？
どんなに子供を近くで見ていても急に走り出したり急に物を投げてしまったり奇声をあげたり・・・予測できないこともありますよね？
なので気をつけていても迷惑をかけてしまうこともあるということではないでしょうか？

[918: ﾏﾏさん]

>>914
908さんではありませんが私も子供がいるので一言。
迷惑をかけるの前提っていうことではないんじゃないですか？
どんなに気をつけていても突然予想もしないことをしてしまうこともあるかと思います。
突然物を投げてしまったり奇声をあげたり・・・色々ですが。
誰かがやってるから自分もやって良いことにはならないので気をつけないといけませんね。

[919: ﾏﾏさん]

投稿が重なってしまい申し訳ありません

[920: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>917
そうなるのが分かっているなら、家の中で話して欲しいです。
それが、迷惑かけないようにお互いが気遣いながら生活していくということではないですか？
子供だからしかないって免罪符ではないのに、だんだん当たり前になってしまうんですよね。
でも、関係のない年代、家族からしたら単純に躾のなっていない、放置しているとしか見られないのも現実です。
普段の生活で917さんのお子様のようになるのは理解しています。繰り返しになりますが、他人に迷惑をかけなければどんなに叫ぼうが走ろうがいいと思いますよ。

[921: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰だって親は他人に迷惑かけようなんて思っていませんよ。
920さんのお考えだと子供はマンションを歩かせるなという極論になってしまいます。
他人に迷惑かける行為はよくないと思います。でも、突発的な行動ですらこういった場で非難されても.…という気がします。
910さんに賛同しました。

[922: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

周囲の同程度の分譲マンションスレと比較してもなんだか程度の低いやり取りの応酬ですね

[923: マンション住民さん]

そうですよね。特定の人をこんな場で非難するなんてどんだけ低俗な方なのだろうか。

[924: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

未入居 一階専用庭の雑草凄いことになってますが、売主にて除草作業などをしていただくことは可能なのでしょうか？
夏は蚊がたくさんいましたし、ブタクサアレルギー持ちなので少々キツイです。
売れるまではこのままなのかな(涙)

[925: マンション住民さん]

＞＞924さん

一昨年の総会でもその話が出て

「未引渡し部分の芝刈りの要請をＧＣＣより売主にする」と

あったと思います。

管理組合へ申請なさってはいかがですか？

[926: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

２歳～３歳のこどもでも対応頂ける美容院を探しています。
矢向、川崎あたりでホットペッパーなど検索しているのですが、なかなかありません。
皆さんはどちらに行かれていますか？
引っ越して間もないので自分の美容院もまだ決めきれておらず子どもと一緒でもいいかな、とも思っています。

[927: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>925
昨年も要望があったのですね。
月末の理事会になってしまいますが、申請してみようと思います
ありがとうございました

[928: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>926
トレッサの中に車の椅子など子供向けに工夫されてる美容室ありますよ。
もちろん大人もカットしてもらえます。
マンションからだと車か自転車(坂大変ですが)は必須です。

[929: 匿名]

トレッサって坂道あったっけ
尻手黒川道路のGSの二股を新横方向に行ってオートバックスで右折すればいいんじゃ

[930: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>926
クロスガーデンの中の美容院は子供も大人も切ってもらえますよー。
それか、矢向のTSUTAYAの近くにある美容院もキッズカットしてます。

[931: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>929
２、3才の子供を乗せた自転車ならちょっとの坂でもキツイから念のため書きました。電動ならスイスイだし問題ないです。
近隣に詳しくないので、尻手黒川道路などどの辺りなのか分かりません…。鶴見川を越えてひたすらまっすぐ進んでいました(苦)

[932: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

尻手黒川（クロスガーデンの前の大通り）使わないで、鶴見川渡る橋（末吉橋）を渡ったら最初の信号を右折して、右手にイオンが見えるまで進んで、イオンの次の信号を左折して真っ直ぐ行けば着くよ！このルートが最短で坂はほとんどないんじゃないかな？

[933: 住民さん]

先日、エレベーター前で立ち話(誰かを待っている？)をしていた子供連れのママさんたちは、乗りもしないエレベーターを子供が呼んでしまっているのに知らん顔。
こちらが乗り込んでドアを閉めても外で子供がボタンを押すので開いてしまう…
重い荷物を持っていたのでさすがにイライラしてしまいました。

うちは子供はいませんが、ソファで話してる分には不快に思ったことなどありません。
通行の妨げになってるわけでもないし…
幼稚園くらいだと子供だけで外には出せないので、中庭で遊ばせるというのもごく普通のように思います。
ただ、通路をふさいでの立ち話やエレベーター前での立ち話は本当に迷惑なのでやめてほしいです。

[934: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

926です。 皆さま、ありがとうございます！
トレッサは見ている中では一番気になっていました。
土地勘がないので、上手く説明出来ませんがトレッサは目の前の横断歩道を渡ると徒歩で７分くらい？自転車では５分掛からないのでよく利用しています。
TSUTAYA近くは検索していても気付きませんでした。
なんという美容院でしょうか？

[935: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

926です。
連投申し訳ありません。
誤→トレッサ
正→クロスガーデン
です。
クロスガーデンは、目の前の横断歩道から看護短大？の側道を抜けるとすぐなので百均や手芸屋さんをよく利用しています。

[936: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>935
930です。
TSUTAYAの近くは女性には不向きのカットやさんなのですが、我が家は子供と主人が利用しています！
確か…ドロップス？ドロップ？
そんな名前だっだ気がします。

私はこの前クロスガーデン内の美容院に行ったのですが、キッズスペース等もあって、ビデオとか流してくれてて、ちょっとしたおもちゃもあったので、子連れでも行ける美容院ですよ！