【契約者限定】クレストシティアクアグランデ part4

[住民さん]

なぜか「part3」が閉鎖されてしまいましたので、住民板として「part4」を作成します。

住民さんの皆さん協力的で気持ちがよいですね。

意見交換して参りましょう！

[425: マンション住民さん]

420です。
情報頂いた方ありがとうございます！
これからもよろしくお願いします。

[426: 住民ママさん]

413です！
分娩もしている産婦人科は結構あるんですね！
ほんとに参考になりました(^^)
みなさん、ありがとうございます(^_^)v

[427: 匿名さん]

目の前のファミリーマート、1月31日にオーブン。
オープニングセールを狙おう。

[428: 匿名]

昨日、2組ぐらい引越し来てましたね。
ウェルカムです。
しかし、雪で大変でしたね。

[429: マンション住民さん]

引っ越ししてくる割には販売戸数が全く減りませんね。今後修繕積立金の方は大丈夫なんでしょうか？

[430: 匿名]

未入居住戸に関しての修繕積立金は、
確か売主が負担だったと思います。
どこかに記載されていたかと。
現状は回収できているはずです。
が、最初の修繕費用は、回収できていません。

[431: マンション住民さん]

そろそろ管理会社競合させて管理委託費削減するんじゃないんでしょうか？

[432: マンション住民さん]

消費税増税で修繕費も跳ね上がりしますから今のままではまず足りないでしょうね。未入居がある分雑費収入が入りませんから。

[433: 匿名さん]

ゴクレの系列会社から賃貸がでましたね。あんな値段で借り手がいるのでしょうか？

[434: 匿名]

ここは分譲賃貸とはいえ、相場的には15万が精一杯。
今後、老朽化に伴って賃料が下がる中、固定資産税と管理費を支払い修繕積立金が上がることを考えると賃貸では全く収支が成り立たない。
早く完売してもらわないと、新築が残っているのでいい値段で売れないし貸しても収支的にローンが返せない地獄に陥るのが怖い。
数年後金利や収入等環境が変わったら本当にヤバイことになるのではと心配です。

[435: マンション住民さん]

15万円が精一杯？？
同じ矢向のミレナリーで昨年75㎡が19万円弱で借り手がついていますが。
ここよりも古いにも関わらずですよ。
駐車場も付いているし、15万円ってことはないでしょうに。

[436: マンション住民さん]

ミレナリーも2戸賃貸募集してますね。

[437: 匿名さん]

ここは駐車場がついてるし、駅徒歩8分と駅近物件となるので、賃貸相場的には23万ぐらいが妥当でしょうね。

[439: 匿名さん]

大規模マンションの詳細はまだ先の話しなんですかね？

[440: 匿名]

ゴクレ住宅販売のホームページに当マンションの中古物件がない！
売れたのかなー？！

[441: 住民さんＡ]

販売戸数が減らないで価格を上げて益々売れませんね。値引き分をあらかじめ価格に上乗せしているんでしょうけど。北側建設中の200戸も大変な事になりそうですね。

[442: マンション住民さん]

定期的にネガティブなレスがつくんですが、どんな人が書いているんでしょうね。
ネガティブなレスを続ける意図が分からん。
買わないのなら、とっとと他のマンションを探せば良いだけで、
粘着質的にここの掲示板に投稿する意味は無さそうだし、、、

半径１００メートルの話をさせてもらうと、ジワジワとは埋まってきているようです。
消費税増税前の駆け込み需要かな。

[443: 匿名さん]

管理費削減しないの？管理会社見直しで！！

[445: 入居済みさん]

夜間に上階の部屋の方の足音が煩くて悩んでます。

踵を突くようなドンドンといった音が響いてきます。
子供ではなく大人の方の足音だと思います。

コンシェルズさんに相談したら、
「原則として当事者同士で解決して下さい。近隣の全ての部屋にチラシ（名指しは無し）を入れておきます。」
との回答でした。

チラシから数日は足音は止んだのですが、また煩くなってきており困っています。
一度直接部屋に伺ったのですが、居留守を使われ、応対してもらえませんでした。
（窓が開いていたり、電気が点いていたので、留守では無いと思います。
ちなみに入居は私の方が後だったので、入居時にもご挨拶に伺ったのですが、その時も何度伺っても出て頂けませんでした。）

同じような悩みの方を抱えていらっしゃる方がいたら、何かアドバイスを頂けないでしょうか。。

[446: 匿名]

うちも上うるさいですよ。ドン、とかドスンとか言う音ですかね。
突きたくなりますね（笑）

[447: 住民ママさん]

＞445さん

直接お部屋に行かれたのでしょうか？

もしそうなら、一度ご面倒でもエントランスから部屋番号を押して伺う旨伝えた方が良いかもしれませんよ？

今のご時世、オートロックと言えども入ろうと思えばなんとでも住人以外入って来れますし、直接自宅のチャイムが鳴っても出ない方はいると思います。

[448: 匿名]

いきなりピンポンもちょっと気がひけるので、まず手紙を書いてみてはいかがでしょう。

[449: マンション住民さん]

サウス中階でしょうか？我が家もドンドンと跳び跳ねる音が…

[450: マンション住民さん]

うちも上階の足音気になります。
春休みに入ったのか、昼間もエンドレスです。
お互い様かなと思って今のところ我慢していますが…

[451: 住民さんＡ]

我が家は上階のご家族が静かな方のようで、特に物音はしません。
以前住んでいたところはお子さんのドタバタに悩まされましたが、
購入時は上階のライフスタイルまでは確認できませんからねぇ。

[452: マンション住民さん]

ドンドンは真上のお部屋とは限らないかもしれませんよ。
11階に住んでますがたまにドンドンとどこからか音がします。
下の階が入居されてからなので下からなのかなと思ってます。
ある程度の音は集合住宅を選んだ時点で仕方ない事だと思ってます。きっとお互い様ですから。

[453: マンション住民さん]

我が家の上階は未入居なのですが、
子供が走り回るような音や恐らく大人の方のドスドスとした歩くような音…
色々聞こえますよ。

前者さんの仰る通り真夜中や早朝でなければ、
お互い様ということである程度は仕方ないかなと思っています。

あまり、一連の騒音を上階の方と決めつけない方がいいかもしれませんね。

[454: 匿名さん]

新築マンション探しを手伝ってくれる、某カウンターを訪れたときの話しですが、担当してくださった方に、ゴールドクレストのマンションってどうですか？と聞いたところ、ゴールドクレストさんから他社に買い換えになったお客様から、壁と床が薄いと伺ったことは何度かあります。その分、他社さんと比べて値段が安いので、皆さん音に関しては妥協といいますか、割り切って買っているのではないでしょうか、とおっしゃっていました。

[455: 匿名さん]

ここは何度か前を車で通ったことがあり、いいかなと思って掲示板を覗きました。

音が気になるんですね…住民の方のご意見なら間違いないと思うので断念します。

皆様貴重なご意見ありがとうございました。

[456: 住民S]

４４２番の方が記載されてますが、住人の方はネガティブに考えず、
自分達が確信を持って購入したマンションなのですから、もっと自信を持ちましょう。
音はたしかに気になる問題ですね。私は建築業に勤めており、どうしても気になり
図面を拝見させていただきましたが、建物のスラブ厚や壁厚は、
一般的なマンションと変わらない普通の厚さです。いたって普通の建物です。
気にされている方がいらっしゃいましたら、ご安心ください。
お互いの「音を抑える」意識と、「集合住宅特有の問題」への理解は双方に必要だと思います。
あまりに大きな音については、アクアグランデに限らず管理会社では対応できないので、
管理組合から文章注意など、出すようお願いしても良いのではないかなと思います。
警告する基準など、それはそれで大変な話し合いになるかもしれませんが・・・。
快適に暮らしていくのに必要な事であれば、面倒と思わず全住人で協力して行きたいですね。
問題となるべきことは、住人で話し合い、決め、管理会社さんにアドバイスや手助けをしてもらうのが、
マンションを快適にしていくコツだと思っております。

タクシーの運転手さんが仰ってましたが、ここのマンションは住みたいっていう人が多いそうですよ。
矢向駅から徒歩で通えて、新川崎も川崎もバスで行ける、目の前はコンビニで、
スーパーとホームセンターが併設。学校も近くにあって、マンション設備は十分。
あとは住民の方の、「ここは買ってよかった」「一生住めるね」の書き込みがあれば、不動産業が目をつけ、
川崎の地価上昇に併せてマンションの資産価値が上がっていくのではないか、と思います。

長々と申し訳ありません。
書き込みが随分と寂しい方向に向かっていたので、たまらず私も参加させて頂きました。
御見苦しい点があると思いますがお許しください。

[459: 匿名さん]

>457は、分譲前からここを巡回しているネガです。まだいたのかよ…

[460: 匿名さん]

分譲直後、の誤りでした。

[461: 匿名さん]

クレストのスレをみると、ほとんどが音トラブルで盛り上がってる。塚越の火事が起きたガンダムマンションといい、どうしてこの辺の大型マンションって魅力がないんだろう。空き部屋が埋まらないゴーストクレスト。ゴールドクレストではないけどシンカも終わってるな。三井のパークホームズフォレストコートは住人の質がいいかな。

[462: 検討中]

>>461
三井ってここ？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319503/
マナーとか、入居時から荒れてるような気がします。

[463: 匿名さん]

センターフォレストではなく、フォレストコートの方

[464: マンション住民さん]

感じ悪い人ってどこにでもいるんですね。
今日エレベーターでそう思いました。

[465: マンション住民さん]

大規模マンションで沢山の人がいるだけに、
気持ち良い対応の方とそうでない方が
混在していますね。

ローカリズムがそこまで強くないのが
適度な距離感保てて、心地良い感じ

[466: マンション住民さん]

隣の方の包丁使うトントンって音が夕方に必ず響いています。
まな板の下にタオルをひくとかしてほしいです。
窓開けてないのに料理の匂いも漂ってきます。
いろいろ筒抜けな感じは仕方ないんでしょうが、
少し残念です。

[467: 住民A]

まな板トントンは生活音だから仕方ないんじゃないの
うちは廊下に面した部屋が隣のニコ中のおかげでヤニ臭くなったよ
換気口閉めても空気ダダ漏れ

[468: 入居済み住民]

電力一括購入サービスの話が来てますね。
今度説明会があるみたいですし。
皆さんどうお考えでしょうか？

[469: マンション住民さん]

コレって結局仲介料でゴクレが儲けるだけなんだよね。一括購入して解約したら解約料大変な事になるぜ。これは住人全員の同意が必要になると思うけど反対だな。

[470: マンション住民さん]

クレストグランディオでも同じ話があったそうです。住人反対で否決されたそうですよ。そのかわり、管理会社見直しでゴクレ含め数社で競合させゴクレが年間で1000万管理委託費を値下げし管理費削減に成功したそうです。

[471: 入居済み住民]

年１回停電があるなんて論外だと思います。
私も反対です。

電力一括購入より太陽光発電の導入など別方面の費用削減を考えた方が良いですよね。
あれだけスペースのある屋上を使わないのは勿体無いですし。

[472: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たしかに年1回の停電はどうかな？と思いますのでどのくらい管理費に影響してくるかによるかなと思ってます。
これから他社でも競合が出てくるのかなとも思うと、慌ててNTTにしなくてもいいのかなとも…
とりあえず説明会参加してみます。

[473: マンション住民さん]

説明会は両日とも都合が合わず参加できませんが、一括購入には反対です。

とりあえず初めは費用削減になったとしても、10年間は保障できません・・・って
何もメリットが見られませんでした

太陽光も設置代・メンテナンスetc.考えると決して得にはならないと思います

[474: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

467さん
たしかにたまに階段使うと共用廊下がすごく臭い階がありますね。
でも家の中で吸ってる分には文句いえませんね…
ベランダで吸ってもらうのとどちらがいいのか…
うちは隣のうちが吸わないようなのでよかったですが、あの勢いで廊下が臭ってるということは隣の住民の方の部屋が臭くなるのもうなずけます。
うちもたまに外からたばこの臭いが…
我慢するしかないのでしょうね…

[475: マンション住民さん]

最近、人が増えてきて空き部屋の寂しさが減ってきた反面、エレベータのボタンを通常のものと車椅子用のもの両方を押す人が増えてきたように感じる。
通常のボタンを押せば早く到着できるほうが来てくれるにもかかわらず、車椅子用のボタンも押して鏡付のほうも呼ぶ。
これをされると無人の階で留まる上に、その時に誰も乗っていないと車椅子用のボタンが押されているため長時間あきっぱなしになり、いつまでたってもエレベータが来ない。

朝なんかは非常にイライラするので止めてもらいたい。

[476: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞475さん
私も同じことで不快な思いです。
更に下に行くのに　上のボタンも全て4つとも押されてる方もいます。
先日下ボタンを押して下からエレベータが上がって来るのを待ってると
1つ下の階で停まった後に自分の階まで上がってき　人が乗ってるので降りるのかなと待ってると降りずに「下に行きます」と言われました。
当然その方が下ボタンもその方がその階で押されてるので　誰も居ない階に停まり
その方は　閉まるボタンを連打していました。

皆さん　ボタンは1つにしましょうね。

[477: 住民ママさん]

エレベーターのボタンは、小さい子供が押しているケースが多いです。

下のボタンしか届かない、又は親が先に押してしまって駄々をこねた子供に下のボタンを押させる・・・

せこい事を言いますが、エレベーターを動かすのも電気代がかかります。

この電気代は皆の管理費から出ているので、無駄にボタンを押したり２台もエレベーターを呼ぶ行為は（特に朝）止めて欲しいですね。

１階のビデオでは、誰が乗っているか全部見えています。

[478: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[479: マンション住民さん]

ごみ置き場にずっとある石油ファンヒーターってどうにかならないのですかね？２週間近くあるような気がします。粗大ごみとか自信がないものを出すとき、普通の感覚を持った方なら、ごみの出し方について調べますよね。石油ファンヒーターをごみに出した方は、持っていってもらえなかったことくらい分かってますよね。どうにかしてほしいです。マナー守れない大人は困りますね。
以前にも似たようなことがありましたよね。。

[480: マンション住民さん]

最近、矢向駅付近で夜間に露出狂などの変質者情報が多発！
住民の方はご注意ください。

[481: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション内で稽古教室ってあるんですか？
知ってる方、情報をください。

[482: マンション住民さん]

ガーデン住民です。
昨年もでしたが、５月位から梅雨時にベランダや外壁に、ヤスデ？(ゲジゲジの小さいもの)がたくさん出るのですが…皆さんのお宅はどうですか？

[483: 匿名]

2階に住んでるんですが、一階で下が居ないからって下からドスドス聞こえます。
ここに書き込んでどうにかなるもんじゃないんですが、
ちょっとした愚痴です。

[484: 住民ママさん]

NTTの電力一括購入って、ほぼ決定してしまっているんでしょうか？
全員賛成しないと契約しないと思っていたのですが・・・。

説明会は予定が付かず参加できませんでした。

どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[485: 入居済み住民]

電力一括購入は今度の総会で賛否を問うんだと思いますよ。

[486: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんは総会に参加されますか？

[487: マンション住民さん]

石油ファンヒーター捨てた人、
どんな神経してるんでしょうか。

同じマンションの住民として恥ずかしいです。

[488: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

石油ファンヒーター、かれこれ１ヶ月くらい放置ですね。いい加減な方ですよね。出した人、一度自宅に持ち帰るなり、持っていってもらえるように正しい出し方をするなりしてほしい。

ところで、駐車場エレベーター１階の隣にあるマンションにつながる扉、いつ直るのかわかりますか？

[489: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>488
そもそも何がどう壊れてるのですかね？
誰に言えばいいのか分からんけど対応悪すぎますよね。
管理会社の怠慢なのか、メーカーの怠慢なのか…。

[490: マンション住民さん]

＞489さん

扉がすごい勢いで閉まっていました。
バタンと凄い音がしていたので、使用禁止になったようです。
接合部の問題でしょうね


それにしてもこれから梅雨に入るのに、あの扉が直らないと困りますね。

[491: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

扉直ってますね。

[492: 入居済みさん]

共用部に自転車置くのってアリですか？

サウスの7階には当たり前のように自転車が並んでますが。。
強風の時などは他の入居者に危害を加える可能性もある気がします。

[493: 住民ママさん]

共用部にはエアコンの室外機以外は禁止です。

自転車ですか？
階によっては様々のようですね。
大人用もあるのですか？
駐輪場が現在一軒に2台までだからでしょうか？
管理組合で現在3台目を調査中ですので、これが決まれば
なくなるはず・・・ですよね。
契約なさっていない方もいるでしょうね。

自転車以外にも台車、バギー、遊具、傘たても禁止のはずです。

地震、火事など有事の際の避難経路ですので、倒れたり動いたり、陶器の傘たての破片
が散らばったりして危険です。
損害賠償などになるかもしれませんね。
1軒が置くと同じような状況になっていますね。


粗大ごみの事もそうですが、最低限ルールは守りましょう。
ルール違反の人のために、折角購入したマンションの資産価値を下げることになります。


管理組合で取り締まるようになればいいのですが。

[494: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この時間のピアノ、やめてください！

[495: 匿名]

すみません教えて頂きたいのですが、トイレには手洗いカウンターはついてますか？

また、新聞は玄関先まで持って来てくれますか？

[496: 入居者]

あれだけ広い中庭は珍しい
バーベキューも最高！！！

[497: 入居済み住民]

トイレはタンクの上に手洗いがあるタイプですよ。
カウンターはありません。
新聞はとってないのでわからないです。

[498: 入居済みさん]

495さいへ
新聞は郵便受けまでの配達です自分で取りに行かなければなりません。

[499: 入居済みさん]

４９５さんへ

朝日新聞は配達を委託されてる住民の方経由で、玄関先まで配達していただけますよ。

[500: 匿名]

495です

トイレの手洗いカウンターはないのですね、残念です。

朝日新聞なら玄関まで持ってきてくれるのですね、朝の仕事が１つ減るなら朝日新聞にしてしまいますね。

教えて頂きありがとうございます。

[501: 入居済みさん]

確かトイレの手洗いカウンターは、角部屋のみ設置されていたと認識してますが、、、違ってましたっけ？

[502: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中庭で子供を遅くまで遊ばせている家ってうるさくてかなり迷惑だと思う。窓を開けていると、ガンガン声が聞こえてきますからね。自分が子供だった頃、そんな遅くまで遊んでいましたか？少なくともうちは違いました。17時には、暗くなる前に家に帰りましょうって有線が流れていたし。
まぁ、遅くまで子供を遊ばせている家って、自分がそういう環境で育っている親なんでしょうが、集合住宅なんだから、常識ある行動をして、周りのことも考えていただきたい。

[503: 入居済み住民]

遅くって何時ですか？

[504: 入居済み]

電力一括購入って１人でも反対の方がいたら成立しないと聞いていたのですが、
総会速報がでは、反対がいるにもかかわらず承認となっていますがなぜなんでしょうか？
少なくとも私は絶対反対なのですが。。。

[505: 住民S]

一括受電の為の規約変更については、私も反対票を投じたのですが、結果を見て残念でした。
やはり共用部の電気代ばかりが強調されてしまうのでしょうね。

[506: 入居済み]

なんだか最初の条件と違って納得いかないのでサインしなくていんですかね。

毎年1回計画停電のようなことがマンションで実施されるなんて
到底許容できないです。
冷凍庫の中身が解けとけになっちゃいますよ！

[507: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

電気が止まる　イコール　水道（トイレも使えない）、ガス　エレベーターも止まりますよね　低層階や共働きで昼間いない家は良いけど、家に毎日居るようになっら年一回といえども二時間も停電は困るよね。
一度導入したら、業者側の問題が無ければ二度と止められないシステムですね
導入は反対です。

[508: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会で74部屋の空ていると言っていましたが、議決権は売り主のゴールドクエストさんが持っているの?
生活者でも

[509: マンション住民さん]

なんとかならないのでしょうか...

◆「電力一括購入サービス」は、デメリットが多い!？◆
http://denryoku-service.seesaa.net/article/297957424.html

[510: 住民さんＤ]

>>508
議決権…たしかにそれも問題ですが、それにしても空き部屋74もあるんですか？なんかスーモの金額もやたら強気な気がするし…極レ様は完売する気あるんでしょうか？

[512: 入居済みさん]

18時過ぎです。自分の感覚では、その時間はもう迷惑かなと。自分の考えが全て正しいわけでもありませんが。
大規模マンション、色んな人がいます。夜勤前で寝てる人、テスト前で勉強している子供、たまの休みを静かに過ごしたいと思っている人。子供の騒ぎ声を快く思えないときもあります。中庭で遊ばせるなとはいいませんが、中庭で子供を遊ばせている親に、そう感じている人もいることを分かってもらえるとありがたい。

[513: 入居済みさん]

↑↑
503番さんへ。

[514: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議会速報はまだ見ていませんが、議案書には導入承認後に全入居者が東京電力との契約をNTTとの契約に変更させることが必要とありますので、そこで契約変更しなければ導入はないっとことなんじゃないでしょうか？

[515: 住民主婦さん]

総会行けなかったのですが、残り74戸って…
最近空室が減ったと感じていたのにまだまだなんですね。

毎日快適に過ごしています。
いいマンションなのにな～
値段も安いし！
値引きしないから駄目なのでは！？

[516: 入居済み]

No514さん
なるほど。それではサインしたくなければそれも有りだということですね。
では、私はサインしないことにします。

[518: マンション住民さん]

No.509さん

総会でデメリットについて聞かれていた方でしょうか。
リンクを見ましたが、総会で担当者が言っていた事以上のことは何もかかれてないですね。

東電の割引サービスや追加機能なんかは契約相手が変わるのでなくなることは当然ですよね。
リンク先は上記と、法定点検時の停電についていろんな方向から「あたかも大量にデメリットが存在する」ように見せてるだけです。

実際のデメリットは下記の3点で、①以外は総会時にちゃんと説明されていました。

①契約相手が変わるので東電と契約していたオプション契約は無効。
　→これは、今はまだ電気一括購入自体始まったばかりで整備はされていませんが、NTT-Fから類似サービスが出ることを願うしかありません。NTTが割引サービスのプロであることを考えると早い段階で導入される予感はします。

②停電が増える。
　→法定点検の回数が増えるため。しかし、多くの方に影響の出ない春・秋の日中帯にやってもらえば問題はないでしょう。
　　どうしても停電がいやなのであれば無停電装置（UPS）というものも、ヨドバシなんかで買えますので導入を検討してみたらいかがでしょうか。

③NTT-Fの中間機器が増えることで故障可能性が増える。
　→過去の故障実績が0件だと担当の方が言っていたので、現実的に考えて冗長化構成が組まれていると考えてまず間違いないでしょう。冗長化とは、線を2重にして片方が壊れても、もう片方でサービスが継続できるようにするなどの技術です。


ここからは、私見なので読み飛ばしていただいても問題ありませんが

東京電力のクソっぷりはここ数年で周知の事実だと思います。競争相手がいない中、殿様商売の文化が深く根付いてしまっているんでしょう。
これだけ大きな事件を起しておきながら、逃げる・ごまかす・言い訳をする そんなことしかしていない東京電力よりは
民営化してもこれだけ長い間、一流企業でい続けられるNTTグループのほうが100倍マシだと思いますがいかがでしょう。

長文失礼しました。

[520: マンション住民さん]

売れ残りはあくまで「鍵の引渡しが済んでいない戸数」と総会では言ってましたね。
現在、契約交渉中（仮押さえ中）の家等についてはゴクレ社員じゃないとわからないかと思います。
それでも1割程度、2割売れてればいいほうだと思いますが

[521: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共用部の電気代を気にするなら、まずはヒーリングルームやライブラリーなど最後に出る人は電気を消したり、何より夏は冷えすぎ冬は暑すぎのエントランス等の冷暖房の温度設定を見直すべきだと思います…

[522: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まずは？それで年間500万の削減できますか？

節約であればまずは目に付くところからが基本ですが今回のような500万の削減という意味であれば焼け石に水ですね。

5%の増税を経ても管理費を上げないでやっていけるこの案は素晴らしいと思うのですが…
反対派の方は拒否するからには年一時間程度の停電よりも年間2万程度の管理費増の方がいいということでしょうか？

大前提として増税により出費がふえることによる対策であることをお忘れでは無いですか？

[523: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すみません。
ちょっと教えてほしいのですが、結果速報で出席者と委任状の議決行使権の合計471に対して空き部屋が74ってどういうことなのでしょうか？？
議決権ってだれがあるんでしたっけ？

ちなみに521さんのクーラー等での節約？は間違っていないと思います。
一括導入したって無駄な使い方していたら意味がないですよね。

[524: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

審議結果って、承認・未承認の数はあきらかにされないものなんですね。