アデニウム氷川台はどうでしょうか？

[検討中の奥さま]

アデニウム氷川台はどうでしょうか？
ちょっと小学校に近いのが気になります・・・。

公式URL：http://adenium.jp/ms/hikawadai/index.html
所在地：東京都練馬区氷川台2-104-4他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線・副都心線「氷川台」駅徒歩13分
間取り：3LDK
面積：65.24㎡～76.30㎡
売主：株式会社 ジョイント・コーポレーション
施工会社：株式会社 合田工務店　東京本店
管理会社：株式会社 ジャパン・リビング・コミュニティ

[69: 匿名]

悪い事を書くのって、どこか違う物件の営業マンが書いてるんですかね。

[70: 匿名さん]

野村はアナウンスが何もないですよね。多分あとから着工した桜台のほうはもうチラシ配ってるのに。

[71: 匿名]

営業じゃなくても、ここはイマイチじゃないかと…駅遠すぎる。坂だし。
もう一つのピンクの物件は川沿いだしダサいし。
今年初め頃にできた所は駅に割と近かったけど狭すぎたし。
野村は駅にも近いし広い間取りもありそうだけど高いんだろうな…
新桜台駅すぐのも、環七横だし、なかなかこれは！ってのが出なくて困る…

[72: 匿名さん]

同意。難しいですよね、氷川台でマンションさがすのは。

[73: 匿名さん]

この辺りは戸建てが多いですからね。マンションも新しく作るのに土地もなさそうですね。
駅から少し離れたところなら可能だと思いますが。
大きな公園も近いし、子育てには良い環境だとは思いますけどね～

[75: 匿名]

うちは、夫婦共に「これ以上の住環境は無い！！」と思うくらい気に入りました。
静かな一軒家の住宅街の中で、公園とか学校が近い事が良かったです。
通りから少し奥に入ってるから車もほとんど通らないですし。
でも、うちはベビーカーを使うので駅からマンションの坂がネックで迷ってます。
ベビーカーを卒業する時期に販売されていれば、迷わず買ってたかも。
大したした坂じゃないので、ちょっと頑張ればそれで済むんですけどね。

[77: 匿名]

75です。
我が家は鑑別所に関しては、マイナスポイントになっていません。
子育て環境としては、多少駅からの距離があったとしても、大きな公園・小学校・保育園が近い事、車の往来が少なくて静かな事、が最重要項目だと思っています。
物件はある程度見学に行きましたし、周辺の物件は全てネットで確認済です。
その上で、環境が最も良い物件はここでは？と思っています。
それに、古い居酒屋なんてどこにでもあるし、車の部品屋さんだってどこにでもありますよ。

[78: 匿名さん]

地元にこのマンションが出来たので、購入を考えてます。すぐ近くに30年以上年住んでますが、鑑別所は特に問題ないですよ。脱走とか、暴力事件なんかをを気にしてるのですかね？私の記憶では、過去に事件は一度も起きてません。逆に「何か問題でも？？」と疑問に思ってしまう位です。確かに遠方から引っ越してくる方からしたらイメージは良くないものですが、普段の生活には全く問題ありません。この辺は昔から比べると利便性も街並みもだいぶ良くなりましたし、住みやすくてとても良い所ですよｗｗ

[79: 匿名さん]

営業マン頑張って！

[80: 匿名さん]

78で書き込みをした物ですが、私は営業マンではありませんよ（笑）
率直に地元情報を投稿しただけなのですが、物件に有利な事を書くと、そう捉えられてしまうんですね。
マンションを検討する上で有意義な情報提供だと思っています。

[81: 物件比較中さん]

当初は氷川台周辺で賃貸を探していたのである程度相場を覚えているのですが大体は広いのに随分と安い印象でした。
駅前あたりであの家賃ならいいかと思いましたが、賃貸に住むとまた次回分譲を検討しなければならず、せっかくタイミングよく出てきたこちらを検討しております。

しかし徒歩時間がそれなりにありますよね。
分譲に関しては存じないのですが氷川台駅前で同じ程度の広さのマンションですとおいくらほどでしょうか。
それと比べて相当に割安でしたら◎と考えております。

[84: 匿名さん]

物件の販売と一緒で、ここは全く盛り上がらないですね。

[85: サラリーマンさん]

駅近とここみたいな多少離れた立地のマンションとでは修繕スパンに違いがあったりするんですかね、
やっぱり駅近は人の多さや少なからず商業に塗れた澄んでいない空気にさらされるから外側の劣化が早いようなイメージを持ってるんですけど。

アデニウムの修繕積み立てや管理費が比較上安いことが決めての一つになりそうだからよく比べておきます。
あとは池袋に出やすいことがやはりメリット。

[86: 匿名さん]

氷川台は住みやすいと思います。
都心までも意外と近いですし、周辺は静かですよね。
治安も悪くないのでお子さんがいる方にも向いていますよ

[88: 匿名さん]

全然盛り上がってないけど、売れてないの？
原因はなんだろう？

[89: 匿名さん]

立地のわりに高いからでしょー。埼玉の奥地と変わらないww

[90: 匿名さん]

何が埼玉の奥地なのでしょうか？

氷川台は坪単価が高いから妥当な値段だと思います。
駅から遠い分シュロスより安いですし…。

[91: 匿名さん]

ここは駅から遠いのに単価が高い。妥当ではない。
近くには微妙な建物建ってるみたいだし。圏外です。

[92: 匿名さん]

氷川台は落ち着いている雰囲気で、閑静ですね。
ゴミゴミしているのが苦手な方はいいと思います。
都心にも近いし。

ＭＲ見てきました。間取りはかなり好みでしたが、やはり
鑑別所近くの立地と、駐車場が殆どないのは残念です。

駅からそれなりの距離があるので、もう少し価格が安ければ
という感じでした。

[93: 匿名さん]

>90
坪単価？意味わからないですけど。
駅から遠いから安い、当たり前でしょ。
そのデメリットを感じさせないくらいの価格設定ができてないんじゃないのかってことだよ。

[94: 匿名さん]

駅から遠くても、蒙古タンメン中本の本店が近いからいいじゃん。

[95: 匿名さん]

駅が近い物件はもっと高いですよ。
大幅に値引きしてくれれば、買うのになあ。

[96: 匿名さん]

90さん

坪単価とは、、、価格を広さ（坪数）で割った値です。
物件の価格を比較をするときに便利です。

[97: 匿名さん]

>95
そりゃそうだ。
どのデベも何だか強気に出てるからな。
無理でしょう。

[98: 匿名さん]

東横線直通って、そんなに便利になりますかねぇ。

[99: 匿名さん]

便利にならないけど人の動きで鉄道会社にメリットあるんでしょ
横浜で事故があると、こっちも停まる

[100: 匿名さん]

100のキリ番を踏んだ私に坪100万円で売ってくれませんか？

やっぱり無理ですか。。。

[101: 匿名さん]

氷川台の商店街の中に子育て支援の施設があるようです。
子供の一時保育もやっているみたいですよ。

買い物は商店会もいいですね。
他のスーパーが自転車でしか行けないので…。
スーパーはスーパーで一度に買い物が済んでしまうのが
良いなぁとは思いますが。

[102: 匿名さん]

１０１さん
友人のお子さんの話しですが、だいぶ大きくなってからたまたま出かけた先の所に商店街が
あってそこのお肉屋さんで、パックに入っていないお肉をみてびっくりしていたそうです。
スーパーでの買い物だけしか知らなかった様ですね。商店街でおばさん、おじさんと交流をしながら
お買い物を子供にさせたりするのが私は理想なのでこの様な商店街が近くにあるのはいいですね。

[103: 匿名さん]

ちょっと駅は遠いですけど駅前の買い物環境は思ったより充実していました。
私は毎日買い物に行くタイプではないですし、週末とか隔日とかのスタイルで快適に生活できそうです。

城北中央公園って大きいんですね。
子どもと散歩をするには広過ぎるかもなあって思うぐらいです。
木の知識がないものでわからなかったのですけど、桜も植えられているでしょうか??

[104: 匿名さん]

夜は怖いくらいにとっても暗かったです。
大丈夫でしょうか？

[105: 匿名さん]

この辺りは治安はいいほうだと思います。夜でもそこまで不安に思うことも無いですよ
住宅街なので暗いのは仕方ないですよね

[106: 匿名さん]

すごく暗いし鑑別所もすぐ近くですね。

[107: 匿名さん]

閑静な住宅街だし、暗いのは当たり前。
夜でも明るい場所の方が、治安が悪い所が多いのでは？

[108: 匿名さん]

購入に当たっては鑑別所の存在は気になっていません。
万が一といいますが、鑑別所と少年院を混同しているのではないでしょうか？

ただ子供も子供も成長することですし、小学校が近いよりは将来的に考えて
やっぱりもう少し駅に近いと便利だと思います。

[109: 購入検討中さん]

私、主人ともに間取りが気に入って検討中です。

私は静かな環境も気に入っていますが主人は駅までの距離に少し難色を示しています。
健康のためにと週3日のランニングをかかさないのに、なぜ駅までの距離を気にするのか理解に苦しむ今日この頃です。

大きな公園まで近いですし子供ができてからは特に便利だと思うのですけど。

[110: 匿名さん]

趣味や健康のことなら、続けるのも自分次第ですが、
通勤通学となれば、そうではないですからね。
雨が降れば、通勤通学に時間がかかるのは嫌だなと
思う気持ちは、わからなくもないです。
閑静な場所を選ぶか、便利な場所を選ぶか、難しいですよね。

[111: 匿名さん]

駅までの距離で悩みますね。
しかし、駅前に駐輪場がありますから自転車通勤できれば大丈夫そうですよね。
たしか一日100円で駐輪できたような気がします。
この辺りは静かで住みやすいと思いますよ。

[112: 匿名さん]

近くにプラウドが出来るみたいですね。

そうすると立地的には悪くないような気がしてくるのが不思議です。（笑）

新プラウドは徒歩11分。5月中旬発売と書いてありましたのでプラウドを見てからでも遅くないと思います。
多分高いのでしょうけど。
ブランドにこだわりがある方はやっぱりプラウドなのですかね。

いずれにしても仕様とか価格も比較検討してみるべきですね。

[113: 平和台育ち主婦]

プラウド桜台も完売したそうですし、やっぱりブランド強いですね！！
数年前にできた平和台のプラウドもすぐ完売したそうですし。
プラウド氷川台も売れそうですね。
プラウドは高くて私には無理ですが。

[114: 匿名さん]

駅からの距離は重要です。
マンションの価値は駅からの距離で決まるといっても過言ではないんじゃ？
小学校が近くても、子供が小学校に通うのは6年だけ。
大きな公園は夜は怖いですよ。
子供が大きくなるに連れ、帰宅時間は遅くなるので、公園そばの住宅は危険です。
と考えるとここは無いな。

[115: 匿名さん]

大きな公園は、夜とかは近づかない方がいいですね
10年前は不良っぽいのが毎日のように深夜まで公園とか駅ちかくなど
多くいました。
今は昔よりは治安が良くなったと思いいます。
駅前は、夜とかたまに酔っ払いとか騒いでいるのはたまにみますね

[116: 匿名さん]

ここはいつまでたっても売れないね。。

[117: 住まいに詳しい人]

立地の割に高いからでしょ。

[118: 匿名さん]

114さんへ質問

「大きな公園⇒夜は怖い⇒公園そばの住宅は危険」だから、公園の近くには住めない。

3段論法風な説明ですね。

大きな公園はなぜ夜になると危険なのですか？

なぜその危険が、周辺住宅に及ぶのですか？


114さんの言っている事が正しいとすると、こんな3段論法も成り立ちます。

①「駅は多数の人がいる⇒中には危険な人のもいる⇒駅近の住宅は危険」だから、駅の近くには住めない。

②「コンビニは夜になると不良がたむろしやすい⇒夜は危険⇒コンビニが近い住宅は危険」だから、コンビニの近くには住めない。

これじゃ、どこにも住めない・・・。

考え方は人それぞれですね。

そもそも、「大きな公園⇒夜は危険」と言う考えが間違っていると思いますがいかがでしょう？

駅近の方がよっぽど危険だと思います。

[119: 匿名さん]

公園の周辺住宅が危険なのではなくて、公園のそばを通って帰宅するのが危険なのでは？
大きな公園だと、公園を通ったほうが近道だから、ついつい横切ってしまいますもんねぇ。
夜の公園は結構危険ですよ。
特に女性は体を触られたり、付きまとわれたりしたと聞きます。

[121: 匿名さん]

帰宅ルートで公園は通らないよ。

[122: 匿名さん]

他の物件の営業マン　ＶＳ　ここの物件の営業マン
みたいに見える。
駅が遠いから買わないって人はいると思うけど、公園が近いから買わないって人はいないんじゃないの？

[123: 匿名]

近くに賃貸で住んでるけど、鑑別所は全然問題だと思わないですよ。
不良少年がたむろしてるわけじゃないし。
なんなら駐在所も近いですよ。

自分は駅からの距離の割にこの値段なのが感覚的に納得できないのと、
氷川台駅まで坂道なのと
駐車場が2台しかないのがネックだなー

[124: 匿名さん]

This building price has not difference in PROUD Hikawadai!!
Ha!ha!
Who want to buy it?

from 匿名さん

[125: 匿名]

プラウドてどうして人気なんですか？
よく比較されてますが

[126: 匿名さん]

大きい公園が近くにあるのは利点ですが、大きな公園が整備できるような場所は
それだけ駅から離れ生活利便施設から距離があるという事なのですね。
公式ページでスーパーなどの生活利便施設が紹介されていますが、
徒歩14分って結構離れていませんか？

[127: 匿名さん]

静かな環境で子育てをしたい方には向いていると思います。公園が近いし、周辺は住宅街ですからね。

しかし、日常生活に関しては少し不便かもしれません。
電動自転車が合ったほうが楽な暮らしはできるでしょうね

[129: 匿名さん]

駐車場２台で平おきなのはポイント高いですよ。
将来、それがわかるひがきます。
週刊ダイヤモンド、４月９日号にも駐車場問題でていますよ。

[130: 匿名さん]

え？
Is it the same price with Proud Hikawadai?
No!It is impossible.
No body will buy.

[131: 匿名さん]

駅まで徒歩で14分ということは信号やら何やらを考慮すると
実質20分くらいと考えて良いでしょうか。
自転車だと10分ちょっとという感じかもしれないですね。
実際に計ってみないと何とも言えないですけれども。
となると、自転車で行くのが一番現実的かもしれないですね。
google mapのルート案内を利用しても、
バスを使うような感じではないみたいですし。

[132: ご近所さん]

駅前、自転車止めるとこないですよね。
最近は撤去も激しい。

[133: 匿名さん]

英語勉強中。

[134: 匿名さん]

はい！Let's study English!

[135: 匿名さん]

なぜ英語？笑

[136: 匿名さん]

国際社会だから。

[137: 匿名さん]

完売です。
ありがとうございました。

[138: サラリーマンさん]

>>137
え?
まだじゃないですか??

なんだか箱のようなデザインで家内が可愛いマンションだと言っていましたココ。
自分は室内のほうが重要だと思うんですけどね。
その室内、若干凹凸が目立つなどいうのが第一印象ですが、そもそも天井が高かったりと空間の広さがあるから気にならないレベルなんだろうなと。

[139: 匿名さん]

ここのマンションは凸凹が少ない事が売りなんじゃないですか？
モデルルームを見た時、そお説明されましたけど・・・。
実際は凸凹が多い構造なのに、営業マンが適当な事を言ったって事ですかね？？

[140: 匿名]

完売っしてないと思います。
この間はまだ数戸ありました。
不思議なのは、最上階の角が西も東もまだ残っていたことです。
どちらも南にも面しています。
高いからでしょうね、きっと。
普通最上階の角は抽選になるんですけどここは残っていますね。

[141: ご近所さん]

>140
販売員さんご苦労様です。
売れ残るにはそれなりの理由があるのですよ。
価格が高いからだけでしょうか？
物件の立地やブランド力、それから・・・まぁ見てみれば分かりますよね。

[142: 匿名さん]

すみません、１４０です。販売員ではないです。
最上階角の宣伝ではなくて、その不思議を共有したかっただけです。

[143: 匿名さん]

ここまだあるでしょうか？
ガラズバリのお部屋がすてきでしたが、駅から遠くてやめました。

[144: 匿名さん]

何かと販売員に仕立て上げたいらしい。

[145: 土地勘無しさん]

>144
どうでもよいコメントをしたいらしい。

[146: 契約済みさん]

完売です。

[147: マンコミュファンさん]

本当？

[148: 匿名さん]

公式ホームページの物件概要では、先着順が9戸残っているようですが
(7月8日最終更新となっています)
完売してしまったんですか？
別の物件情報サイトでも、火曜～土曜日の毎日更新で9戸残っていると
明記されていますよ。

[149: 匿名さん]

まだ完売ではないみたいですね。
駅から遠い割には、最上階が高かったという感じなのでしょうかね。
遠い分、やはりお値段には反映してほしいななんて思うものですから。
需要と供給のバランス的にっていう感じですかね…。

最上階のお部屋、結構良さそうなので、
お値段次第ではとは考えている方も多いのではないでしょうか。

[150: 匿名さん]

googleマップのルート案内で見たのですが、
こちらからだと駅までは歩く以外の選択肢はないんですね。
歩くのはさすがにしんどいので、自転車が現実的でしょうか。
車通勤ができる方なら、駅の遠さは気にならないのかもしれないですね。
氷川台周辺に空いている駐輪場があれば良いのですが。

[151: 匿名さん]

中が見られるみたいですね。
さすがに定価では買う気になれない金額ですよね。
500位安くなれば良いですけど。

[152: 買い換え検討中]

>>１５１

MR住戸なら５００ぐらいは安くならないでしょうか(汗)
うちはそれも視野に入れて候補にしています。
氷川台は地味な印象の町なのですが何度か知人宅に訪れたことがあり惚れ込んでいるところなんですよね、不便過ぎることもないですし路線も都合良し。立地が少し駅遠かなと(知人宅は駅１分程度の近さなものですから)思ったのですが実は隣の中央公園の存在を知りませんでした。しかも大きめの公園で、自然環境が近くに欲しい私的には結果としてバランスが良い環境になっています。

[153: 匿名さん]

個人的には、500は安くならない様な気がします。
もしなってたら、とっくに売れてるんじゃないですか。
なったら買いますよ！

[154: 匿名さん]

氷川台ということでの強気の価格なのかもしれないですね。
駅までかなり距離があるので
私ももう少し価格がリーズナブルならば…と思っています。
物件自体も悪くなさそうですし、周辺の環境も良いので総合的にはとても良さそうです。

[155: 匿名さん]

確かに皆さん書かれていらっしゃるように、地味な街ですよね
でもとくにカジュアルという訳でもなく、
雰囲気は自分はこれくらいの方が落ち着いていてちょうどいいです
500行ったら嬉しいですがさすがに難しいんじゃないでしょうか
行ったらすごい人気になりそうです

[156: 匿名さん]

総合的に良くても、価格が高かったら意味ないでしょ。
ここは駅が遠いくせに、価格が高い。
多分買う人いないでしょ。
こんな小さな規模で1年かかっても残ってるって・・・。
終わってるでしょ。
個人的には500引いても買わないね。
800位じゃないですかね？

[157: 匿名さん]

-0だと誰も買わない。
-300でちょい高い感じ。
-500で普通な感じ。
-800で割安な感じ。

が正直なところじゃないですかね？
完成してて売れてないから、そろそろたたき売りが始まるんじゃないですかね？

[158: 匿名さん]

小学校が近くて子供の通学はGOODですが、親の通勤には苦労しそうですね。
現在販売中の住戸で最も価格が高いのは3階のCタイプ、5198万円。-800なら確かに欲しい。
値引きの話も出ておりますが6月に竣工したばかりなので、値引きがはじまるとしたらまだ先では？
一般論ですが大きな価格改変は竣工1年後からはじまるようです。

[159: 匿名]

氷川台で駅遠の割に高すぎますよね。
ここを基準とした野村物件もプラウドブランドをもってしても
売れ行きは芳しくなさそうです。

[160: 匿名さん]

確かに竣工したばかりでは大幅な割引って無さそうな気がします。
でも、こんな小規模な物件で、1年販売して売れてないんだから、そろそろ大幅割引もあるでしょ？
とも思います。
いずれにしろ、ここは物件は良いけど金額が合わないからうれてないんでしょ？
何だかんだいって、大幅割引はそろそろでは？？？？

[161: 匿名さん]

とりあえず今のところは
「全国共通百貨店商品券1000円分＆気温33度以上でハーゲンダッツアイスクリーム券1枚プレゼント」
と言うキャンペーンが開催されているだけですね(笑)
マンションは6月に竣工したばかりなので、大幅値下げの時期は半年後・・・ですかね。

[162: 匿名さん]

これだけ駅から遠いと築年数がかさんで来た時に空き部屋がいくつも発生する可能性が高いね。目の前鑑別所でイメージも？だし。
そうなると修繕積立金も集まらなくなって、いざという時に誰が負担するのか（既存住人に覆いかぶさって来るのか）不安だね。

[163: 匿名さん]

部屋は空いていても持ち主は必ずいます。で、その所有者が部屋を使っていようがいまいが積立金や管理費を払う義務があります。

まぁ持ち主が夜逃げでもしたら払わせるのは大変でしょうけど。

[164: 匿名さん]

空き部屋がいくつも発生するのは分譲ではなく賃貸マンションでしょうね。
中には旧地権者さんの持ち家に借り手がつかないケースもありますでしょうか。
このマンションは総戸数が32戸と言う小規模なので、大規模修繕に発生する費用に
対する負担が大きくなる事を懸念しなければならないと思います。

[165: 物件比較中さん]

１３分って遠いかなあ。

氷川台はわりと駅から遠いマンションも多いんじゃないですか？
現地を見るに駅前のほうは昔からある住居、店舗などで変わらない姿をしていますから新築は今後駅遠をスタンダードに建ってくるんじゃないかなあと思いました。

で、こう考えると１３分はまだ近いほうで、この所要時間の立地を買えることもいずれ無くなってくるのかも、と。

[166: 匿名さん]

リセールや賃貸に出す際、
恐らく住む場所を借りている人は10分以内とかで探すと思うのですよね。
ですので、そういう面では13分というのは不利なのではないかと思います。
実際に自分が暮らすとしたら、お値段的には良心的ですし
わりとマンション自体も良いので割り切れるのですけれどね。

[167: 匿名さん]

最近私も住み替え目的で中古と合わせて検討していますが、
検索の条件は駅徒歩10分ですね。
それで条件に見合うものがなければ、駅徒歩15分で再検索しています。
ちなみにリセール時はクリーニングだけでなく、ある程度お金をかけて
フルリフォームしていると買い手がつきやすいと思いますよ。

[168: 匿名さん]

リセールのときの強みといえば、
副都心線と有楽町線の２線が利用できるということでしょうか。
あとは住宅街なので静かだと思いますし、子育て環境もいいですよね