【川崎駅】周辺に住もう！！！Part4

[ご近所さん]

ナゾーラさんではありませんが、Part4を立てました！
過去スレはこちらです。

【川崎駅】周辺に住もう！！！Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/205513/

【川崎駅】周辺に住もう！！！ Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84195/

【川崎駅】周辺に住もう！！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70853/

[62: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

早く帰りなさい

[64: 匿名さん]

確かにブリリアは少し困ったことになってるかもしれないが、西口の全てが=ブリリアではないから、気になるならそこだけ注意すればよい。

風俗街はそこそこの規模だが、ホームレス同様、川崎駅周辺ではなく多摩川周辺。なので、風俗が好きなら間違えて川崎駅周辺を買わないように。

ムサコの方かどうかは知りませんが、わかりましたか？

[65: 匿名さん]

ネガ住民は他地域に遠征して鬱憤を発散しなければならない程酷い所にお住まいなのでしょうか？
地元の評価が高く満足しているなら、周辺地域を蹴落として迄地元の地位を上げ様とはしないはずです。

[66: 匿名さん]

まぁ、ネガのこのスレへの執着具合、過去記事やデータ収集に執念燃やしてるところを見ると、川崎に何か物凄いコンプレックスがあるのだけは解りますね。

[70: 匿名さん]

安さにしか価値を求められないような街はイヤだ

[71: 匿名さん]

川崎の長所はコストパフォーマンスの高さ。

横浜は都内勤務だと少し遠い。
小杉の価格なら都内を選ぶ。
品川はデパートが無く買い物に不便。
川崎は一番安いのに利便性が高い。バランスがいい。

[72: 匿名さん]

安いのには必ず理由があるんだよ

[73: 匿名さん]

コストパフォーマンスが高いと思っているのは
・安い理由に気づいていない
・もはや手遅れなので気づかないふりをしている
のどちらかでしょう。
自分だけ得をできるようなうまい話はそうそうはないですな。

[74: 購入検討中さん]

>71
確かにその通り。
川崎を上回るコスパの良いところを具体的に教えてほしいものだ。

[75: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

高値掴みの思考回路
73は。お疲れ様

[76: 匿名さん]

マンション購入検討中で、ここのスレも拝見しました。
様々な情報踏まえても、川崎駅周辺は中々良いと感じています。
ただ、確かに悲惨ですね…、このスレのやり取り自体が。
川崎駅周辺は、それだけ注目度が高いのでしょう。
武蔵小杉も良いですが、通勤など踏まえると、私にとっては川崎駅周辺が便利かな。
人それぞれの希望条件で、評価は違うものです。

[77: 匿名]

>>74
その通り。
川崎駅近以上に利便性が高くコストパフォーマンス高いところは多分首都圏では他に無いと思う。
ネガもそれに匹敵する具体的な駅名を挙げられないでしょ。

[78: 匿名さん]

赤羽は？結構便利だと思います。

[79: 匿名さん]

赤羽は商業施設が貧弱すぎて買い物は他所に行かないと厳しいでしょ。

[80: 匿名さん]

高値つかみキングは川崎西口だと思うが。

[81: 匿名さん]

同感。
まだ2005年くらいまでは実力相応の値付けで良かったが、そのあと上がりすぎたね。

[82: 匿名さん]

じゃ、他に候補がないので、コスパキングは川崎ということで。

[83: 匿名さん]

さすが川崎駅は首都圏駅力№1に選ばれただけのことはあるね。
http://diamond.jp/articles/-/15649

[84: 周辺住民さん]

しかし、>53の言うように坪250万じゃないと買えないと思っていた西口のタワマンが中古で坪200万で買えるなら確かにリーズナブルかもね。
だけど、新築でブリリアやサンクタスを買った人のロスコスト パフォーマンスランク入りは免れないかな(笑)あ、サンクタスはまだ出来立てだからまだ大丈夫か！？

[85: 周辺住民さん]

>83
この期に及んでまだランキングの話を出せるあなたのポジっぷりに脱帽です。

[86: 匿名さん]

そんなに悔しがらなくても・・・。
ひがみ続けるのも大変ですね。

[87: 匿名さん]

>84
高値掴まされたのはクレッセントでしょ。

[88: 周辺住民さん]

>76
臨海部方面か蒲田・鶴見あたりににお勤めの方ですか？
通勤を考えたらどう考えても武蔵小杉ですよ。川崎から行ける範囲+渋谷・新宿・鎌倉・六本木や溜池山王など都内のあらゆる場所にアクセスできてしまう。通勤などの交通の便や教育の質で武蔵小杉と比較するのは公平に見て無理があるかと・・・なにか川崎らしさで勝負しましょう。

[89: 匿名さん]

別に勝負するつもりはないんだが…。
なんで小杉住人はこんなに必死なんだろう。

[90: 匿名さん]

街のレベルで考えると溝の口＞＞＞小杉だと思うけど、溝の口の人間はそんなこと気にしていない感じがする。
小杉は結局タワマン林立くらいしかアピールポイントがないんだよね。

[91: 匿名さん]

利便性とは、日常の便利さの事。
休日に遠出する際の多少の乗換え回数・時間の差なんて気にもならない。

通勤に便利か
自宅の周りで衣食住に必要な物が揃うか
映画館やイベント会場や百貨店などの娯楽施設があるか
これに尽きる。

[92: 周辺住民さん]

いや、だから通勤などの日常の便利さは武蔵小杉でしょう。川崎の持ち味は娯楽でしょ？娯楽は週末だけで十分。あ、退職金でタワマンを購入されたクチでしたっけ？平日も昼から遊ぶ時間もあるだろうし、長年に渡って住んできた幸区に愛着あるのは理解しますよ。

[93: 匿名さん]

自分の価値観を押し付けないで貰いたい。
プラットホームが遠い横須賀線なんて、毎日使う気にはなれん。
いい加減自分の拠点に帰りなさい。

[94: 匿名さん]

突然、退職金で購入って何の話だよ。思い込みが激し過ぎて呆れる。

[95: 匿名さん]

クレッセンとは残念な時期だったよね。見に行ったときもこれからまだまだあがりますよ！！！
なんて感じの矢先のリーマンショック。もりもとの倒産だもんね。
サンクタスなんかは間取りによってはお得では？

[96: 匿名さん]

どうもアクセス禁止になってしまったようです。スマホから書き込むとエラーになります。しょうがないのでタブレットからの書き込みです。

[97: 匿名さん]

クレッセントのみ悲惨のようですが、クレッセントは例外とすると、川崎は全般的に『買い』ということ。ラゾーナ効果でしょうか？

[98: 匿名さん]

周辺住民を名乗る92はそもそも川崎住民でも小杉住民でもないよ。
ただの荒らしだから。
前に中古板で川崎西口スレに粘着してたのと同一人物。
川崎西口にタワマン建てる場所がまだまだあるだの、
西口タワマンを安く買い叩けるだの言ってたっけ。

[99: 匿名さん]

92は例の貧乏人でしょ。

[101: 匿名さん]

どう考えても小杉住民でしょ。
小杉住民以外は他地域のスレで小杉を熱く語らない。
ばれてないと思っているのは当人だけ。
荒らしのこの人が小杉の教育水準を語ってもまるで説得力がない。

[102: 匿名さん]

小杉住民もいるかも知れないけど、煽りの荒らしに乗せられてるだけ。普通に考えて小杉住民なら川崎駅が発展したら恩恵があるから喜ぶでしょ。

[103: 匿名さん]

>88 さん、
76です。
自分の勤務地、詳しくは明らかにしませんが、都内某所です。
人それぞれで評価が違うものです。と言った通り、武蔵小杉が便利な方もいるでしょう。
私も勤務地次第では、武蔵小杉が良いと思ったかもしれません。
しかし、私の場合、私にとっては川崎駅のほうが便利であって、日常の買い物とか、羽田へのアクセスとか、いろいろな希望条件を総合して、川崎駅周辺も候補にしていると言う事です。

でも、その反応から、何となくこのスレ自体の悲惨ぶりの理由を垣間見た気がします。
川崎駅周辺を好まない方々の過敏なネガスタンスが、その一端なんですね…。

まぁ、スレ自体は悲惨でも、検討自体には実害は無いので、引き続き川崎駅周辺も検討したいと思います。

[105: 匿名さん]

どうせ君が嵐でしょ。
川崎の検討やめなよ。この程度の言われ方で判断するんでしょ。

[106: ご近所さん]

＞93
横須賀線のプラットフォームが遠いとか言うのはどこから遠いんでしょうか？
それは乗り換えの利用者だけの話しの事でしょうか。
感覚的には京急川崎と川崎の距離感と同じかと思います。

いずれにしろ西口最後の空き地は広く芝生のある公園がいいですね。

[107: 匿名さん]

小杉の横須賀線は離れ過ぎなのは否めないよ。
動く歩道とか作らないのかな。

[108: 匿名さん]

どうでもいいので小杉スレで語って下さい

[109: 匿名さん]

確かに、小杉の話しは別スレでしましょう。

川崎駅の高速バスターミナル計画の話に詳しい人いる？
たしか日進町に作るような事聞いたんだけど。
今まで新宿から利用してたから、出来たら便利だよね。

[110: 周辺住民さん]

>97
川崎はDINKSにはおすすめです。確かに遊ぶに便利だし東京都内も近いです。しかし、子供の教育を考え、遊びは週末だけでよいなら、武蔵小杉をおすすめします。しかし、武蔵小杉は新築で川崎より1000万近く高く中古も値下がりしてません。川崎は中古がそこそこリーズナブルな値段になってます。坪単価250以上で川崎を購入された方は多少厳しい結果になってます。これから検討する方は中古での検討がメインでしょう。横浜などの他のターミナル駅と比較すると値下がり率はまだましなほうです。

[111: 匿名さん]

川崎駅周辺の風俗街は
財産です。
伝統です。
文化です。
町の活性化をはかるためにこれを利用しない手はない。
西口も協力すべきです。

[113: 住まいに詳しい人]

小杉も大変だな。デベに踊らされて。

[114: 匿名さん]

いつになったら川崎の風俗街はなくなるんだろうね。
関東2位の規模なんでしょ？

[115: 匿名さん]

>111
風俗店を文化として残したいの？
南町は分からないけど、堀ノ内住民は最近反対運動団体の活動がはじまってるから、風俗店何店かの移転もあるかもしれない。開発中の地域やある程度の乗降者が必要なので、武蔵小杉、新川崎、蒲田などに分散する可能性があります。仕切る組織の範囲内、川崎市内での動きになります。風俗店を残したいと願うなら嬉しい情報になるのかな？川崎駅前に住んでるなら逆に寂しくなるのかもだけど。

[116: 匿名]

関東１位はどこですか？

[117: 匿名さん]

東京の台東区あたりらしいですよ。
それにしても川崎が２位とはね。

[118: 匿名さん]

川崎駅周辺ではないしね。
ネガの風俗話には飽きました。

糸冬

[119: 匿名さん]

周辺の話ですから避けては通れませんね。
風俗街と西口。
補い合ってよい方向に一体化していくことを考えた方がいいと思いますよ。

[120: 周辺住民さん]

この掲示板はそもそも「川崎駅周辺に住もう」であって、「西口のタワマンに住もう」じゃないんですよね。
ポジさんが西口のタワマンエリアだけに固執するのは分かるんですけど、そもそもその時点で川崎駅エリアは西口ラゾーナ周辺以外は住みにくい事を暴露しているようなもんですよね～

[121: 匿名さん]

そうですね
承知の上で買ったのですから今から目をそらしてみてもしかたがありませんね
現実は現実として受け入れていきましょう

[122: 匿名さん]

小杉の風俗店は少数ではあるが、なくなる気配は全くない。
風俗店まで駅徒歩1分という環境は、川崎より棲み分けができていない状態。
街と一体化とは、まさにこのこと。

[123: ご近所さん]

コスミン頑張れよ

[124: 匿名さん]

川崎駅周辺は総合風俗センターをめざしてはいかがでしょうか。

[125: 匿名さん]

西口タワマンの資産家たちがうらやましいです。

[126: 匿名さん]

堀ノ内は歴史ある遊郭で文化にするのは悪くないかもね。
羽田から流れる外国人に受けるかもしれない。
ただ今の状態は老朽化してるしあまり景観としても良いものとは思えない。はっきりいって寂れてる。実際問題、住民が騒いだり、川崎市と折り合いがつけば移転する気だよ。風俗店の種類として騒がれると弱いところもあるし、実現の場合はそれなりの取引にはなるだろうけどね。
まあ残したい人はこの話題に触れずにそっとしておくのが一番。逆に撤廃させたい人は先ずは市政に話を持ち込むこと。住民との対立が話題になれば客が寄り付かなくなるからね。今、市が力を入れてるのは間違いなく川崎駅付近だから本気で変えたいならケツ叩いた方がいいよ。

[127: 匿名さん]

おおせのとおりです。
川崎駅周辺は総合風俗センターとして整備して、新しい拠点をめざしたらいいと思います。

[128: 匿名さん]

>>127
それって面白いの？

[129: 匿名さん]

それなりにお金も必要かもしれないですね

[130: 匿名さん]

ムサコって徒歩1分に風俗があるの？

[131: 匿名さん]

川崎住民だけど、風俗総合センターも面白いかもしれないな。元々川崎がお上品になることは期待してない。何でもあるから街が発展してると思ってる。川崎駅が住宅地になったら駅力も低下、資産価値も当然下がる。1番大事なのは街にお金が流れること、都内のターミナル駅を見れば当然風俗街も必ずある。今の堀ノ内は名前は知れてるかもしれないけど、閑散として経済効果はまるでない。風呂系の店舗数が南町と合わせて関東2位なだけで、歴史遺産になってるだけ。きちんと区画分けして治安管理をしっかりさせて新しい風俗街を作るのも、今のままよりはマシかもしれない。

[132: 匿名さん]

川崎に凄い怨念をお持ちでかつエッチな方、どちらにお住まい、もといどこがお勧めですか？

[133: 匿名さん]

風俗総合センターだと！？
そんなチャラいものはどうでもよい。

ソープランド街こそ、川崎の風俗の真髄。
堀之内・南町は吉原と違って駅から近く、しかも安い。
予算2万円で選び放題だ。

歴史あるこの楽園を後世に残していくのは我々の務めである。

[134: 周辺住民さん]

やっぱり川崎駅周辺での子育ては大変そうですね。学校で悪い友達に仲間に引き込まれたり、銀柳街と仲見世通りの交差点から見える風俗の大きな看板を見て「パパ～、あれなに～？」なんて言われたらなんて答えればいいのか。。。

[135: 匿名さん]

>134
毎日張り付いてるけど、どこの周辺住民？
よっぽどヒマなんだな。

[136: 匿名]

風俗の看板ですって答えればいいじゃん

[137: 匿名さん]

134
何も知らないよりきちんと教えて、
理解させた方が子どもの為だよ？
そして近寄らない用にと教えるのも重要。

[138: 匿名さん]

134みたいな親に育てられると「学校で悪い友達に仲間に引き込まれたり」ということになりそうだよね。
東口でも西口でも、親がしっかりしていれば普通の子供が育つ。

[139: 匿名]

その通り。環境が整っていないと教育出来ないうじゃ、親はいらないね。

[140: 匿名さん]

しかしわざわざ選んで環境の悪いところに住む必要もないだろう。
きちんと教えて理解させるって、ソープの看板を小さい子どもにどう教えてどう理解させるのかね（笑）
ご高説をいただきたいものだ。

[141: 匿名]

こんなめんどくさい親じゃなくてよかった

[142: 匿名さん]

反面教師になれば良いのにね。
川崎には有名学習塾も多数駅近にあるし、親がしっかりしていれば教育面では問題なし。
>134･140みたいな頭が弱い人間はどこに行ったってカスみたいな子供しか育たないだろう。

[143: 匿名さん]

反論できないと 141 みたいな答えになるのか

[144: 匿名さん]

川崎駅周辺はもともと職住近接には適さない町であるように思う。そういう観点からすると今の町づくりには少々無理があるのかもしれない。ここはどの町に近いか、強いて言うならば新宿や池袋といったあたりで、やはりベースは商業地。飲食店が多く、不可避的に風俗店街が形成されているのも町の性格上、自然ななりゆきというべきで、トータルで活力を維持していかないとこの町のせっかくの良い面が失われていってしまう。西口あたりの新住人さんはもともとこの町にはなかった価値観を持って移ってきているからその価値観に固着するのだと思うが、この町の資産価値の源泉は何かということも考え合わせてみられてはどうだろう。

[145: 匿名さん]

144 言ってることはわかる。でも、今後の日本の人口減や高齢化を考えると、商業の街、若者の街では限界があると思う。職住近接で日常生活の利便が高く3世代が暮らせる街作りが必要ではないか。川崎の商業を支えてきたのは高度経済成長時代の工業であったろうが、時代が変わった今、その頃の幻想を引きずるのは危険だろう。ラゾーナの成功はこれまでの商業とは異なった展開をしたからだと思うよ。

[146: 匿名さん]

風俗街といかに向き合うかというのは川崎駅周辺の重要なテーマであることは理解できた。

[147: 匿名さん]

なるほどね。
西口住民の考え方が分かってきた。
西口マンションに住んでる人は元々川崎に住んでる人が多いんじゃない？
だとしたら今現在の川崎駅付近は不満はまるでないはず。
実際に悪くなった要素はないし。
それに対して、小杉は市外から来た住民が多い。
世田谷や横浜の港北区からきた人なんかは、川崎駅みて何だかなと思っても不思議じゃない。
ラゾーナは年間200回の屋外ミニライブが行われる事も人気の要因だけど、近隣住民の騒音問題は聞いた事がない。
むしろ喜べるところが川崎仕様じゃないかと。
川崎、小杉の両者意見が対立するのは環境価値観の違いであって、正解のない平行線が続くだけ。
今後はどちらかの価値観に染まっていくのか、それとも違う文化で街を発展させるのか、答えは10年後。
ただ己の街を愛す強い気持ちは川崎市の未来を期待させます。対立は発展前夜と信じて。

[148: 匿名さん]

>147
長々と脳内妄想お疲れｗ

[149: 匿名さん]

西口は、企業＋住宅街だったのが、ラゾーナ＋住宅街に変わっただけ。
風俗風俗言ってる奴は、西口の駅近のごく一部でしかないラゾ＋タワマンエリアを抜けた先、
一国との間に挟まれたエリアには、今も昔も変わらず、
普通の戸建がひたすら建ってるだけって事実を知らないのだろうか？

[150: 周辺住民さん]

>149
だからここは川崎駅西口タワマンに住もうと言う掲示板じゃないから。
だとしても資産価値をこれからあげるのは無理！

[152: 匿名さん]

悪く言ってくれるもんだから、住民税がガンガン川崎駅周辺の整備ばかりに使われ続けますね。
もっとお願いします。

[153: 入居済み住民さん]

150の周辺住民て、どこの周辺なんだよ。

[154: 匿名さん]

147さん　印象では、地元の人、外からの人、半々ぐらいかな。ラゾーナはうまくいっているけど、集客にライブを使うのはそろそろ時代遅れ。単に若者を呼び込んでも混雑するだけで経済効果は低いし、今後、騒音問題も起こりかねないし。。。（東芝などの）オフィスで昼間人口を増やすのは、若者脱却、ライブ脱却の一方法なのかな。タワマン、ラゾーナの後ろは昔ながらの戸建て住宅地というのは利点でしょう。東口ももっと整備すれば駅直近の商業施設とその背後に住宅地というように住み分けができるのだから、それを目指すとよいと思う。

[155: 匿名さん]

川崎駅周辺は風俗のイメージが一番だな。
工場地帯は海沿いだし。
ホームレスは川沿いだし。

川崎駅周辺の風俗のイメージがぬぐえたら検討してやってもいい地域なんだけどね。

[156: 匿名さん]

そんなに自分の中のイメージが悪いなら、無理に検討しなくていいのではないかい？

川崎とは違った、ハイソな街へどーぞ！
誰も止めませんので。

[157: 周辺住民さん]

>1*7
成り済ましはよくないぞ！

[158: 周辺住民さん]

>142
なるほど。人を平気で頭が弱いと言ったり、カスと呼んでしまうあたりにこの地域の民度の低さを感じます。これではレベルの高い教育は望めそうにない地区だと言う事がよくわかりました。

[159: 匿名さん]

ラゾからでる騒音は問題にはなってないけど、
近隣住民は不満には思ってるらしいよ。
住民板で言っていた。

特にエアコンとかの外機？とかの音が上層の方まで聞こえてくるって言ってた。
もちろん窓閉めれば問題ないとも言ってたけど。

[160: 匿名さん]

>158
必死すぎるだろｗ
つーか、
>この地域の民度の低さを感じます。
とか書き込んでる時点でアンタも同類だよ。

[161: 匿名さん]

ネガはワンパターンでつまらん。