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匿名 [更新日時] 2012-10-25 14:01:15
 

前スレが大きく1000件をこえていました。
パート6を作成しましたので
こちらでやりとりをしましょう。

[スレ作成日時]2012-09-06 15:13:07

 
注文住宅のオンライン相談

【箕面森町・大阪】について Part6

801: 匿名 
[2012-10-20 21:06:49]
だから、餌を与えるなと言うとるのに。。
何でいちいち荒らしに反応して餌を与えるのかな。
ムキにならずに黙ってスルー!!
802: 匿名さん 
[2012-10-20 21:13:30]
>789
森町は、住宅地としては人気が無いんだから、
スレぐらい盛り上がったらいいじゃん。
デメリットを挙げれば、いくらでもあるからね。
803: 入居済み住民さん 
[2012-10-20 22:16:25]
森町は50〜100坪が販売されていますので、誤解なきようお願いします。
804: 匿名さん 
[2012-10-20 22:22:54]
正しくは、
森町は50坪〜100坪もですね。
805: 匿名 
[2012-10-20 22:37:24]
30坪台の狭小地がある森町スレで「庭でバーベキュー」とか「石窯」とか「なんちゃらパーティ」とかドンチャン騒ぎを推奨するような書き込みはお控えて下さい。
隣の建物と接近した狭い庭でドンチャン騒ぎされたらタマリマセンからねぇ。
中にはミニ開発レベルの森町の狭小地で勘違いしてホントにやる人でてきかねませんし・・・
最低でも65坪以上の区画でお願い致します。

807: 匿名さん 
[2012-10-20 22:55:09]
ちなみに千里ニュータウンは坪300万が約定坪単価70万ぐらいになっているから、下落率7割どころじゃないな。
809: 匿名さん 
[2012-10-20 23:00:18]
50坪って面積だけ見たら70坪の7割に見えるけど、実際は質はぜんぜん違うんですよ。

駐車場2台とエントランス(30㎡)とって、注文住宅(全国平均135㎡ほど 1階の建築面積は10m×8mの80㎡ほど)を建てたら、建物の外周1mを含めて、150㎡ほどの面積を食うんですよ。

つまり50坪(165㎡)だと、庭の面積は15㎡にすら満たない。

木を何本植えられるの?って話。

50坪と70坪では、開発してから街の成熟の緑の回復率は5倍以上違うのですよ。

70坪は自然や環境や景観に配慮したまともな開発で、50坪が乱開発と言われる所以はそこにあります。
810: 匿名さん 
[2012-10-20 23:06:00]
森町の平均坪数は60坪ですが・・・。
811: 匿名さん 
[2012-10-20 23:06:41]
808 腐った人間の雛形
812: 匿名さん 
[2012-10-20 23:09:42]
管理人さん。もうこの808・809の人、アク禁にした方がいいと思います。
813: 匿名さん 
[2012-10-20 23:10:52]
学術的に見て、研究者の論文によると、人々が緑豊かな住宅街だと感じる境界線は、宅地の緑被率25%あたりにある。

この緑被率25%を担保するのに必要な土地面積の最低水準が、65~70坪あたりにあるだな。
814: 匿名 
[2012-10-20 23:11:25]
>>809さん

なるほど!
だから狭小地の多い森町が乱開発と言われるのですね…
815: 匿名さん 
[2012-10-20 23:12:10]
荒らしってドMだからな。反論される事に快感を覚えるらしいよ。連れの荒らしが言ってた。
816: 匿名さん 
[2012-10-20 23:12:38]
端的に言うと、50坪台メインの区割りでは、スローライフや森林居住どころか、郊外らしい緑豊かな住宅街としての最低基準すら満たしていない。
817: 匿名さん 
[2012-10-20 23:13:33]
ちゅうか、このスレを廃止すべきでは?
818: 匿名さん 
[2012-10-20 23:19:18]
まあ取りあえず冷静になって。匿名で書き込みが出来るサイトってここだけじゃなく、みんな無茶苦茶だからさ。やっぱ本名でやらないとね。
819: 匿名 
[2012-10-20 23:19:52]
でも大阪府はどうして駅からバスで30分近く有料トンネルを通った山の向こう側を自然破壊してまで、大阪平野側より狭い区画のニュータウン(森町)をわざわざ造ったのでしょうか?
甚だ疑問です?
820: 匿名さん 
[2012-10-20 23:20:01]
大阪府が、40年前に竹やぶを切り開いて開発した都心から10km圏内の千里ニュータウンは、開発後の緑の回復を考えて100~200坪の区割りにした。

その40年後に同じ大阪府によって開発、分譲された都心から20km以上はなれた山林森林を破壊した箕面森町、殆ど緑の回復が見込めない30~50坪。

なにかおかしいですよね。

後世に笑われますよ。
821: 匿名 
[2012-10-20 23:21:18]
バブルの狂乱がうんだ過ちとも言えますな。
822: 匿名 
[2012-10-20 23:49:51]
山手台のこと悪く言うな
823: 匿名 
[2012-10-20 23:53:24]
開発話は別スレでやってくれ。
山手台スレで総スカンを食い、正論にぐうの根も出なくなったからと森町スレを山手台スレ化しようとするのはやめてくれ。
そもそも50坪と70坪で同じ大きさの家を建てると想定して比較する事に何の意味がある?
何で土地の広さは違うのに家の大きさは同じなんだよ。
平均的というなら70坪でももっと大きな家や50坪でももっと小さな家もあるはず。
それと彩都では存在しない区画設定だとか、彩都をよく持ち出すが、彩都は戸建のみで構成された街ではない。マンションもあれば商業施設やビルもある。
森町には確かに狭い区間もあるが、広い区画ももちろんある。また、緑道、公園等住宅地以外に緑のある部分は結構多いし、マンションやビル等高層の建物はない。緑との調和、山並みの景観という意味では森町の方がよほど分があると思うが。
それと、あなたの大好きな千里ニュータウンの大半は戸建ではなく団地です。
だから森町は素晴らしいとかいう気はないが、物事の一部だけを切り取ってやいのやいの言うのは単なるネガキャンです。
長文失礼。
824: 匿名さん 
[2012-10-20 23:57:40]
293です、ご無沙汰しております。

なんか盛り上がってますねぇ、
利害関係が一致した者どうし応援してます。

みんなガンバレェ。
825: 匿名さん 
[2012-10-21 01:14:01]
>823
50坪と70坪の土地で建物の大きさが同じとは限らないが、
平均的に敷地が大きくなるほど緑化率が高くなるのは、疑いようのない。
50坪以下であれば、駐車場と建物で、ほとんど埋まってしまうからね。
それと、敷地が一定以上無いとと緑化率だけでなく、日当たりや
隣家とのプライバシーやゆとりなど、良好な住宅地としての必要条件を満たさない。
いくら、周辺に緑地があったところで、補完できるものではないからね。

826: 匿名さん 
[2012-10-21 01:18:23]
誰か言ってたが森町平均60なんじゃないの?一体何を言ってるのいつまでも。山手台スレと間違えてないか。阪急に直接言いに行きなさい。
827: 匿名 
[2012-10-21 07:08:48]
本当に平均60坪 もあるのか?
森町見に行ったら安っぽい小さい家多い。
彩都や三田ウッディ等と比較して明らかに建て込んだ感じがしました。
有料トンネルの奥地まで来てこれではねぇ…
828: 匿名さん 
[2012-10-21 07:19:15]
だから森町は60坪が最多販売面積だっての。いったいどっち向いて論議してるんだ。
しかも森町は緑化に対する強力な箕面市の指導があるので庭ひとつリフォームするにしてもたくさん木を植えないと許可してもらえない。緑道にもたくさん木が植えられているので、彩都よりも緑化率は高い。
面積だけの問題ではなかろうに、街を知らん部外者が適当なことを言わんでくれ。
829: 匿名 
[2012-10-21 08:18:14]
825
苦しいね。
確かに平均的に見るとそうなんだろうね。という事は平均的に物事見ると平均60坪の森町は君の理論にあてはめてもまあそこそこ全うなところという感じじゃないか?
それと日当たり、隣家とのプライバシーやゆとりは建物の配置、間取り等工夫すればいくらでも対処できるし、そもそもういう地勢を住む本人が理解し納得した上で購入するのだから他人がとやかく言う事ではないし、ましてやそれ自体は君の好きな乱開発うんぬんとは直接関係ないこと。
それと、緑道や公園が補完できるものでないなどと何故言い切れる?現地見た事あるのか?
そしてこれが一番肝心だが彩都、千里に関しては何故コメントしない。やはり山手台スレと同じで都合が悪い事には答えず無視するんだな。
そして、またごり押しの自論を連投する手法か?
827
了解!なら、安っぽい森町は候補から外して下さいね。あと、色々見に行かれてるようですので、次書き込む時は是非、どこにどんな家を建てたかご報告下さい。

朝から長文失礼。


832: 匿名さん 
[2012-10-21 09:22:47]
少し前の事なので記憶違いだったらごめんなさい。

確か転入届は箕面市役所に提出した気がします。
835: 匿名さん 
[2012-10-21 09:43:41]
この人のおかげでどんどん山手台の評価が下がっていくよ。あほやねえ。
836: 匿名 
[2012-10-21 09:51:35]
なんで雲雀?NTちゃうやん。
838: 入居済み住民さん 
[2012-10-21 10:19:47]
売却しないので関係ないです。家賃だと思えば安いもの。
840: 匿名 
[2012-10-21 10:31:46]
山手台は西二丁目で@31万~です。うそはいけません。
842: 匿名 
[2012-10-21 10:40:36]
そうです。1億以上叩いて3千万台で中古で全く売れない山手台南部の人の有り難いお言葉を拝聴しましょう。
843: 匿名さん 
[2012-10-21 10:46:34]
もともと一千万の土地は一千万しか損しません。見栄張って一億出して7000万も損する方は優雅でいいですね。
844: 匿名 
[2012-10-21 10:52:27]
ほら始まった。都合の悪い事はあえて答えずスルーし、話題を変えての連投作戦。
やる事がいつもワンパターンだね。
尼賃くんのお決まりワンパターン。
845: 匿名 
[2012-10-21 10:59:11]
尼崎塚口賃貸=実家が山手台=三流仲介マン=憂さ晴らしに必死
848: 匿名 
[2012-10-21 11:36:26]
雲雀のフリとかやめたら。山手台君。
852: 匿名 
[2012-10-21 12:44:06]
夏はクーラーいらないって聞きましたけど。
854: 匿名さん 
[2012-10-21 12:59:42]
何を書くのも自由ですが、茶化すのと中傷は違う事を念に置いといて下さいね。
855: 匿名 
[2012-10-21 13:00:23]
夜は結構涼しいよ~
857: 匿名 
[2012-10-21 13:23:21]
フッ、今までさんざん街並みがどうの景観がどうのとあたかも正義の味方か何かぶってきたが、正論に反論できなくなり、とうとう本性を現したね。
資産価値がどうの、暴落がどうの、いつも山手台であなたがアンチ、荒らしと蔑んでる方と同じ手法ですね。
結局、同じ穴のむじなですね。結局、あなたも荒らしという事です(笑)
ちなみに・・・

暴落とか不便とか考えるのって馬鹿馬鹿しい。
不動産としての価値なんて考えるならマンションを買えばいいし、投資目的で一戸建てなんてね〜
だからただの住居として山手台を買っただけ。別に売ることの損得なんて考えてないのよね。
荒らしてる人の目的は知らないけど、そんな小さなことでうだうだ言ってて可哀相ね。
No.7 匿名 [2012-09-16 21:59:33][×]
と、山手台の方が申しております。
実家のご近所でしょうから、是非「人生何があるかわからないよ」とアドバイス差し上げたらいかがですか?
859: 匿名 
[2012-10-21 14:34:41]
森町に批判的な論評しているのは、さも一人の人間の仕業などと、物事を矮小化するのは良くないと思いますよ。
森町開発が近年まれにみる乱開発であるというのは広く周知されていることですからね。
862: 匿名さん 
[2012-10-21 15:07:44]
庭でじゃがいもを育てています、化学肥料を一切使わないようにして

米ぬかだけを肥料として使っています、あまり大きなものは採れませんが

なにより味が水っぽくてあまりおいしくないのです

体には自然農法がいいとわかっていますが

やはり化学肥料を多少でも使わないとだめでしょうか

お薦めの肥料など教えて下さい。
864: 匿名 
[2012-10-21 15:16:15]
853さん

やはり森町が夏涼しいというのはウソだったのですね。

冬は厳しい寒さなのに夏はフツーに暑いのですね。
866: 匿名さん 
[2012-10-21 15:24:30]
雑草が生えてくると

必ずカマ?で根元から掘り起こすように抜いていましたが

家庭菜園をしている場所に

母がうっかり間違えて、私のいない間に草枯らしをふりかけてしまったらしいのです

なかなかその場所で、何を植えても育たないため

母に聞いたところ分かりました

もう土をまるごと替えるしかないのでしょうか。
868: 匿名さん 
[2012-10-21 17:03:37]
そう?俺はここに住んで満足してるけどね〜 てか星空さえ見えない濁った心の持ち主君!カス人間の図鑑で君を見た事あるよ!
870: 匿名さん 
[2012-10-21 17:58:20]
でも思ったほど空気キレイじゃないですよね?

今後、新名神開通で交通量激増しますし、、、




871: 匿名さん 
[2012-10-21 18:53:41]
自作自演くんのネタはとりあえず自然破壊ね。土地価格は自爆したから。

では一首詠みましょう。

森町の星空の下鳴く鹿の声聞く秋を人に見せまほし

また一首ととのいました。

山手台につるべ落としのあきが来てスレ荒らしたる人のあさまし

「あき」は掛け言葉ね。

872: 匿名 
[2012-10-21 19:16:42]
残念。
字余り。
873: 匿名さん 
[2012-10-21 19:20:06]
じゃあ私も一句


あきうらら

契約とれぬ営業の

パソコン向かひて

わっせこわっせこ♪
874: 匿名さん 
[2012-10-21 19:27:43]
>863

wikipediaの説明(出典:産経新聞)
「さらに大阪府住宅供給公社保有土地の資産評価がバブル崩壊により、一気に下がったため、見積もり通りに土地が売れたとしても、事業全体で赤字が750億円となる可能性がある」

このあたりが、売れないと分かっていても、相場の坪単価まで下げられない根本ですね。
値下げした時点で、開発の責任問題になりますし。
取りあえず、事業赤字の確定を遅らせ、責任をウヤムヤにする作戦でしょうか。

そういえば、今日は、彩都の阪急宅地の申し込み締め切りだったみたいですが、
坪50万、最低価格2500万で森町とかなり価格帯が違いますが、かなりの高倍率だったみたいですね。
価値が有るものは、高額でも売れる一例ですね。
875: 匿名 
[2012-10-21 19:34:30]
なるほど!
でも近い将来、森町は現在の価格では販売に行き詰まり大幅値下げする可能性も十分考えられますから、今買うのは待ったほうが良さそうですね。
877: 森町初期開拓民 
[2012-10-21 19:57:56]
はいはい。暴落ね。森町だけだったらいいですね。
879: 匿名 
[2012-10-21 20:00:52]
876さん
森町の適正価格は坪15~10万で、よろしいでしょうか?
880: 匿名さん 
[2012-10-21 20:08:34]
坪25万でも10 万でも大した違いはないだろ。山手台の暴落に比べたら。(笑)
882: 匿名 
[2012-10-21 20:13:07]
881さん
けっこう現実味ありますね…
883: 匿名さん 
[2012-10-21 20:19:22]
お前ホンマに痛いな〜 お前の人生って何やろな〜 人生って短いから自分の為になる事、他人の為になる事した方がええよ〜
むなしない?
884: 匿名さん 
[2012-10-21 20:21:36]
電気製品と同じで買い時が大事なんだよ。下がるの待ってる間も家賃払うんだから。
885: 匿名 
[2012-10-21 20:24:27]
それにしても適正価格の 3 倍 は高過ぎでしょう。
887: 匿名さん 
[2012-10-21 20:36:36]
山手を50で買うよりよほど適正な価格でしょう。
888: 匿名 
[2012-10-21 20:39:46]
886さん
ありがとうございます。
有料トンネルの存在と、近い将来新名神が開通し通過交通量が激増するのはどう影響しますでしょうか?
889: 匿名さん 
[2012-10-21 20:42:06]
にぎやかになっていいと思いますよ
890: 匿名さん 
[2012-10-21 20:45:17]
日本の物件は街並みがきたないから下落するってテレビでやってましたよ。
891: 匿名 
[2012-10-21 20:51:09]
排ガス増えるだけでしょう。
あと、インターチェンジの周辺ってラブホテル街と物流センター(トラックターミナル)出来るでしょうね。
百害あって一利なしかも

京都南 東大阪(長田 荒本) 松原
西宮北etc.
892: 匿名さん 
[2012-10-21 20:53:50]
規制があるからできないでしょう
893: 匿名さん 
[2012-10-21 21:00:09]
森町が交通至便になって山手が交通僻地になるでしょう。
894: 匿名さん 
[2012-10-21 21:00:31]
886 キモイで。
895: 匿名さん 
[2012-10-21 21:02:01]
みなさ~ん

「オリオン座流星群」が10月21日午後10時ごろに森町の上空で輝いちゃいます

オリオンさんとみずがめさんは兄弟流星群だそうです

はやくみたいですね~
896: 匿名さん 
[2012-10-21 21:07:55]
>排ガス増えるだけでしょう。
>あと、インターチェンジの周辺ってラブホテル街と
>物流センター(トラックターミナル)出来るでしょうね。
>百害あって一利なし

>京都南 東大阪(長田 荒本) 松原
>西宮北etc.


排気ガスと騒音と交通事故が増えるのは明らか。


899: 匿名さん 
[2012-10-21 21:15:02]
さあて、荒らしの正体は誰でしょうか!?
901: 匿名さん 
[2012-10-21 21:17:24]
>896、897、898
全くネガキャンになってないが…。
逆手法で宣伝したいのかな?
902: 匿名さん 
[2012-10-21 21:17:56]
箕面グリーンロードは社会実験と称する期間限定値下げは終了し、

400円 ⇒ 600円 に戻り

ますます車で外出しにくくなるだろうね。
903: 匿名さん 
[2012-10-21 21:19:10]
みなさん、暴落したあとの山手を買い叩きましょう。
904: 匿名さん 
[2012-10-21 21:19:55]
交通量が増えると値下げ方向ではないですか
906: 匿名さん 
[2012-10-21 21:22:59]
よっ!Mr.スッ高値の山手台がよく言うぜ
907: 匿名さん 
[2012-10-21 21:23:02]
グリーンロードは、交通量増ならむしろ値下げ方向でしょう
908: 匿名さん 
[2012-10-21 21:26:36]
新名神は長距離大型トラックが非常に多いから四六時中、真夜中も排気ガス大量にまき散らします。
森町唯一の楽しみであった、かすかな星空も見えなくなるかもしれません。
909: 匿名 
[2012-10-21 21:28:43]
>グリーンロードは、交通量増ならむしろ値下げ方向でしょう

真逆です。値下げにはなりません。

911: 匿名 
[2012-10-21 21:31:05]

>>まず行政の見切り投げ売り暴落で周辺地価と同程度の7〜15万へ落ち着く

>>景気悪化で周辺地価が7〜15万⇒3〜10万へ下がると森町も連動し更に3〜10万へ下がる


森町買うと確実に損しますね・・・


913: 匿名 
[2012-10-21 21:38:26]
大型トラック増えるのってイヤですねぇ・・・
914: 匿名さん 
[2012-10-21 21:44:10]
それを匿名じゃなく本名(会社名)で言えたら認めるけどね〜
915: 匿名さん 
[2012-10-21 21:44:47]
出来ないでしょ!?
917: 森町住民 
[2012-10-21 21:53:16]
地価が下がっても困りませんよ。売りませんから。
新名神ができたら京都が買い物場所になりますので、高速はふんだんに使うでしょうね。グリーンロードより。高速代をうんぬんするほど困ってませんし。
919: 匿名 
[2012-10-21 21:56:37]
仮に坪15万円以下になったとしてもトンネル料金は未来永劫払い続けなければならない、
孫子の代までとなると通行料だけで数千万円の支出となります。
どうしたらいいでしょう?
920: 匿名さん 
[2012-10-21 21:57:58]
自作自演はいいからさ〜 チキン♡さん!
922: 匿名 
[2012-10-21 22:02:06]
巣立った子供逹が森町の実家に里帰りするたびにトンネル代往復1200円盗られます。
子供逹に申し訳なく思いますが、こちらから出向いて行っても往復1200円盗られます。
非常に悩みます…
923: 森町住民 
[2012-10-21 22:05:05]
地価がいくらになろうと売らなければ何の関係もないという意味ですが、意味わかってます?
924: 匿名 
[2012-10-21 22:07:49]
922さん
かと言ってトンネル代ケチって池田経由で大回りしたら渋滞するし結局ガソリン代が高くつきますしね。
申し訳ないですがトンネル代を延々支払い続けて下さい。
926: 匿名さん 
[2012-10-21 22:23:04]
さて、キモヲタの相手なんてやめてオリオン座流星群見よ〜っと。山手のキモヲタさんまた来週ね。
927: 匿名 
[2012-10-21 22:27:45]
たらればというなら20年後に坪15万になるのというのも推論であり、大差ない話だ。
928: 匿名さん 
[2012-10-21 22:29:42]
あー流れ星\(◎o◎)/!
929: 匿名 
[2012-10-21 22:30:24]
>925
理解いたしました。
森町買ったらエライ目に会いそうですね。
931: 匿名 
[2012-10-21 22:38:31]
通勤代をみんな計算しよう。
932: 匿名 
[2012-10-21 22:43:19]
930さん
莫大な工事費・維持管理費がかかってますからね、新名神開通して交通量増大したらもう一本掘って4車線化が必要ですし。
934: 匿名 
[2012-10-21 22:45:04]
トンネル代上乗せしたら、もっと便利な場所に家買えちゃうかもね!
935: 匿名 
[2012-10-21 22:49:07]
あまりに度が過ぎた書き込みが多いですけど、かなりの営業妨害ですよね。森町を売れなくしようとしてるのが見え見え。やりすぎると大問題になりますよ。
937: 匿名 
[2012-10-21 22:57:13]
憂さ晴らしは程ほどにな

935の関係者がお怒りだ
938: 匿名 
[2012-10-21 23:01:49]
935さん
営業妨害って…ここ検討者のための検討板でしょ?
もしかして森町の営業さん?
様々な角度から比較・検討するのが住宅検討板の本旨ですよね?
そして事実の内容を投稿するのは何ら問題ないですよ。
940: 匿名さん 
[2012-10-21 23:06:24]
別に1億以上払えなんてぼったりしてないでしょう。どこかの二流NTのように。
942: 匿名さん 
[2012-10-21 23:14:06]
>就職の面接で交通費が高くつくからと圧倒的に不利になるよね?

どんだけ三流企業やねんw おまえんとこの会社そんなんかw
944: 匿名さん 
[2012-10-21 23:17:41]
森町に失礼承知で言うが

森町なんかが売れて困る奴いるのか?

完全に憂さ晴らしの域を超えてるな
947: 匿名さん 
[2012-10-21 23:20:52]
三流会社のリーマンが開き直りよったw
949: 匿名さん 
[2012-10-21 23:24:05]
コイツ戦う相手はもはや森町しかいないのか・・・www
953: 購入検討中さん 
[2012-10-21 23:35:46]
お互い冷静になりましょう。
こんな書き込み(表現)、子供がみたら泣きますよ。
お父さんなにしてんのって。
957: 匿名さん 
[2012-10-22 00:01:45]
山手台開発スレで完膚無きまでに論破否定されたからってこんなとこで吼えててどうなるんだ

屑の生き方はよーわからんな
958: 匿名さん 
[2012-10-22 00:05:47]
>955さん
何でそんなに必死なんですか?
959: 匿名さん 
[2012-10-22 00:13:15]
流星群のみれる今日、森町は星がキレイにたくさん見えてます。10分見てただけなので、流れ星は見ていませんが、ずっと空をみてると、見えたはずなくらい星はきれいです。
960: 匿名さん 
[2012-10-22 00:15:40]
ひこ星様に会えますよ~に(^-^)
961: 匿名さん 
[2012-10-22 02:53:24]
千里ニュータウンは全体面積の半分が団地だが、その団地部分が奇跡的にとてつもなくゆとりある設計で、団地部分の緑の回復率は、戸建ての街区(平均100~200)に匹敵する。

近年、団地がマンションに建て替えられて(法限度いっぱいに利用して事業化)いる敷地は緑が減少しているが、千里ニュータウン全体として見たら俄然として大都市近郊の大規模ニュータウン開発としては、日本一緑が回復したまともな街(模範となるような開発)。
962: 匿名 
[2012-10-22 03:15:08]
千里ニュータウンの時代は高度成長やろ、太陽の塔やらまわりでも信じれん緑化状態や、時代がちがう時代が、
団地周りがゆとりがあるとは言えんやろ、公園を中心に宅地配置した斬新な設計は認めるが団地にゆとり設計までとは到底言い難い
963: 匿名さん 
[2012-10-22 05:29:29]
団地で容積率未満しか使い切らなかったから、余剰容積率で建替え費用を捻出して、他では困難な建替えが可能になったというのは、建築業界で常識なぐらい有名な事です。

住宅難の人口激増の高度成長期にまともな開発が出来て、既に家が余っており、これから家余りが加速化する時代に、まともな開発ができないというのは、全くもって本末転倒な悪徳乱開発業者寄りの論理です。
964: 匿名さん 
[2012-10-22 05:36:50]
http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse/index.html?lat=34.799246&lon=1...
千里ニュータウンの団地周辺

戸建てエリアと全く遜色無い緑地の回復率である事が分かる。
967: 匿名さん 
[2012-10-22 07:06:25]
自作自演くん、長い間ありがとうございました。
968: 匿名さん 
[2012-10-22 07:09:44]
都合が悪い正論が出てくると、なんでも自演扱いする痛い人がいますよね。
969: 匿名 
[2012-10-22 07:13:21]
>965さん
商談はどの辺りまでお進みだったのですか?
やめようと思われた主たる原因は何ですか?
不躾にスミマセン。
970: 匿名 
[2012-10-22 07:39:40]
964
ど真ん中に南公園を据え置くところが、意図的だねぇ。
ちなみにこの近辺の団地はもともと団地周りに緑が豊富にあったが、予想以上のモータリゼーションの到来により80年代後半にはほとんどが緑を排除し駐車場に転用されたんだよ。これもまともな開発の一貫かい?
君はいつも現地に赴く事もなく、ネット知識だけであたかも見てきたかのように言うね。

966
その考え方よく見かけますが、いかにも不動産関係者っぽい発想ですね。
果たして必ずそうなりますかね?
人口減少により、選択肢が増え利便性だけを追求するのではない、多様な価値観が生まれる可能性もありますし、大地震、津波の発生により、大阪市内離れがおこるかもしれません。

上記これらも全て推論ですが、ここの荒らしの叩きネタは大抵推論をあたかも決まった未来の如く、書き連ねる事。
土地下落、ゴーストタウン、高速開通で大気汚染の街、4車線化で料金アップ。全て偏った推論。いい影響の方の推論は一切語らない。
それと、有料トンネルで交通費大、病院がない、土砂災害警戒がある等、誰でもパソコン上で知りえる事をさも情報通かのように書き連ねる。
そんな事は本当に検討している人なら、分かり切ってる事。
現地に足を運び街を歩いた感が一切なく検討者には全く無益な話だね。
ただ、逆に住んでみての感想を伝えられる住民にも一部住民に吟遊詩人的書き込みする人がいるけど、あれも??だけどね。
ああいう事書くから、荒らしに付け込まれる。
もっと、現実感ある書き込みしてほしいですね。

長々書いたけど、何が言いたいかというと、今この板には結局検討者にとって有益な情報はないという事。
今の政治は有権者不在だけど、この板は検討者不在だね。
976: 匿名さん 
[2012-10-22 09:39:54]
千里ニュータウンの団地は、建替え後でも環境に配慮して緑地率30%ルールを適用しているから、相当緑豊かだよ。

緑地率30%(3000㎡の土地なら高木90本相当)ってのは、戸建てで言うと70~80坪クラスの区割りでやっと届く数字。
977: 匿名さん 
[2012-10-22 09:45:35]
森町は自然の山々の宝庫。
今のままでじゅうぶん。来たことあんの?
978: 匿名さん 
[2012-10-22 09:46:39]
これからの時代、人口減少による空家率上昇よりも更に影響が大きいのは、高齢者単身~2人世帯の比率増加による、住宅ストックのミスマッチング。

いわゆるファミリー物件需要、ファミリー向けの何の変哲も無い従来型の郊外ニュータウン戸建て用地需要が恐ろしく減る上で、団塊死去で膨大なニュータウンの在庫が市場に出てきて、とんでもない郊外家余りになる。。まだシニア向けのセカンドライフに最適な別荘のように暮らせる200坪ぐらいの田舎暮らし、スローライフ分譲地など、従来型のニュータウンとは一線を画する今までに無い特徴を持った宅地のほうが未来がある。
979: 匿名さん 
[2012-10-22 09:48:53]
家族4人で暮らす核家族向けのファミリー物件(郊外NTやバス便エリアの分譲地)が恐ろしく余り、高齢者向けの住宅が不足する。

これが近い将来、確実に起こる事だ。
980: 匿名さん 
[2012-10-22 09:57:17]
奥池
http://goo.gl/maps/b9WQe

山林に手を入れてから30数年の年月を経て、じゅうぶんな緑が回復している事が分かる。
まさに街そのものが瀬戸内海国立公園の緑に溶け込んでいる。
自然を愛し自然と共生、調和する自然破壊ではない開発の見本。
30坪や50坪の区割りでは絶対にこうはならない。

森町も奥池と全く条件は同じ(市街地から有料道路抜けた山間部)。
自然と共生を謳うなら、こういう開発をするべきだった。

ブルドーザーで自然を切り取って破壊して乱暴に小さく区割りした
乱開発地のまわりに自然がある事を、自然豊かな開発地とは言わない。
985: 匿名 
[2012-10-22 12:25:01]
982さんへ
普通、こんな適当で憶測または希望的観測な書き込みで
購入検討をやめません。あなたは何者?
なお、土地価格ですが高いと思うなら価格交渉すればいい。
正当な価格を提示できる資料を持って!
986: 匿名さん 
[2012-10-22 12:28:01]
こういう場所に今わざわざ開発の手を入れるなら120坪1800万が適正価格かつまともな開発
987: 入居予定さん 
[2012-10-22 12:28:22]
さて、荒らしの名前を、、
988: 申込予定さん 
[2012-10-22 12:38:45]
幼稚園の定員が来年度から倍になると聞いたのですが、来年度入園希望者の申込みはどのくらいかご存知ですか?やはり定員オーバーなのでしょうか?
989: 匿名さん 
[2012-10-22 12:39:44]
豊能町、東ときわ台周辺も腐るほど家や土地が余っている上にこれからますます余るのに、すぐ近くにわざわざ新たに山林を大規模破壊して新たなニュータウンをつくる社会的な正当性は全くありませんよね。
990: 匿名 
[2012-10-22 12:52:37]
988さん 幼稚園の面接に行きましたが、年少さんは番号札を見ただけですが60番以上はいたように思います。昨年はほとんど入園できなかったみたいですが、今年はまだ大丈夫じゃないでしょうか。予想なので、幼稚園に直接問い合わせしてみたほうがいいように思いますよ!
992: 988 
[2012-10-22 13:20:26]
990さん
ありがとうございます。入居が決まったら問い合わせてみようと思います。
993: 匿名さん 
[2012-10-22 14:06:34]
989
991

また、あっちでヤリ込められたみたいだな(笑)
994: 匿名さん 
[2012-10-22 15:46:30]
同じ話題ばっかで面白くないぞ
新ネタないの?
995: 匿名 
[2012-10-22 15:47:30]
うんだ。
997: 匿名さん 
[2012-10-22 17:28:41]
この荒らし、ほんまにうっとうしいな。ちゃんとした情報交換を妨害するのが意図かい。
998: 匿名さん 
[2012-10-22 17:28:42]
996さん。

どうしてそのような事を言い切れるのですか?
買ってはいけない理由を語らず、ただつぶやくだけでは無責任と言わざるを得ません。
999: 匿名 
[2012-10-22 17:41:22]
全然うれてないと言う方は当然、この1年での森町の販売戸数とか把握されてるんですよね?
そして、どの程度販売実績があれば売れていると判断されるのかその辺りも示して下さい。
ちなみに森町は飛ぶように売れているとは言えませんが、
全然、売れてないと言うレベルではないと思いますが。
また、ときわ台周辺の土地が腐るほど余っているといるのも違和感を感じますが。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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