【箕面森町・大阪】について Part6

[匿名]

前スレが大きく１０００件をこえていました。
パート６を作成しましたので
こちらでやりとりをしましょう。

[638: 匿名さん]

なるほど、あそこが30坪ね。あの並びは箕面の山が前面に見えて眺望抜群です。3階建も立てられるので車を2台停めることも可能です。デザイナーズハウスを建てるんだったらこういう物件の方が面白いですね。土地が800万、上物に1200万で2000万でいい家が立ちますよ。(建築条件なしだったかな。。。)

[640: 匿名さん]

環境無視だとか、暴落ＮＴ住民のいらぬお世話よりは見てて平和だ

[641: 匿名]

このスレが荒らしが多いのは森町が人気の理由だと私は思っています。人気のないニュータウンならこんなに盛り上がらないし、書き込みもないでしょうから。

[642: 匿名さん]

でも人気もないのに独りで無駄に盛り上げている（荒らしている？）人間も他のＮＴにいますけどね。

[643: 入居済み住民さん]

593さん、651さん、635さん、
なぜ、30坪があることがいけないんでしょうか。30坪の家があるから街並がどうとか、ってそんなことを考える方がいるのですね。少し自分と違う価値観なので驚きました。森町は皆さんが安い安いと言われるように、小野原のような高級住宅地でもなんでもないので、坪数が大きくないと街並の景観がこわれるなんてことを気にする人はあまりいないと思いますよ。へんに坪数が揃って大きかったりすると、芦屋みたいによほどブランドがない限りは、空洞化していきますしね。多様性があるほうが新陳代謝が進んでいいと個人的には想っています。価値感にしても、安さで選んだ方や環境で選んだ方、子育て世代やリタイヤ世代など、いろいろな住人がいるほうが楽しいですし。それとこれは住んでみないとわからないと思いますが、住人の皆さんは、けっこう裕福な人、多いですよ。まあ、一般庶民の僕の基準なので、それなりではあると思いますが。

612さん、615さん、618さん。
僕も含めて森町に住んでいる人に「箕面」と区別して「箕面森町」と名乗って欲しいと言うと、たぶん「はい」と言うだけでしょうね。森町住人に限ったことではありませんが、住むエリアで見栄をはりたいという人、少ないと思いますよ。豊能、能勢、どちらでもぜんぜん問題ないです。僕も冬の気候の話をするときに、よく「豊能地域だから、やっぱり寒いよ」なんて言うことがあります。ふだんあえて話がややこしくなるので、普通に「箕面森町」に住んでいますといいますが。ちなみに昔、止々呂美だったということについては個人的には、好きな地域なのでうれしいぐらいです。

[644: 森町住民]

うちも住所を説明する時、箕面というと誤解されやすいので、「山の向こうの豊能のほう」と説明するようにしています。別にブランドとか何にも意識してないです。

[645: 匿名さん]

小野原っていつの間にか高級住宅地扱いなのか？
店の多いこましな住宅街ぐらいにしか感じない

[646: 匿名さん]

ピザだけなら池田のPizzeria Pancia Pienaもオススメですよ。

実家は15坪だったので30坪ということは倍あるわけですね。
スバラシイ。

今までは、
「森町に引っ越した。」
と言ってましたが、今後は、
「箕面森町に引っ越した。」
と言うように改めます。

[647: 匿名さん]

面白い記事を見つけた。ひじょうに鋭い指摘。
文中にあるように箕面森町は昭和初期の住宅開発や、別荘地のような自然と調和した街では決して無い。
箕面森町は、森の中にたたずむ自然に溶け込んだ街ではなく、ブルドーザーで森を乱暴に削り取って
造成しただけの単なる乱開発であり、バブル期に大阪府が計画した負の遺産だ。




2008/09/04 箕面森町に行って来ました

今日は、守口→吹田→箕面と物件調査に走り回っていました。
最後の目的地が箕面という事で、以前より気になっていた箕面森町に行ってきました。

色々な政治や利権が絡みあった、私には理解できない場所なのですが、
”森町”というからには、自然に囲まれた環境豊かな住宅地だろうと期待して現地をめざしました。
しかし、見事に期待を裏切られる結果となりました。森の町ではなく森を切り取った町でした。

どれだけ無駄な税金を使おうが、無駄なトンネルを掘ろうが、箕面森町が素晴しい住宅地であれば、少しは納得できますが、あまりにもひどい状況にがっかりしました。往復のトンネル代で２日間の昼食が食べれるなぁと虚しい気持ちになりました。

やはり、行政や大企業には本当に素晴しい住宅や町は作れないのでしょう．．．

[648: 匿名さん]

せっかくの長文投稿もただのコピペじゃ力不足ですよ。ふぁいと！(笑)

[649: 匿名]

なるほど！
非常に説得力あるご指摘ですね！

[650: 匿名]

内容は合ってるのかもしれませんが、この投稿古いですよね。数年たって町の印象は大分変わりましたよ。家がたくさん建つと雰囲気は変わります。

[651: 匿名]

長文ごくろう(笑)
読まない読まない(笑)

[652: 匿名さん]

本来なら自然環境保全と緑の回復の為に、別荘地のように建蔽率２０％、容積率３０％、最低区画面積１５０坪２０００万ぐらいで売らないといけない場所。

千里ニュータウンが１００～２００坪なのに、そこからトンネルで山こえた森の中で５０坪とか乱開発以外のなにものでもない。

[653: 匿名さん]

「自然の近くでスローライフを楽しみたいので、
森町で２００坪のゆったりした家を建てて、家庭菜園でも楽しみます。」
というのなら分からんでもないが、
なんで、あんな山奥の土地がタダのような場所に中高住居専用地域を作るのか
理解に苦しみます。
単に、安い住宅地を作るためとしか考えられない。

>641
森町が人気なら、あんなに安くて売れ残ることはない。みんな、憂さ晴らしに来てるだけですよ。
彩都の様に、坪５０万で売り出しても、抽選で高倍率になるような土地を人気が有ると言うのですよ。

[654: 匿名さん]

スローライフって、家庭菜園でしょうか？
ピザを宅配で・・ファーストフード御用達の発想でしょ
自然とか語れないですよね
自然回帰で手作り主流のご時世に

スローライフは生き方です
詳しくは「心の居住区」

いろいろありますよね、結婚、育児、介護
それから資格習得とか
「老後」という意味合いもあります、最近ではコレかな

中高住居とか私にはわからないけど、
皆さん考えていることも違うってことわかってあげないと
ちょっとキツイかな。

[655: 匿名さん]

記事というか不動産会社のブログですね。

[656: 匿名さん]

＞６５４
＞スローライフって、家庭菜園でしょうか？
＞ピザを宅配で・・ファーストフード御用達の発想でしょ
＞自然とか語れないですよね
＞自然回帰で手作り主流のご時世に
＞スローライフは生き方です…


明治の森箕面国定公園をくり貫いた有料トンネルで山を越えた森の中の乱開発住宅地（森町）に住んで、
「自然回帰」を説いても、全く説得力など無いと思います。

[657: 匿名]

確かに。

[658: 匿名]

トンネルって住民割引とかある？

[659: 匿名さん]

>本来なら自然環境保全と緑の回復の為に、別荘地のように建蔽率２０％、容積率３０％、最低区画面積１５０坪２０００万ぐらいで売らないといけない場所。

>千里ニュータウンが１００～２００坪なのに、そこからトンネルで山こえた森の中で５０坪とか乱開発以外のなにものでもない。

150坪ならOKだけど50坪なら乱開発。
何か山手台スレでよく見る論法ですが、同じ方ですか(笑)？

[660: 匿名]

山手台と森町とでは価格帯も客層もまったく異なりますから関係ないと思いますよ。

[661: 匿名さん]

同じ方です

決まってます

猿でもわかります

猿より稚拙な論理展開

暴落の憂さ晴らしと認めてしまっている


>森町が人気なら、あんなに安くて売れ残ることはない。みんな、憂さ晴らしに来てるだけですよ。

[662: 匿名さん]

あんな山奥で30坪や50坪だと庭なんて殆ど無いから乱開発と判断されるのは当たり前。

[663: マンコミュファンさん]

自然環境との共生や緑地の保全、森との調和に最大限に配慮して既存樹木を残して最低敷地面積500～700㎡、建ぺい率20%の規制（別荘地と同じ水準）で開発された、芦屋の奥池を乱開発という人間はいませんからね。

箕面森町は市街地から数km離れた山奥の立地で有料道路を通ってアクセスする場所の開発という意味で奥池と全く同じなんだから、自然との共生や森の中での生活を謳うからには、本来は奥池のような開発をしなければいけなかった。

[664: 匿名さん]

正論です。

別荘地みたいな山間の立地で30～50坪メインの殆ど木が植えられない区割りで分譲したら、あからさまな乱開発でしょう。

[665: 匿名さん]

その奥池があのようではね。

[666: 購入検討中さん]

森町批判してる方。
買う気ないんでしょう？
何でそんなに必死なんですか？暇人ですか?

[667: 匿名さん]

150坪の土地なんて誰が買うんです？そんな住宅地は芦屋の六麓荘ぐらいのもんでしょう。

[668: 匿名]

やはり有料道路・有料トンネル通らないといけない住宅地は確実に廃れますね。

[669: 匿名さん]

150坪の住宅地なんて大阪府が売り出したらそれこそ大バッシングでしょう。

[670: 匿名さん]

皆様、そろそろ不毛な言い争いという事に、気付かれては如何でしょうか？

[671: 匿名]

ばかがこんなとこまで連投してやがる

[672: 匿名さん]

150坪1億の土地じゃないですよ。森町の立地で150坪1500万の土地がまともな開発です。買う人はいくらでもいるでしょう。

50坪1200万よりね。

[673: 匿名さん]

市街地から離れた別荘地並の僻地の山間部の森林を削った場所の３０坪や５０坪を肯定する人間こそ頭がおかしいです。

もっというと業者です。

[674: 匿名さん]

昔の郊外住宅地と言えば、駅から徒歩圏でも100～200坪だった。
都心の住環境が悪化して、自然環境に恵まれた郊外に住みたいという文化がうんだのが郊外沿線開発。
自演や環境に配慮していたわけだ。

それが今や駅からバスで山をトンネルぶち抜いて20分以上離れた場所で50坪の庭無し区画。酷すぎる。

[675: 匿名さん]

>>667

150坪1000万の別荘地と、30坪1000万の別荘地、どっち買います？

[676: 匿名さん]

このおばかは、山手台の値付けはおろか、

今度は遠く森町の値付けにまでケチ付け出したよ

しかも同じ論調で

造成費用も、開発利益も、金利負担も無視して

ビジネスを知らないおばかさん

確かに山手台でも大昔そのぐらいで買えてたら

大損こかずにトントンだったろうがな

[677: 匿名さん]

よっ
値付け番長!

[678: 匿名さん]

デベの営業がどう暴れても、有料トンネルをとおった山間部の森林破壊僻地を３０坪で分譲する事は正当化されませんね。

[679: 匿名さん]

西宮市　甲陽園目神山町　更地整形地　150坪3300万　坪単価21.94万円
http://www.acehome-joho.co.jp/baibai/syousai/2/10407dat.html

箕面市　箕面森町　50坪1200万　坪単価25万






乱開発を擁護しているのが関係者だってバレしゃいましたね（笑）

[680: 匿名さん]

そもそも山林や山の上の50坪乱開発を造成費用や宣伝広告費をあげて擁護するなら、乱開発自身をやめろって話になる。

[681: 匿名さん]

有料道路を抜けたとんでもない山奥の僻地なのに土地を小さくしている異常な区割りを擁護しているのは、乱開発を肯定する関係者の自演であって、何一つ正当性は無いです。

[682: 匿名さん]

甲陽園はいいが目神山をもってこられてもね。。

[683: 匿名さん]

目神山を掘ったら

４ｍ５ｍの大岩が９９％ごろごろ出てくると地元工務店が言ってたけど

造成費用は含まれていますか

[684: 匿名さん]

正確には岩を破壊する費用、撤去する費用ですが

[685: 匿名さん]

そのあと、コンクリートで地下掘り込みガレージ作らないといけません

その費用もオンして計算しなおしてください

目神山ですから最低でも２台並列は必要です

[686: 匿名さん]

それに山手台のような眠たい近隣住民でなく

石婦人、もとい医師夫人などの暇な御仁が

地元議員かついで建築の邪魔しにきますよ

はうすめーかーで家建てるのと違いますよ

[687: 匿名さん]

>676
おばかで無いと箕面森町は買えないですね。