【箕面森町・大阪】について Part6

[匿名]

前スレが大きく１０００件をこえていました。
パート６を作成しましたので
こちらでやりとりをしましょう。

[618: 匿名]

現実には有料トンネルで大阪平野側の箕面とは隔絶され、
豊能郡とどろみ森町と言ったほうが実態に則していますね。

[619: 匿名さん]

西宮名塩ニュータウンは駅徒歩圏だし僻地でもなんでもない。
西宮の山手の駅から徒歩で急坂30分以上かかる場所（柏堂や苦楽園四番町あたり）よりよっぽど便利。

[620: 匿名]

有料トンネル通らないと駅に出れないわけではないしね。

[621: 森町住民]

箕面ブランドだから森町を選んだわけじゃないですよ。環境が良くてそこそこ便利で、価格もお手頃だから選んだのです。森町をけなしてる人はどこに住んでるのか言ってくださいな。(笑)

[622: 匿名さん]

それを言うなら、

『そこそこの環境だけど不便で、価格は割高（坪単価高い）』

でしょう。

[623: 森町住民]

いや住んでみると結構便利ですよ。安かったし。♬

[624: 匿名]

でも、なんにも無いからね。

[625: 森町住民]

ピザ屋が欲しいんですね。(笑)
うちは家族がいれば何にも要りませんから。

[626: 匿名さん]

仕方ないですね、有料トンネル通ってピザ食べに行きます。
往復８００円さえ気にならなければ「そこそこ不便」くらいのレベルかな。

[627: 森町住民]

そうですね。マルゲリータならヴィソラ北のドルチェモスカートがオススメです。

[628: 匿名]

ドルチェモスカート、美味しいですよね。ピザならけっこう簡単に自宅でできますよ。手作りピザを家族で食べるのはいいもんです。

[629: 匿名]

1000円ちょいのマルゲリータが
有料トンネル代こみで、
2000円くらいになるだけです、
どうってことないですよね♪

[630: 匿名さん]

ああ、またピザ食べたくなってきた

[631: 入居済み住民さん]

森町の人って何でも作っちゃう人多いですよ。

DIYに関して聞ける人がいっぱいいてありがたいです。

前はスーパー迄徒歩3分だったものでついつい一品は
お惣菜を買ってしまってましたがこっちに来て保存食やら製パンやらを覚えて食費がぐっと減りました。
しかも身体にいい！


不便だからこそ成長する所もあるよって一例ですね（笑）

[632: 森町住民]

私、ご近所びいきかもしれませんが、森町里山地区にあるシェフ・ヤマモトのパンは絶品だと思います。トンネル超えてわざわざ買いにくるお客さんもいるとかで、めっちゃ美味しいです。職場の近所のパン屋さんでいつも買っているのですが、ヤマモトさんのほうがずっと美味しい！

[633: 匿名さん]

ああ、パンも食べたくなってきた。

[634: 匿名]

うちも遊びに行った時は必ず買います。どのパンも美味しいし、今までのパン屋さんで見た事のないようなパンもあって楽しいですよね。私は森町住民ではないですが。

[635: 匿名さん]

>600
箕面森町の公式ＨＰ

Ⅰ-70　10　約30.25坪　843.0万円
Ⅰ-70　14　約30.25坪　843.0万円

３０坪の土地は、まだ残ってますよ。
森町であれば、総額2000万でも家が建つね。

「箕面市まちづくり推進条例」により、一戸建て建築時の最低敷地面積が「低層住居専用地域では150平米」と
定められているのに、森町は30坪なので、環境無視ですね。
土地区画整理事業の小野原西も最低45坪です。

[636: 匿名さん]

森町の３０坪の所は中高層住居専用地域であって低層住居地域ではありませんよ。
低層住居地域での最低敷地面積は守られています。

[637: 匿名さん]

中高層
ということはなにかお店ができるということでしょうか

うれしいじゃないですか
３０坪で買えて、概ね２０００万
これで森林浴のスローライフも満喫できる。

[638: 匿名さん]

なるほど、あそこが30坪ね。あの並びは箕面の山が前面に見えて眺望抜群です。3階建も立てられるので車を2台停めることも可能です。デザイナーズハウスを建てるんだったらこういう物件の方が面白いですね。土地が800万、上物に1200万で2000万でいい家が立ちますよ。(建築条件なしだったかな。。。)

[640: 匿名さん]

環境無視だとか、暴落ＮＴ住民のいらぬお世話よりは見てて平和だ

[641: 匿名]

このスレが荒らしが多いのは森町が人気の理由だと私は思っています。人気のないニュータウンならこんなに盛り上がらないし、書き込みもないでしょうから。

[642: 匿名さん]

でも人気もないのに独りで無駄に盛り上げている（荒らしている？）人間も他のＮＴにいますけどね。

[643: 入居済み住民さん]

593さん、651さん、635さん、
なぜ、30坪があることがいけないんでしょうか。30坪の家があるから街並がどうとか、ってそんなことを考える方がいるのですね。少し自分と違う価値観なので驚きました。森町は皆さんが安い安いと言われるように、小野原のような高級住宅地でもなんでもないので、坪数が大きくないと街並の景観がこわれるなんてことを気にする人はあまりいないと思いますよ。へんに坪数が揃って大きかったりすると、芦屋みたいによほどブランドがない限りは、空洞化していきますしね。多様性があるほうが新陳代謝が進んでいいと個人的には想っています。価値感にしても、安さで選んだ方や環境で選んだ方、子育て世代やリタイヤ世代など、いろいろな住人がいるほうが楽しいですし。それとこれは住んでみないとわからないと思いますが、住人の皆さんは、けっこう裕福な人、多いですよ。まあ、一般庶民の僕の基準なので、それなりではあると思いますが。

612さん、615さん、618さん。
僕も含めて森町に住んでいる人に「箕面」と区別して「箕面森町」と名乗って欲しいと言うと、たぶん「はい」と言うだけでしょうね。森町住人に限ったことではありませんが、住むエリアで見栄をはりたいという人、少ないと思いますよ。豊能、能勢、どちらでもぜんぜん問題ないです。僕も冬の気候の話をするときに、よく「豊能地域だから、やっぱり寒いよ」なんて言うことがあります。ふだんあえて話がややこしくなるので、普通に「箕面森町」に住んでいますといいますが。ちなみに昔、止々呂美だったということについては個人的には、好きな地域なのでうれしいぐらいです。

[644: 森町住民]

うちも住所を説明する時、箕面というと誤解されやすいので、「山の向こうの豊能のほう」と説明するようにしています。別にブランドとか何にも意識してないです。

[645: 匿名さん]

小野原っていつの間にか高級住宅地扱いなのか？
店の多いこましな住宅街ぐらいにしか感じない

[646: 匿名さん]

ピザだけなら池田のPizzeria Pancia Pienaもオススメですよ。

実家は15坪だったので30坪ということは倍あるわけですね。
スバラシイ。

今までは、
「森町に引っ越した。」
と言ってましたが、今後は、
「箕面森町に引っ越した。」
と言うように改めます。

[647: 匿名さん]

面白い記事を見つけた。ひじょうに鋭い指摘。
文中にあるように箕面森町は昭和初期の住宅開発や、別荘地のような自然と調和した街では決して無い。
箕面森町は、森の中にたたずむ自然に溶け込んだ街ではなく、ブルドーザーで森を乱暴に削り取って
造成しただけの単なる乱開発であり、バブル期に大阪府が計画した負の遺産だ。




2008/09/04 箕面森町に行って来ました

今日は、守口→吹田→箕面と物件調査に走り回っていました。
最後の目的地が箕面という事で、以前より気になっていた箕面森町に行ってきました。

色々な政治や利権が絡みあった、私には理解できない場所なのですが、
”森町”というからには、自然に囲まれた環境豊かな住宅地だろうと期待して現地をめざしました。
しかし、見事に期待を裏切られる結果となりました。森の町ではなく森を切り取った町でした。

どれだけ無駄な税金を使おうが、無駄なトンネルを掘ろうが、箕面森町が素晴しい住宅地であれば、少しは納得できますが、あまりにもひどい状況にがっかりしました。往復のトンネル代で２日間の昼食が食べれるなぁと虚しい気持ちになりました。

やはり、行政や大企業には本当に素晴しい住宅や町は作れないのでしょう．．．

[648: 匿名さん]

せっかくの長文投稿もただのコピペじゃ力不足ですよ。ふぁいと！(笑)

[649: 匿名]

なるほど！
非常に説得力あるご指摘ですね！

[650: 匿名]

内容は合ってるのかもしれませんが、この投稿古いですよね。数年たって町の印象は大分変わりましたよ。家がたくさん建つと雰囲気は変わります。

[651: 匿名]

長文ごくろう(笑)
読まない読まない(笑)

[652: 匿名さん]

本来なら自然環境保全と緑の回復の為に、別荘地のように建蔽率２０％、容積率３０％、最低区画面積１５０坪２０００万ぐらいで売らないといけない場所。

千里ニュータウンが１００～２００坪なのに、そこからトンネルで山こえた森の中で５０坪とか乱開発以外のなにものでもない。

[653: 匿名さん]

「自然の近くでスローライフを楽しみたいので、
森町で２００坪のゆったりした家を建てて、家庭菜園でも楽しみます。」
というのなら分からんでもないが、
なんで、あんな山奥の土地がタダのような場所に中高住居専用地域を作るのか
理解に苦しみます。
単に、安い住宅地を作るためとしか考えられない。

>641
森町が人気なら、あんなに安くて売れ残ることはない。みんな、憂さ晴らしに来てるだけですよ。
彩都の様に、坪５０万で売り出しても、抽選で高倍率になるような土地を人気が有ると言うのですよ。

[654: 匿名さん]

スローライフって、家庭菜園でしょうか？
ピザを宅配で・・ファーストフード御用達の発想でしょ
自然とか語れないですよね
自然回帰で手作り主流のご時世に

スローライフは生き方です
詳しくは「心の居住区」

いろいろありますよね、結婚、育児、介護
それから資格習得とか
「老後」という意味合いもあります、最近ではコレかな

中高住居とか私にはわからないけど、
皆さん考えていることも違うってことわかってあげないと
ちょっとキツイかな。

[655: 匿名さん]

記事というか不動産会社のブログですね。

[656: 匿名さん]

＞６５４
＞スローライフって、家庭菜園でしょうか？
＞ピザを宅配で・・ファーストフード御用達の発想でしょ
＞自然とか語れないですよね
＞自然回帰で手作り主流のご時世に
＞スローライフは生き方です…


明治の森箕面国定公園をくり貫いた有料トンネルで山を越えた森の中の乱開発住宅地（森町）に住んで、
「自然回帰」を説いても、全く説得力など無いと思います。

[657: 匿名]

確かに。

[658: 匿名]

トンネルって住民割引とかある？

[659: 匿名さん]

>本来なら自然環境保全と緑の回復の為に、別荘地のように建蔽率２０％、容積率３０％、最低区画面積１５０坪２０００万ぐらいで売らないといけない場所。

>千里ニュータウンが１００～２００坪なのに、そこからトンネルで山こえた森の中で５０坪とか乱開発以外のなにものでもない。

150坪ならOKだけど50坪なら乱開発。
何か山手台スレでよく見る論法ですが、同じ方ですか(笑)？

[660: 匿名]

山手台と森町とでは価格帯も客層もまったく異なりますから関係ないと思いますよ。

[661: 匿名さん]

同じ方です

決まってます

猿でもわかります

猿より稚拙な論理展開

暴落の憂さ晴らしと認めてしまっている


>森町が人気なら、あんなに安くて売れ残ることはない。みんな、憂さ晴らしに来てるだけですよ。

[662: 匿名さん]

あんな山奥で30坪や50坪だと庭なんて殆ど無いから乱開発と判断されるのは当たり前。

[663: マンコミュファンさん]

自然環境との共生や緑地の保全、森との調和に最大限に配慮して既存樹木を残して最低敷地面積500～700㎡、建ぺい率20%の規制（別荘地と同じ水準）で開発された、芦屋の奥池を乱開発という人間はいませんからね。

箕面森町は市街地から数km離れた山奥の立地で有料道路を通ってアクセスする場所の開発という意味で奥池と全く同じなんだから、自然との共生や森の中での生活を謳うからには、本来は奥池のような開発をしなければいけなかった。

[664: 匿名さん]

正論です。

別荘地みたいな山間の立地で30～50坪メインの殆ど木が植えられない区割りで分譲したら、あからさまな乱開発でしょう。

[665: 匿名さん]

その奥池があのようではね。

[666: 購入検討中さん]

森町批判してる方。
買う気ないんでしょう？
何でそんなに必死なんですか？暇人ですか?

[667: 匿名さん]

150坪の土地なんて誰が買うんです？そんな住宅地は芦屋の六麓荘ぐらいのもんでしょう。