【箕面森町・大阪】について Part6

[匿名]

前スレが大きく１０００件をこえていました。
パート６を作成しましたので
こちらでやりとりをしましょう。

[514: 入居済み住民さん]

私は471でも474でもありません。
私は一連のやり取りを見てあなたの行動に疑問を持ったので506を書き込んだのです。
私は471や474など関係なく、あなたに直接聞いているのです。
だから勝手に私を他人扱いして話をごまかさず私の疑問に答えていただきたい。

[515: 匿名]

>>513
>>中国道のすぐ横の名塩だって公害の話なんて聞いたことがない。常識で判断できますな。

森町は直近に巨大ジャンクションできますからね。
トンネル６本もできます。
名塩なんかとは全く事情が違います。

ま、そんな排ガス問題よりも近年、全国各地で危険視されている土砂災害のほうが気になります。

箕面市内のニュータウンで唯一森町には土砂災害警戒区域がありますからね。

[516: 匿名さん]

正常に空気が拡散される環境にあるかどうかがポイントですよ。
風の流れが妨げられなければ、100mも離れたら後背地と同じ濃度になるので大気汚染はありえません。

名塩の中国道は12万台/日の交通量がありますが、正常に空気が拡散されている為、ニュータウンで健康被害は発生していません。。4万台（予想交通量）の新名神から1km以上離れた場所で大気汚染が発生するという指摘は現実的には無理があります。

[517: 匿名さん]

幹線道路や高速道路で公害が発生する要件というのは

・盆地などで冬季に空気が滞る地形
・幹線道路に直に面していてビルや壁などが多く大気が拡散されにくい地形
・（昔のように）とんでもない排ガスをトラックが大量排出していた時代の大都市（現在の厳しい基準でトラックが出す汚染物質は1/100以下になっている）

[518: 匿名]

５１６
ピースガーデンからじゅうぶん１ｋｍ圏内ですね。
あと、名塩付近の巡航通過と、森町のジャンクション・トンネル出入口での加減速を伴う通過交通を単純に台数の多寡のみで比較するのは明らかに無理がありますね。一般路に流出入する交通量も加味せねばなりませんし。

[519: 匿名さん]

尼崎市は公害市のイメージがありますが、それは昔のトラックの排ガスが酷かったからです。

今は西宮の市街地より尼崎のほうが空気綺麗です（二酸化窒素においてもＳＰＭにおいても）。

昔は都市圏全体を汚すような排ガスが幹線道路から出ていましたが、今はせいぜい100m以内の直近にしか影響を及ぼさないレベルです。

[520: 匿名]

森町は山に囲まれてるから、ジャンクションからの排ガスは来ないんじゃない？森町に行ってる人は分かると思うけど。地形的に。

[521: 匿名さん]

それより、第２名神が将来開通したら箕面グリーンロードの２本目のトンネルも併せて開通するのですかね？
交通量増えるのだったら渋滞しないように２本目必要でしょうし、かと言って環境のこともありますので、どうなのかと。

[522: 匿名さん]

すでに2本目は掘ってありますよ。ヴィソラ側の出口を見てください。

[523: 匿名]

なんで開通しないん？
一本で対面より安全だと思うが？

[524: 匿名さん]

地下鉄伸びますか？

[525: 匿名]

倉田箕面市長は８月再選時の会見で「着工できるかどうか、この１、２年のうちに結論を得たい」と言ってましたよ。
現在は未だ調査中なので、もう少しお待ちくださいな。

[526: 匿名]

トンネル２本で上り下り別々にしたほうが安全なのだが、維持管理費高くつくからね。
でも出来てるんだから、いずれ交通量ふえたら使うと思うよ。

[527: 匿名さん]

ヴィソラの前の渋滞はなんともなりませんか？

いまでこんな感じなら延伸や、新名神できたら大変ですね。

[528: 匿名さん]

箕面有料道路トンネルは２つ有るけど、
もう一つのトンネルは避難連絡坑で自動車が二車線で走れるサイズで作ってないのよ、
萱野側の入り口だけ広いけど止々呂美側は小さいトンネルなのよね。
http://www.kajima.co.jp/news/digest/dec_2003/site/index-j.htm

[529: 匿名さん]

ヴィソラって新御堂はぜんぜん渋滞しませんよ。渋滞してるのは171号線でしょ。高槻から新名神がバイパスになるから多少は解消するんじゃないでしょうかね。

[530: 匿名さん]

希望的観測どうりになったらいいな。
ならなかったらちょっと残念。
神経質な方はご遠慮ください。

しかし水曜日は元気だなぁ。

[531: 匿名さん]

ヤマダ電機とエスバイエルのコラボで販売されてますね。家を買った人は家電も買うから面白いねらいですね。ピースガーデンの奥の方ですが将来はバス停のすぐそばになるみたいてす。

[532: 入居済み住民さん]

>528さんの情報ってすごいですね。
良く分かりました。有難うございます。

[533: 匿名さん]

昨日、千中のヤマダ電機に行ったら箕面森町の物件販売コーナーができてましたよ。

[534: 匿名さん]

ピースガーデンは、造成コストがそれなりに掛かってそうですが、
南向き、坪２５万なんですね。
それでも、売れ行きが芳しくないようですので、
やはり、以前から適正価格と言われている、１５～２０万ぐらいにしないと厳しいだろうね。

[535: 匿名さん]

ヤマダ電機とのコラボ街区はハウスメーカーを選べる場所もあるみたいですね。予算にあわせて色々プランを考えられるということなのでしょう。

[536: 匿名さん]

坪25万に値下げしても、彩都とは売れ行きが全然違うね。
やはり将来性でしょうか？

[537: 匿名さん]

確かに箕面森町にもデメリットは沢山ある。都会は便利がいい。彩都も環境と利便性が伴っていて素晴らしいと思う。ただ俺にとってそんな事はどうでもいい。人それぞれでいいのではないか。直感でこの場所を気に入って購入して、俺は満足している。それ以上でもそれ以下でもない。他人の住んでいる場所に批判する必要はないと思うのだが。何故誹謗中傷に近い書き込みが多いのか。。理解に苦しむばかりである。

[538: 匿名さん]

森町の営業が良心的で、彩都の営業がそうでないからでは。

[539: 匿名]

ですよね、それぞれいいところがありますよね
もし彩都の営業だとしたら
＞５３６みたいに
彩都、彩都と書くでしょうか？
いかにも自分は彩都の営業です。といわんばかりに

[540: 匿名さん]

営業でも検討者でもないひやかしが書いているんでしょう。
無視です。

[541: 匿名さん]

ピースガーデンは100%民間開発なので
様々な業種が参入しやすいのでしょう。
マスコミや某政党の叩きも控え目ですしね。

[542: 匿名さん]

そうみたいですね。ピースガーデンは坂を登らなくていいのが利点ですが、第一区域の緑道や川沿いの遊歩道などはやはり魅力があります。より森町らしさが感じられるのが第一区域かもしれません。

[543: 匿名さん]

彩都の阪急の分譲地は、安めの土地（と言っても森町より高いが・・・）は６～１２倍みたいです。

>538
人気が出ないくらい高値で売り出している営業の方が良心的でしょうか？

>539
彩都箕面は、売れ行きが良いのに、わざわざ、売れていない森町のスレに登場するほど、
暇ではないでしょうね。

[544: 匿名]

まあ、キミが一番暇だよ。家も買わないのに。

[545: 匿名さん]

みんな暇。

私も暇。

こんな時間に掲示板みてるんだから(笑)

[546: 匿名さん]

おいらも暇。。

[547: 匿名さん]

そして、誰も書かなくなった･･･

[548: 入居済み住民さん]

今朝、子供がぐずるので一緒に外の山々を見ていたのですが、鳥と虫の声がいいですね。
今朝はとくに雨が降った後だったので、空気がとても澄んでいるように感じられました。
購入を検討している方は、朝いちばんの森町を感じるのもいいかもしれませんよ。

→新名神の影響でそのうち空気が汚れるとか。その手の反応は勘弁してください。影響の有無に関してはどちらも科学的な根拠など出せるはずもなく、めんどくさいので。

[549: 住まいに詳しい人]

別荘気分で購入するのはどうかな？
子供が小さいうちは山に籠もってられるけど将来は不便さ満載かと。

[550: 匿名]

そんなに不便ではないかもしれませんよ。車さえあれば、どこでも行けるし。現にすぐ隣町にはかなりの数の住宅地がありますから。市内に比べると不便ですが、環境は全然違いますからね。

[551: 匿名さん]

550。反応されない方が良いかと思いますよ。冷静に対処されて下さい。

[552: 匿名さん]

>550
確かに、車があれば、どこでも行けますね。
本州は、道は繋がってますしね。
不便かどうかは、どこまで我慢できるかでしょう。

[553: 匿名さん]

箕面森町見に行きました
皆さん不便とか廃棄ガスやらゴタゴタ言っている人がいてますけど
見た感想は、あまり不便じやないし、もし交通量が増えても　大阪ではトップクラスの空気でしょう

他府県の住民は、もっと不便な場所に住んでいますよ。
大阪市内の利便性と比べる事態がおかしい

有料トンネルが無料になれば買いです

[554: 入居済み住民さん]

549さん
空気がきれいと感じたら別荘気分?
朝賀清々しいと感じたら別荘気分?
私たち家族は毎日、会社へ通い、ここで買い物をし、生活しています。
ここで暮らしたリアリティのない549さんにとっては別荘気分でも、私にとってはここが「家」ここが「生活」。
もちろん、子供も同じ。
ステレオタイプの「別荘気分で…」なんてコメントは僕たちにとっては逆にリアリティがありません。
子供とにとっての｢生活」はここですし、いろいろご経験された549さんが感じる「不便」とかの価値観の
入り込む余地はありません。「何も知らない子供にかわいそう」なんて、同じ経験を共有していない人の言葉も
同じです。もちろん、この掲示板で森町を検討されている方々の中に「共感できないな」という方もいて当然。

ただ朝に来て、この清々しい感じを家を選ぶひとつの要素としてあってもいいかなと思って投稿しました。

[555: 入居済み住民さん]

余に問ふ何の意か碧山に栖むと

笑ひて答へず心自ずから閑なり

桃花流水よう然として去る

別に天地の人間にあらざる有り

[556: 匿名さん]

結構良い家もあったりするね。結構高い車（1000万超級）並んでたり。煙突が多いね。何の変哲もないＮＴよりは人工的でない自然に囲まれてるし面白いかもね。いかにもハウスメーカーっぽい家も当然あるけどそうでない家も結構ある。ただ、一部、山際の災害リスクと一部いかにも建売が密接して建ってるところは平均点以下かな。勤め人なら旦那がどんだけ通勤我慢できるかかな。

[557: 匿名さん]

ハウスメーカーっぽいとか、平均点以下どれだけ上目線。
仮にも誰かが建てた、もしくは買った家なんだから。

[558: 匿名さん]

平均点以下どれだけ → 平均点以下とかどれだけ
訂正ね。

[559: 匿名さん]

森町は土地価格は安いですが、富裕な方もけっこう住んでいらっしゃるのです。価格には反映されない価値がありますからね。

[560: 匿名]

ガレージ見る限り高級外車なんてほとんどかけないし、家もそれなりの建物ばかりですよね？

土地も坪単価から見たら決して安くはないな。

隣の東ときわ台と比べたら実力以上の坪単価。

[561: 一部修正]

ガレージ見る限り高級外車なんてほとんど見かけないし、

[562: 匿名さん]

>559
一部に裕福な方もおられるかも分かりませんが、土地の売れ行きを見ると、ある程度分かります。
もともと、分譲価格が高いエリアですと、高くても条件が良い土地（南東角地とか）から売れていきます。
でも、森町は、条件は良くても高い土地（広い土地含め）は敬遠される傾向にあります。
森町で売れ行きが良いのは、３０～５０坪程度の彩都では販売できないような狭小地ですよね。
そのことからも、森町は価格重視の人が多いことが容易に想像できます。

[563: 匿名さん]

>562
だからまた彩都と出すから、彩都の営業が・・と言われます
なにか意図的でしょうか？