【箕面森町・大阪】について Part6

[匿名]

前スレが大きく１０００件をこえていました。
パート６を作成しましたので
こちらでやりとりをしましょう。

[351: 匿名さん]

箕面市長は続投してたんですね。
残念ながらこれで延伸は確定ですか。反対してた勢力はやる気あるんですかね。

[352: 匿名さん]

反対勢力といっても営利政党ですからね。
延伸に箕面市民7割以上が賛成とのアンケート結果があるのに、あからさまに延伸反対と言いにくいのでしょう。
延伸についてはどっちに転んでもいいような政策になってますよ。
結局、選挙ありきです。

[353: 匿名さん]

あ、日本◯◯党や◯民派などのことです。

[354: 匿名さん]

>337
冷静に考えるととの前置きですが、理想と現実は違いますよ。

>森町の宅地は20年で漸進的に販売されて行きます。

箕面市のニュータウンの販売計画が、小野原西、彩都、森町で、全く違うのは、
森町が売れると最初から思ってないからでしょう。森町はさらに計画以上に売れてないのでさらに誤算。

>一般に子供というのはできるだけ実家のそばに住もうと考えるのが普通です。
>したがって、漸進的に住民が増え続けた森町は30年後も住民が増え続けるのです。

それは、それなりに便利な街に住んでいる場合です。ニュータウン問題の根幹は、
不便なニュータウンに住んだ子供は、自分が住んだニュータウンに戻らないことが多く人口が減少することですよ。

参考に同じくバス便ニュータウンの茨木サニータウンのWikipediaを見ると、
「子供たちが児童の頃に小中学校の学生数がピークを迎え、成人後まちを離れている人が多く、購入した世代も買い物や病院に不安を持つ年代となってきたため、家を手放し都心回帰する人も多い。典型的なニュータウンの高齢化・人口減少が起こっている。」
サニータウンは、現在でも多く新規分譲しているが人口は減る一方ですよ。
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/residence/project/data/kodate/sunytow...
リンクは関電不動産ですが、建築条件無しで坪３０万なので森町と同じぐらいでしょうか。

>バス便がどうなるかなんて知りませんが、たぶんバスもモノレールも乗らずにクルマに乗るでしょう。
>これが近未来社会の風景です。

年取ってから車に乗れるとは限らないですしね。
近未来は、自動操縦？、SFの読みすぎですね（笑）

[355: 匿名]

そうですね。
森町を巣立った子ども逹が将来わざわざ森町に戻って来る、だなんて無いと思う。

[356: 匿名さん]

そうですかね。将来の介護のことを考えればスープの冷めない距離に住むというのが常識ですが。。

[357: 匿名]

利便性の悪い場所で育ったら、将来便利な場所に住みたいと考えるのも、また常識だと思いますけどね。

[358: 匿名さん]

森町はそんなに不便じゃないので、親不孝な子供にならないように育てればよいと思います。(笑)

[359: 匿名]

駅までバス25分（400円！）は充分不便だと思います。

[360: 匿名さん]

梅田まで45分なら十分です。

[361: 匿名]

駅まで有料トンネル（往復800円）があるのも全国的に珍しいニュータウンですよね？

[362: 匿名さん]

不毛な言い合いですね。

[364: 匿名さん]

>363
市民税は箕面市全体の発展に使われてますよ。
森町も税収アップにつながるでしょうし、造成は大阪府や民間が行ってるので箕面市の負担は無いです。
ご自分のお住まいが冷遇されているとの思い込みで森町を標的に嫌がらせの書き込みをされているのなら人間として最低ですよ。

[365: 匿名]

最低で結構。
では森町も最低ですね。

[366: 匿名さん]

森町と彩都はこれからの箕面市の財政基盤となる街ですよ。ここから上がってくる市民税が高齢化を迎える箕面市を支えるんだから、まったくの誤解をなさっているようですね。

[367: 匿名]

>366
元来、箕面は高級住宅街ですよ。
収入の薄い方は別でお願いしたいですね。
それだとトンネルも不要でしょう。
森町も不要。市民税の無駄。

[368: 匿名さん]

森町がそれほど不便じゃないとのことですが、
不便で人口減少が起きている茨木サニータウンと比べて、便利なように思えないのですが・・・。
サニータウンは阪急バス23分でＪＲ茨木ですが、森町はバスで千里中央ですよね。
将来の介護のために親の近くに住むのも分からなくもないですが、
将来、箕面市内（トンネルの南）の土地も間違いなく安くなるだろうから、
自分の利便性を犠牲にしてまで、トンネルの北に住もうと思う人は少数派でしょうね。
私の友人もサニータウンの出身ですが、結局、今は箕面に住んでいます。

[369: 匿名]

>将来、箕面市内（トンネルの南）の土地も間違いなく安くなるだろうから

間違いなく高騰すると思われますよ。
御堂筋線の始発駅になるのでね。
森町なんかは不便で間違いはなく批判は大いに満足ですが、既存の箕面地域の価値が下がるような捏造まがいの憶測はやめてもらいたいですね。
>368、あなた一体何様ですか？

[370: 匿名]

トンネルの向こう側（森町側）は利便性に劣るだけではなく、ちょっと駅まで車で行こうと思ってもイチイチ通行料金盗られるのは痛いですよね。
どう考えても将来、子ども逹のUターン現象が起きるなどとは考えにくいです。

[371: 匿名]

369さん
北急延伸なら雲行き怪しくなって来ましたよ。

[372: 匿名さん]

＞３６９さん
＞御堂筋線の始発駅になるのでね。

そんな発表ないでしょ？
あったら教えて下さい。

[373: 匿名]

箕面にサルは本当にいるんだな

[374: 匿名さん]

出来ても七割は千里中央が始発だよ。

[375: 匿名]

又サルが出た

[376: 匿名さん]

キキッ☆

[377: 匿名さん]

>369
全く情勢が読めてない人ですね（笑）
少子高齢化で、人口減少。工場も海外移転で土地余りは明白。
間違いなく高騰するなんてデマ流したらあかんよ。
箕面市の土地価格推移を見てみたら？

[378: 匿名さん]

箕面森町の一番の利点は家へ帰るのが楽しみなところです。

[379: 匿名さん]

最近の荒しは面白くないぞ
もっとガンバレ！

[380: 匿名君]

あっちこっちのスレを荒らしまくってるんで忙しいんだよ！
森町専任じゃないんだよ。

[381: 匿名さん]

378さん。それ言えてますね！

[382: 匿名さん]

荒らしって不動産屋でしょ。

[383: 匿名さん]

こないだの土曜日、箕面整備事務所と池田土木事務所と森町自治会共催で、地区センターバス停横の土手に水仙の球根を植えました。たぶん2月にはたくさん花が咲くと思います。

[384: 匿名さん]

それは楽しみですね！２月に子供を連れて見に行ってみます！

[386: 匿名さん]

箕面森町を大変気に入りました。現在西宮に住んでいますが、２１：００くらいの電車でも塾帰りの子供が疲れ果てて寝ている姿をみて考えさせられました。必死に勉強して一流大学に入って、一流企業（？）に就職する時代は既に崩壊しています。
勉強が不要ではなくもちろん大切です。ただ何か時代がおかしいと感じるのです。そこで森町を見に行ったところ、子供達が非常にいきいきとしているように見えました。やはり植物や昆虫を触ったり風を感じたり、五感で感じて成長するって大事な事だと思います。森町にお住まいの皆さん、ご自身のお子さん達は森町に引っ越されてから変化ありましたか？

[388: 匿名さん]

森町の子どもはよその人にあいさつができますね。

[389: 匿名さん]

森町の大人はどうなの？

[390: 匿名さん]

大人は・・・ちゃんと挨拶ができない方もいらっしゃいますね。
あと、くわえタバコで歩く方、庭でぷかぶかタバコ吸う方、最近ゴミや吸殻が
道端に落ちているのもたまに見かけます。大人はまだまだですね。
森町を皆がいい人の理想郷みたいにいう方がいますが、あまり美化し過ぎない方がいいです。
もちろん、市街地に比べればそういう人、行為は圧倒的に少ないですが。

[391: 匿名さん]

庭でタバコを吸うなら問題ない、気を使って家の中より外で吸っている

[392: 匿名さん]

庭でタバコ吸うとお隣りさんに迷惑でしょう。洗濯物にタバコ臭つきますし。

[393: 匿名さん]

そこまで神経質になるのもどうかと思いますよ。自分の庭で吸っているんだし。工場みたいにずっと煙を出している訳ではないのでおおらかにいきましょう。

[394: 匿名]

神経質などと言うのは無神経な発言ですね、迷惑被ってる側の立場にもなって下さいよ。

[395: 匿名さん]

関西では玄関から梅田まで公共交通機関で1時間以内かつ片道500円台（～590円）まで。
これが分譲地が、成熟した住宅街になれるか一代限りで需要がなくなるかを分けるラインだと言われています。

[396: 匿名さん]

その条件ではウッディタウンも彩都も学研都市も登美ケ丘も主要な新興住宅地は全部外れてしまいますな。
いったいどこを買えと？

[397: 匿名さん]

でも大阪に通勤している人の8割は、395の条件を満たす所に住んでいますよ。

[398: 匿名]

水曜休みの病人の相手をしないこと

[399: 匿名さん]

大阪市内は当然、大阪府内の主要私鉄の沿線の駅徒歩圏は殆ど条件を満たすね。

分譲マンションでも、395の条件を満たさない所のほうが珍しい。というかそんな所は誰も買わないのでは？

[400: 匿名さん]

病人は郊外に住んで、のんびり癒された方がいい人生送れますぞ。

[401: 匿名さん]

昭和期に開発された分譲地は、梅田まで1時間以内が殆ど。
新しいニュータウンほどどんどん条件が悪く将来性が無い立地になっているというだけでしょう。

[402: 匿名さん]

森町は有料トンネルの存在も将来性と言う意味ではマイナス50点でしょうね。

[403: 匿名さん]

はいはい。例えば千里山、藤白台ね。買えねーよ。

[404: 匿名さん]

個人の価値観でしょうね。森町もデメリットは沢山あるかも知れませんが、どこでも揚げ足取り的なデメリットを探せばなんぼでも出てきますからね。ちなみに心理学的に申し上げますとネットでこのような書き込みをする人たちと共通点としては、常に他人よりも優位な立場にいないと強い不安を感じる。現状に強い不満がある人たちです。ですので森町住人の方々はお気持ちは理解できますが、極力反応されない事をおすすめします。ご自身が満足されているのであれば、それでよしとされて下さい。
ちなみに色々な書き込みをされている方々が、事実無根な内容を投稿されているわけではないと言う事は付け加えておきます。

[405: 匿名さん]

千里山や藤白台じゃなくとも、有料トンネルの大阪平野側には大阪府下にも兵庫県にも色々住宅地はありますよ。

[406: 匿名さん]

そんなとこ検討してるんだったら森町スレにこねーよ。

[407: 匿名]

やっすいやっすい中古坪単価になっている宝塚山手台のようなところにも注目して欲しいのでしょう
坪３０ほどでも成約していないですから

[408: 匿名さん]

客層がぜんぜん違いますから取り越し苦労だと思いますよ。

[409: 匿名]

客がいないのに客層とは如何に

[410: 匿名]

409
そういうあんたも客だったんだろw

[411: 匿名さん]

日本語でよろ

[412: 匿名さん]

山手台スレでやってくれ。

[413: 匿名さん]

>407
山手台は坪３０万の成約事例ありますが、特殊な土地なので、実勢価格と違いますよ。
それと、あまり出て行く人が少ないので売り出している土地も少ないのが難点ですね。
分譲中の土地は、ずっと北のほうですが、それでも坪単価４０万以上でも売れてます。
新規分譲で３０万でも売れない森町と比較すること自体が間違い。

[414: 匿名]

山手台は中古になると売れなくなるので、出て行くご家庭が少ないらしいですね。

[415: 匿名さん]

>414
山手台が中古になって売れないのでなく、不便なニュータウンはどこもそうですよ。
それと、山手台住民の永住志向は、宝塚市の中でもかなり高いですよ。
売れないから出て行けないのとは大違いです（笑）

因みに、山手台西２丁目の中古が売りに出ていますが、
５８坪と最も小さい区画で、築１７年で３９８０万円。
建物の価値は、ほとんど無いだろうから、坪６８万円です。
いくら山手台でも高すぎです。売れるわけないです。
調べれば明白ですが、山手台は宝塚の住宅地の中でも値下がり率が低いのですよ。
で、一方、森町は新規の土地でも坪２５～坪３０ですし、
多分、中古になれば、坪１５万が良いとことでしょう。

[416: 匿名さん]

森町の方が安いのでオススメということですか？

[417: 匿名さん]

日々の買い物なら、安くて飛びつくのも良いですが、
不動産の場合は、安ければお勧めと言う訳では無いです。
例えば、坪３０万の森町と坪４０～５０万の彩都で、
森町を勧める人は少ないと思いますよ。

[418: 匿名]

価格が安い高いで選ぶだけではないと思いますよ。森町は自然、彩都は近未来都市？のような雰囲気で自分が欲しい所を買えばいいと思います。

[419: 匿名さん]

冬に彩都にフランフランの物販とカフェができるんだってね。
と他スレにて。

[420: 匿名さん]

山手台の中古って売り出しはずっとありますが二年以上も成約がないそうですよ。市場性がないのでしょう。

[421: 匿名さん]

山手台は山手台、さいとはさいと、森町は森町。それぞれ違う。それぞれ違う場所に住んでいる住人がいる。どこがいい、どこが悪い、愚問では？誰が正しい誰が間違い、、答えってないでしょ？

[423: 匿名さん]

>420
>422
山手台の中古が人気が有るかどうかは、現地を見て買いたいと思うかどうかでしょ。
因みに、北摂で一番安くて人気が無い森町で、山手台が人気が無いとか言うのが滑稽です。

[424: 匿名さん]

現地を見て買いたいと思う人がいたら中古で売れるんでしょうね。ところでなぜそんなに山手台の擁護をしているのですか。

[425: 匿名]

山手台の話はもういいですよ。違うスレでお願いします。

[426: 匿名さん]

ど〜でもいいですよ！だから山手台は山手台。森町は森町。さいとはさいと。そこに価値観を感じて住んでる人がいる。どこが良くてどこが悪いってのはない。

[443: 匿名さん]

>439
座布団１枚。でも、それってギャグ？

[445: 匿名さん]

何かあった時のために通報しておきました。発信元は確保されるべきですから。他のスレも同様です。
‘念のため’です。