【箕面森町・大阪】について Part6

[匿名]

前スレが大きく１０００件をこえていました。
パート６を作成しましたので
こちらでやりとりをしましょう。

[339: 匿名さん]

おっとこれは失礼。減っているのは大阪府でした。他府県へ逃げていくのでしょう。

[340: 匿名さん]

市内は新婚補助なくなったから少しかわるのでわ。

[341: 匿名さん]

ああ、ずっと伸び続けてきた大阪府の人口が減少に転じたのは橋下府政に代わったのがきっかけです。福祉を大幅に切り捨てた大阪市は来年度の統計ではどうなるでしょうね。

[342: 匿名]

いや、新婚補助なくしても大阪市は充分人口増加していく見通しが諮問委員会で出されたから橋下市長は打ち切ったんだよ。

[343: 匿名]

342は340さんへのレス。

[344: 匿名]

341

年度末を待たなくても住民基本台帳の集計で推計人口は出ていますよ。
大阪市の人口は右肩上がりで増加しています。特に都心部の増加は著しい伸びですよ。

[345: 匿名さん]

これまで大阪市には他市に移住したけれども住民票だけ残している住民が多数いたのです。交通機関の老人無料パスなど手厚い福祉を受けられたからです。今年、たくさんの予算が切られたので、住民票移す人は増えるでしょうね。

[346: 匿名]

少なくとも現在のところ、そういった兆候は無いですね。

[347: 匿名さん]

郊外型店舗が増えても、有料道路の先には出来ないでしょう。

[348: 匿名さん]

大阪市の、例えば北区は最も人口が増えている場所ですが、これは転入によるもので、自然増加つまり出生による増加は逆に減少しています。子供を育てにくい環境だからでしょう。おそらく増えているのは駅前再開発の影響による、単身赴任者の増加です。つまり人口の自然増加につながらない世帯の増加です。

このように都心回帰といってもそう単純ではないのですよ。人口が増加するのは子供を安心して育てられる環境があるからなのです。

[349: 匿名]

えっ！駅前再開発の影響による、単身赴任者の増加？？？

単身赴任者は住民票を移さない人も多いので人口増加にほとんど反映しないです。
一時期の都心のタワマンブームにとどまらず近年はファミリー向けのマンション販売も好調です。
これをとらえて市内には託児所・保育所、学習塾やスーパー等の出店ラッシュとなっています。
３４８さんが主張されていることとはまったく逆で都心回帰の流れは単に交通が便利なだけではなく、
子育て環境等も整備されつつあるからなのです。
先日の基準地価発表でも市内で住環境の良い地点は上昇に転じています。
新聞やニュースの解説でも都心部の上昇理由について
従来の熟年層だけでなく子育て世代に人気がでてきたからと、同様の解説がされていましたよ。

近年、大阪都心部の人口が増加するのは子供を安心して育てられる環境が整ってきたからなのです。

[350: 匿名さん]

市内で環境がいいとこなんて、どこ？

[351: 匿名さん]

箕面市長は続投してたんですね。
残念ながらこれで延伸は確定ですか。反対してた勢力はやる気あるんですかね。

[352: 匿名さん]

反対勢力といっても営利政党ですからね。
延伸に箕面市民7割以上が賛成とのアンケート結果があるのに、あからさまに延伸反対と言いにくいのでしょう。
延伸についてはどっちに転んでもいいような政策になってますよ。
結局、選挙ありきです。

[353: 匿名さん]

あ、日本◯◯党や◯民派などのことです。

[354: 匿名さん]

>337
冷静に考えるととの前置きですが、理想と現実は違いますよ。

>森町の宅地は20年で漸進的に販売されて行きます。

箕面市のニュータウンの販売計画が、小野原西、彩都、森町で、全く違うのは、
森町が売れると最初から思ってないからでしょう。森町はさらに計画以上に売れてないのでさらに誤算。

>一般に子供というのはできるだけ実家のそばに住もうと考えるのが普通です。
>したがって、漸進的に住民が増え続けた森町は30年後も住民が増え続けるのです。

それは、それなりに便利な街に住んでいる場合です。ニュータウン問題の根幹は、
不便なニュータウンに住んだ子供は、自分が住んだニュータウンに戻らないことが多く人口が減少することですよ。

参考に同じくバス便ニュータウンの茨木サニータウンのWikipediaを見ると、
「子供たちが児童の頃に小中学校の学生数がピークを迎え、成人後まちを離れている人が多く、購入した世代も買い物や病院に不安を持つ年代となってきたため、家を手放し都心回帰する人も多い。典型的なニュータウンの高齢化・人口減少が起こっている。」
サニータウンは、現在でも多く新規分譲しているが人口は減る一方ですよ。
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/residence/project/data/kodate/sunytow...
リンクは関電不動産ですが、建築条件無しで坪３０万なので森町と同じぐらいでしょうか。

>バス便がどうなるかなんて知りませんが、たぶんバスもモノレールも乗らずにクルマに乗るでしょう。
>これが近未来社会の風景です。

年取ってから車に乗れるとは限らないですしね。
近未来は、自動操縦？、SFの読みすぎですね（笑）

[355: 匿名]

そうですね。
森町を巣立った子ども逹が将来わざわざ森町に戻って来る、だなんて無いと思う。

[356: 匿名さん]

そうですかね。将来の介護のことを考えればスープの冷めない距離に住むというのが常識ですが。。

[357: 匿名]

利便性の悪い場所で育ったら、将来便利な場所に住みたいと考えるのも、また常識だと思いますけどね。

[358: 匿名さん]

森町はそんなに不便じゃないので、親不孝な子供にならないように育てればよいと思います。(笑)

[359: 匿名]

駅までバス25分（400円！）は充分不便だと思います。

[360: 匿名さん]

梅田まで45分なら十分です。

[361: 匿名]

駅まで有料トンネル（往復800円）があるのも全国的に珍しいニュータウンですよね？

[362: 匿名さん]

不毛な言い合いですね。

[364: 匿名さん]

>363
市民税は箕面市全体の発展に使われてますよ。
森町も税収アップにつながるでしょうし、造成は大阪府や民間が行ってるので箕面市の負担は無いです。
ご自分のお住まいが冷遇されているとの思い込みで森町を標的に嫌がらせの書き込みをされているのなら人間として最低ですよ。

[365: 匿名]

最低で結構。
では森町も最低ですね。

[366: 匿名さん]

森町と彩都はこれからの箕面市の財政基盤となる街ですよ。ここから上がってくる市民税が高齢化を迎える箕面市を支えるんだから、まったくの誤解をなさっているようですね。

[367: 匿名]

>366
元来、箕面は高級住宅街ですよ。
収入の薄い方は別でお願いしたいですね。
それだとトンネルも不要でしょう。
森町も不要。市民税の無駄。

[368: 匿名さん]

森町がそれほど不便じゃないとのことですが、
不便で人口減少が起きている茨木サニータウンと比べて、便利なように思えないのですが・・・。
サニータウンは阪急バス23分でＪＲ茨木ですが、森町はバスで千里中央ですよね。
将来の介護のために親の近くに住むのも分からなくもないですが、
将来、箕面市内（トンネルの南）の土地も間違いなく安くなるだろうから、
自分の利便性を犠牲にしてまで、トンネルの北に住もうと思う人は少数派でしょうね。
私の友人もサニータウンの出身ですが、結局、今は箕面に住んでいます。

[369: 匿名]

>将来、箕面市内（トンネルの南）の土地も間違いなく安くなるだろうから

間違いなく高騰すると思われますよ。
御堂筋線の始発駅になるのでね。
森町なんかは不便で間違いはなく批判は大いに満足ですが、既存の箕面地域の価値が下がるような捏造まがいの憶測はやめてもらいたいですね。
>368、あなた一体何様ですか？

[370: 匿名]

トンネルの向こう側（森町側）は利便性に劣るだけではなく、ちょっと駅まで車で行こうと思ってもイチイチ通行料金盗られるのは痛いですよね。
どう考えても将来、子ども逹のUターン現象が起きるなどとは考えにくいです。

[371: 匿名]

369さん
北急延伸なら雲行き怪しくなって来ましたよ。

[372: 匿名さん]

＞３６９さん
＞御堂筋線の始発駅になるのでね。

そんな発表ないでしょ？
あったら教えて下さい。

[373: 匿名]

箕面にサルは本当にいるんだな

[374: 匿名さん]

出来ても七割は千里中央が始発だよ。

[375: 匿名]

又サルが出た

[376: 匿名さん]

キキッ☆

[377: 匿名さん]

>369
全く情勢が読めてない人ですね（笑）
少子高齢化で、人口減少。工場も海外移転で土地余りは明白。
間違いなく高騰するなんてデマ流したらあかんよ。
箕面市の土地価格推移を見てみたら？

[378: 匿名さん]

箕面森町の一番の利点は家へ帰るのが楽しみなところです。

[379: 匿名さん]

最近の荒しは面白くないぞ
もっとガンバレ！

[380: 匿名君]

あっちこっちのスレを荒らしまくってるんで忙しいんだよ！
森町専任じゃないんだよ。

[381: 匿名さん]

378さん。それ言えてますね！

[382: 匿名さん]

荒らしって不動産屋でしょ。

[383: 匿名さん]

こないだの土曜日、箕面整備事務所と池田土木事務所と森町自治会共催で、地区センターバス停横の土手に水仙の球根を植えました。たぶん2月にはたくさん花が咲くと思います。

[384: 匿名さん]

それは楽しみですね！２月に子供を連れて見に行ってみます！

[386: 匿名さん]

箕面森町を大変気に入りました。現在西宮に住んでいますが、２１：００くらいの電車でも塾帰りの子供が疲れ果てて寝ている姿をみて考えさせられました。必死に勉強して一流大学に入って、一流企業（？）に就職する時代は既に崩壊しています。
勉強が不要ではなくもちろん大切です。ただ何か時代がおかしいと感じるのです。そこで森町を見に行ったところ、子供達が非常にいきいきとしているように見えました。やはり植物や昆虫を触ったり風を感じたり、五感で感じて成長するって大事な事だと思います。森町にお住まいの皆さん、ご自身のお子さん達は森町に引っ越されてから変化ありましたか？

[388: 匿名さん]

森町の子どもはよその人にあいさつができますね。