ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その20

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/257307/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[901: 匿名さん]

３１１は関東の地震は大したレベルじゃない。
阪神大震災クラスがもし東京で起きたら、免震装置が損傷しないか。専門家にもわかりませんよ。

[904: 物件比較中さん]

外れる！？
そんなの本当ですか？

高層階に住んでみたいですが火災のことを考えると心配です。
下の方で火災が起きた場合はどうしたらよいのでしょうか？

[905: 匿名さん]

神戸のマンションの被害の原因も知らんの？

地震が来ることの準備もできなかったころに建ったマンションが多く。
地盤改良や、耐震、免振などの対応が無い建物も多かったことが原因じゃないの？

六甲アイランド等の液状化も、元々地震対策がなされていなかったためだと思うのだが？
違ったら教えてね。

[906: 匿名さん]

地震波には、P波（縦揺れ）、S波（横揺れ）があり、地震の初期波はP波です。

では、どちらの被害が大きいのでしょうか？
P波は、初期微動と言うくらいそんなに大きな影響がないと思われます。
当然、S波対策が必要になります。

そのため、耐震、免振型の建物の多くがS波対策の施設です。
直下型であろうが、無かろうがそれで充分だと私も考えます。

[907: 匿名さん]

増幅率2.2のウメタテチにこれからローンを組むのは愚かなこと。以上

[908: 匿名さん]

ウメタテチだけ叩いても意味ないよ。

[909: 匿名さん]

896の小学生がどっかにいっちゃったよ。面白かったのに。

[910: 匿名さん]

マンションは、地震や津波に最も安全。大型程よい
下らない、地震予測や、液状化予測する大馬鹿者は
八王子の岩の上に住みなさい。

地震予測、湯並予測、液状化予測　東大や国機関　、有名大学
日本地震学会が、阪神大震災を教訓に、地震計１００００個以上に
増やしても
誰一人、３・１１予測できず。
これからも同じ。言える事は、倒壊しないが、住めないマンション
作るな。ここのクロノだけが、住み続けられるただ１つにマンタワー

[911: 匿名さん]

じゃ、都心で増幅率1.4の場所の大型タワマンにすりゃいいし。

[912: 匿名さん]

地震が怖い人は日本にいない方がいいよ。早く真剣に移住を検討した方がいいよ。明日来るかもしれないし。

[914: 匿名さん]

>905
神戸 キラーパルスあたりで検索してみろ
地盤対策なんて気休めだって

[915: 匿名さん]

地震地震ってみんな肝っ玉ちいせぇなぁ。死ぬときゃ死ぬんだよ。

落ちるの怖くて飛行機に乗れないってタイプだね。あほらし。

[916: 匿名さん]

タワマンに住んでるけど、無事か死ぬかの二択しかないから、やっぱ恐い。余震のときは、いつもビビってます。

[918: 匿名さん]

地震でも津波ネタでも取り上げて欲しいのはポジだったりしてｗ
アンチもファンって言うし、忘れ去られるのが一番キツい
400戸残してここはどうなることやら・・・オワコン？

[919: 匿名さん]

>910
湯並予測はタイプミスとして、ポジの論じ方は子供並み

[920: 匿名さん]

オワコンですね。竣工後に値下げ販売でしょう。もう大手デベはダメだね。販売価格が高すぎる。この立地だったら中小デベなら３割引ぐらいで作るのでは。

[921: 匿名さん]

値下げなんかしないほうが良いよ。

買える人が買ったほうが、資産価値も高まる。

[922: 匿名さん]

安く買いたいなら、以下のようにすればいい。


１．タワーマンションを諦める。チープな団地型なら安い。


２．財閥系を諦める。　三流デベなら安い。


３．中央区を諦める。　江戸川区なら安い。


４．内廊下を諦める。　外廊下なら安い。


５．スーパーゼネコンを諦める。　三流施工会社なら安い。






まぁ、そういうのは値下がりも早いけどね。

[923: 匿名さん]

>921
売れ残りを大量に抱えて
資産価値が高まった例を教えてくれ

[924: 匿名さん]

駅遠のタワーマンションなんてもっと値下がりきつそうですが。。

[925: 匿名さん]

>>922
そういうことじゃないのは分かってるくせにｗ

地所の戦略ミスってか、用地取得から一回も思惑通りに進んでないような気がする、ここ・・・
もちろん時期も悪かったというか、
豊洲タワー直後（住不前）とか、有明マーレ直後だったら市場も元気だったし、
坪280でも何とかなったかもね
TTTやPCTと同時期だったら逆に坪250の価値もないんだけどさｗ

まあこんな時代でも柔軟に対応してるところはそれなりに検討してるし、
やっぱ地所の読み違えだよねぇ・・・もちろんこの売れ行きも想定内なのかもだけどね

住不方式でゆっくり売るのか、ファンドorアウトレット系に投げるのか、値引きするのか・・・
部外者だけど、結構興味深い

[926: 匿名さん]

実際に駅から歩いてみたら、トリトンまで来て、角を曲がってもまだ先か、というイメージ。遠い！
それに、日傘をさしたくても、海風がビューーッと、づっと一定方向に流れていて、まったくさせず。
内陸はそよ風程度だったのに、検索したらそのとき湾岸は風速６～７ｍでした。
風が吹くというより、まさに流れ続けていた感じ。体感温度、寒いし。

[927: 匿名さん]

いろいろ諦めれば安く買えるよ。


とりあえずは豪華タワーマンションを諦めて、チープな団地にすることを試してみたら？

いきなり買える価格になるよ。

[928: 匿名さん]

高級住宅は、都心中心～2.5KM圏内！！
買うならタワーマンション以外はダメ。3・11
以前に施工物件もだめ。

３・１１で徹底的に古代地震や津波・火事などのリスク。
ELVの
早期復旧・屋上予備電源・免震・備蓄・ロープの絡まないエレベータ―
ここしか無いね。鹿島・地所・三菱設計　免震　マイヤー　１００年
長期優良　安い！！最高の物件が、デフレ、円高、株安不況で激安。

反転したら、もう買えない。世界最高物件

[929: 匿名さん]

自民党政権に成ったら、もう買えないね。
大賛成だな。正論だ！！！！！！！

[931: 匿名さん]

たかがマンションで、熱くなりすぎ。
住んでみて、嫌だったら引っ越せばいいだけの話。別に殺される訳じゃあるまいし。

926はここを買わなければ、問題解決。

[932: 匿名さん]

埋立地を選ぶ、その感性が・・・お父さんのせいだからね、って子供からあきれられる。

[933: 匿名さん]

大物政治家、財界人、芸能人、大物文化人も結構購入しているようだ。
ここは、一流すぎて、逆に個人情報管理の点から、住民同士の
コミュニケーション、難しいね。

最高級と、そこに住むＶＩＰ達。
悲しき最高建築。
ＰＬＡＮ　やソフトの面でどこまで改善できるか
楽しみだ。最高級をロープライスで・・・三菱の誇り。

[934: 匿名さん]

今日は最高の天気。
晴海に行こう。
三菱地所を見に行こう。
モデルルームを見に行こう。

住友トリトンも見に行こう。
三井パークタワー晴海予定地
も見に行こう。

三井、三菱、住友、ＵＲ日本国
三大財閥、国策の元　動き出す
前夜だな。円安、株高に
成ったら、買えない物件
ザ・パークハウス晴海ツイン

[935: 買い換え検討中]

21ホーマー到達間近。
他を圧倒するパワーは巨人の阿部を彷彿させるね。

やばいね、このペース。

[936: 匿名さん]

あんた先週末のウォールストリート見たの？
インテル、マイクロソフト、グーグルの株価どうなってるか知ってる？

[937: 匿名さん]

港区湾岸タワマンは、倉庫や高速道路の中にあるみたいで、雰囲気よくないよ。
それなら豊洲の方がまだいい。湾岸タワマンは、中央区が一番いいと思う。

[938: 匿名さん]

豊洲って新品のマンションないじゃん。使い古した共有部分。百歩譲って未入居でも売れ残りしかないでしょ。

[939: 匿名]

ここは中央区の中でも一番立地が悪いタワマンじゃないのかね
晴海や勝どきでもっと駅近で立地が良い物件がこの先続々出てくるから
さすがにシャトルバスがあるわけだね

[940: 匿名さん]

駅近が良い立地と勘違いしてる見識が狭い人間が多い。

[941: 匿名さん]

佃も駅から遠いけど？

[942: 匿名さん]

佃の月島駅への距離と同等に考えるとは・・・
晴海は雨天時に橋の上が横風ですごいのでご注意を。

[943: 匿名さん]

まぁ同列でしょうな。

[944: ビギナーさん]

ここは相変わらず最高級とか世界一とか寒い投稿が多いね。ナニを根拠に比較して言ってるのか。
それと、ここは公共交通機関に縁のない人なら確かに最高だろうよ。勤めている限り、通学する限り、
駅が移動の起点であることを意識する必要がない恵まれた人達のことね。

しかし喜べ！のらえもんサイトによると来年から販売される新豊洲は260～280だってよ。
もちろん、これでここの販売が促進される保障はないが。新規供給は総戸数数千だからね。
しかしこれから年収900万以上をどんだけ湾岸に呼んでこなきゃいけないんだろうねえ。
年収900万以上ってたくさんいるんだなあ。そして、どうしてこんだけ景気が悪いのか不思議だが。

[945: 匿名さん]

新豊洲は1000戸しかないよ。

東京・千葉・埼玉あたりに何万人住んでるか知らないけど、１，０００戸程度だったら、そんなに多い数には思えないけどなあ。

[946: 匿名さん]

ちなみに、うちの会社だけでも社員５０００人。

入社１０年目くらいなら、年収１０００万を越えてますね。

[947: 匿名さん]

そこそこなら、別にいいじゃん。他人と張り合うことでもない。住みたくない人は住まなくてもいいんだから。

[951: 匿名さん]

長く勤務できない会社だからじゃないの？

[952: 匿名さん]

来年以降に販売開始されそうな近隣物件

晴海・・・ここの売れ残りと合わせ３０００戸
新豊洲・・・１６００戸
勝どき・・・１１００戸
有明・・・２５００戸

もう工事始まってる物件もあるし、わかってるだけでこれだけあるよ！

[953: 匿名さん]

上京者需要の本格化は2015年以降。

それまでは販売しないほうがよろしいでしょう。

[954: 匿名さん]

ここ、二子玉の販売推移に似てそう

[957: 匿名さん]

二子玉が売れなくなったのは地場の需要を食いつぶしたからだよ。

埋立地にはもともと地場の需要が無いから当てはまらないよ。

[958: 匿名さん]

地縁、血縁が関係ない地方出身者がメインのお客様では？

[959: 匿名さん]

地方出身者は、買えないと思う。買えても
管理費等、ランニングコストが払えないのでは、
１００棟５０階建てタワマンが都心に出来ても、

東京首都圏人口３５００万人だぜ！
今のマンション一戸当たり２人が平均だ。
５００戸平均として２人住むから、
１００棟で１０万人分だ。
全然足りない。スズメの涙分だぜ。
１０００棟分必要　１００万人分
新耐震以前のマンションや、長屋、古い木造住宅は
壊して公園、緑地にすべき。
マンション回帰、超都心回帰本格化するのは２０１４年から

少子高齢化が世界一の速度で進んでいます。
都心回帰の激しさから言って

意味のない、短期的な需給戸数はまったく関係ないぜ。
１０年単位で見れば、東京一極集中は止まらない。

田舎は本当に田舎になるね。都心中枢は後１０年以内に
ココの物件程度の、物件買っておこう。
タワーマンション以外は（小規模物件）買ってはだめだぞ

[960: 匿名さん]

首都圏出身者が相続するようになって家を買う必要が無くなるのは、
中学生でも理解できますね。

[961: 匿名]

思ったより都バスって本数が多くて、便利だね。東京駅にもすごく行きやすい。

[962: 匿名さん]

961さんに、賛同致します。

[963: 匿名さん]

一行。ぼそっと書く人。良い人。素朴な人。優しい人。

[964: 匿名さん]

都心部は仕事をする場でもあるから交通手段は豊富ですよ。
そこが郊外と違うところだよね。

[965: 匿名さん]

都バスは混むし揺れるし遅いし駅での電車への乗り換え面倒だし。
何よりダイヤが安定しない。
昔バス停１分、駅１５分の所に住んでましたがバス使わなかったなぁ。

[966: 匿名さん]

９５９は典型的な埋立地を選んでしまう輩ですね。この中学生的な作文もすごいけど。

今夜の湾岸エリアは風速１３ｍ！！　震災や高波とは別に、日々が過酷な環境ですね。

[967: 匿名さん]

>>966 観測点がどこにあるか知らないみたいね。

[968: 匿名さん]

あのね、路線にもよるけど、都バスは多い時は一時間に３０本くらいあるの。

郊外のバスと一緒にしないでね。

駅近もさ、郊外の基準だからさ。あんまり真顔で言わないでね。都心では、陸の孤島がむしろ貴重なんだよ。高級住宅街が何処にあるか調べてみてね。

[969: 周辺住民さん]

晴海センタービルの空きテナント

に何が入るか楽しみです・・・ハイ

第一希望→ＭＡＣ！

[970: 匿名さん]

二子多摩川レジデスは、日本の権力の中枢、東京駅までいったい何時間かかると思っていますか？？
ここは、渋谷に近い、横浜に近い、羽田に近い、それだけですよ。全部一億円以上。。７３平米
毎日羽田に行って飛行機に乗る人、何人いますか？毎日山下公園、みなとみらい２１行きますか？

渋谷や横浜が勤務先なら買っても良いが、１億から３億では買えません。高すぎる。
広い、日本の中枢に断然近い、安い、物件自体のグレード、晴海パークハウス断然上ですね。
何処に勤務するか、どこで老後を迎えたいか？貯金の金額と、老後の収入予定で決まる。

千葉県館山出身、会社、新日鉄住金本社、老後は、運河、海、銀座、丸の内、大手町
有楽町、日本橋、京橋、八重洲、東京、室町、日比谷公園、虎の門、四谷、皇居東御苑
浜離宮、浜松町、六本木、広尾、麻布、青山、上野公園、東大、芸大、家電の秋葉
などでのんびり、刺激的で健康長寿全うしたい。

ザ・パークハウス・晴海ツインタワー１８００戸、免震、長期優良、
１００㎡９６００万。定年前安い買い物だった。値段と広さ、故郷、勤務地が
大きな決め手！。もちろん個別物件の、グレードも世界基準で選択したいね。

[971: 匿名さん]

今朝の臨海の風速は11mか。

[973: 匿名さん]

都心に住むとバスの便利さを実感するよね。
郊外のバスとは使い方が全然違う。
それによく歩くようになった。
道路も整備されてるし、15分20分歩けば、いろんなスポットに行けちゃうからね。

[974: 匿名さん]

＞９７２

それでいいから、どっか行きなよ。

[976: 匿名さん]

９６６は典型的ないやがらせを好んでしまう輩ですね。この中学生的な作文もすごいけど。

今朝の湾岸エリアも気持ちがいいなぁ！！　交通の便の良さやレストランの豊富さとは別に、日々が西海岸のような快適環境ですね。

[977: 匿名さん]

>975
都心部の場合は郊外と違って、駅近はあまり重要じゃないです。

特にファミリー層は駅から離れた静かなところを選ぶ人が多いです。

[978: 匿名さん]

>>975
その通り！と言いたいところだけど、
結局買い手を選ぶMSだよね、いい意味でも悪い意味でもさ
確かにそういう見方というか側面もあるとは思うけど、
現実問題豪快に残ってる訳だし、説得力に欠けるというか万人受けしないMSなんだろうね
そういう物件が隣りにも控えてるって考えると怖いよね、どうなるんだろ？

[980: 住まいに詳しい人]

2015年以降じゃないと数売れないでしょう。

まさに需要の端境期で最悪のタイミングと言えますね。

[981: 匿名さん]

>>977
そういうミスリードやめて＞＜
都心って路線や駅を選ばなければ駅5分に2駅3駅は当たり前、
10分まで広げれば4駅5駅の利用も可能、だから気にする必要がないというか、
交通の便が良いのが前提だからね・・・
もちろん超のつく金持ちはある意味不便な高台とか静閑な住宅街に住みたがるけど、
それとここが抱える問題は似て非なるものだしね

[982: 匿名さん]

ここはただ単に殺風景で回りに何もない不便な立地にあるタワマンだよ。歩けばわかる。

[983: 匿名さん]

都心部はバス路線も充実しているし、自転車通勤さえ可能。
タクシーもいっぱい走っているし、
駅近にあまりこだわらないよね。

[984: 匿名さん]

バスバスって恥ずかしいからあまり言わないほうがいいんじゃないの。
バスが走ってない場所なんてこの時代ないでしょ。吉幾三の歌じゃないんだから。

[985: 匿名さん]

>984
都心までそのまま行けるバスは都心部くらいしか無いでしょう。
渋谷あたりのターミナル駅の外側になるとだいたいがターミナル駅までで使えない。

[986: 匿名さん]

タワーの良いところは、駅近で、人々が通勤・通学・外食・ショッピングなどで
電車で１時間もかかって疲れて往復するような場所自体に快適に住める「うらやましさ」があるところかと。
タワーなのに、島の端っこの駅遠で、何にもない場所では、どうしようもないと思いますよ。
新築時はＣＭパワーがあるけれど、中古で売りに出すときは、この場所では検索もされないでしょう。

今日みたいに湾岸に暴風が吹き荒れてると、実際、外出もままならないでしょう。
働いて飲んだ帰り、暴風雨の中歩くのか、満員の湿気で酷い都バスで帰るのか、毎回タクシーに頼るのか、
住むと暮らしが不便になるタワーって・・・。しかも地盤増幅率が2.2と極大値の場所で。

[987: 匿名さん]

だから、それが郊外の発想なんだよ。まぁ、都心の色々なところに住まずに、いきなり駅近環境劣悪物件とか買っちゃった人にはわからないだろうけど。

[988: 匿名さん]

郊外で駅近接のタワマンがいっぱい出来たけど、
どうなっちゃうのでしょうね。

駅近より都心までの距離感の方が重要ってことか。

[989: 匿名さん]

>>988
地場の小金持ちが買うんじゃない？
特に郊外だと地域のランドマークになり易いし、
何だかんだで駅近駅直結は便利だからね
まあこことは関係ないけど・・・

[990: 匿名さん]

都心のバス:目的地までの移動手段
郊外のバス:最寄り駅までの移動手段

[991: 匿名さん]

余裕ある港区民がここに遠征して来る訳ないからなぁ。ネガティブはネガティブで自分たちには関係ないんだから、放っときゃいいのに、それができない。嫉妬は怖いなあ。品がないね。

[992: 匿名さん]

都市部においてバスは案外使える、結構盲点
ただ当然電車ありきなのは言うまでもないというか、
行き先に拠っては電車で乗り換えるよりバス一本のが楽って程度で、電車が必要ない訳ではない
バスバスバスバス言われると、やっぱ不便ってか辺鄙な場所ってのが浮き彫りになる、
もちろん受け止め方によっては開放的で静かな場所ってことになるんだろうけど・・・

[993: 匿名さん]

バスも嫌。歩くのも嫌だったら、タクシーでいいじゃん。タクシーが下でいつも待機してるよ。

[994: 匿名さん]

バスは目的地のすぐ側まで行けるメリットがあるね。
自転車には負けるけど。

欧州みたいに自転車の専用レーンが整備されるとさらに便利になるね。

[995: 匿名さん]

バス通になれそうなマンションですね。

[997: 匿名さん]

都心部居住が普通になって行くと自転車通勤が増えるんじゃない？

オフィスビルも駐輪場の整備が必要になるね。

[998: 匿名さん]

クロノ＋前田＋ティアロで2,200戸くらいかな。
4丁目に三井不がモデルをつくり始めたし、間違いなく晴海に食品スーパーくるね。

[999: 匿名さん]

スーモの２０１１年新築マンションランキング１位
ブリリア有明だそうだ。3・11以前の設計だったようです。
スケルトン　イン　フィルになっていない。専有部分の真ん中に
ＰＳ（パイプスペース）がガバガバ有る。だから有る明けビビリアなんだね。

大規模修繕大事です。サスティナブル住宅でない（持続可能な住宅）
４０年でスクラップの時期迎えます。５０年でボロボロ。建て替え
スクラップ＆ビルドの典型ボロマン子ですね。

２０１２年　３・１１以降徹底的に、地震対策、防災、風、備蓄、躯体と
設備配管の分離。今月島や東雲即日完売マンション。外廊下と言う事は、
居室の採光・換気・排煙、外廊下側からとっています。専有部の水回りに
ＰＳ沢山付いてます。残念。３・１１以前の物件や外廊下タワー物件
問題外。億ションに外廊下や専有部にＰＳ沢山有りません。ＰＳは０です。
１００年住宅、長期優良。ここだけ安い高級グレードＡＡＡマンションはない。

[1000: 匿名さん]

現在中央区から千代田区まで自転車通勤しているよ。車道走るの怖いから、20インチの自転車で路地を使って、ゆっくり走ってるよ。5キロで30分。毎日とても快適。みんな電車命みたいだけど、自転車も悪くないよ。