ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その20

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/257307/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[761: 匿名さん]

ちがった、3期は20戸だった。失礼！

[762: 匿名さん]

パークタワー東雲がコストパフォーマンス、クオリティが素晴らしいから
誰もココには目もくれないね
向こうが完売するまで人は寄り付かないだろうね

[763: 匿名さん]

パークタワー東雲マンションギャラリー昨日見ていました。
値段は確かに安い。
ただ、、安っぽく感じるのは値段なりかなぁ。。
周りはタワマンだらけ、江東区アドレス。。
目の前巨大パチンコ店の建設予定。。
保育園の順番待ち。。
嫁はジャスコ近いので、喜びそうだが。
クロノ？パーク東雲？どっちがいいか悩ましい。。
値段を抜きにすれば、断然クロノだが。。
値段を考えないわけにはいかないが。。

[765: 匿名さん]

豊洲東雲のタワーマンは一通り検討してみました。価格対もの、クロノのコストパフォーが一番高いと思います。

[766: 匿名さん]

震度５強で液状化した島に、コスパ計算も何もないでしょう。
高い確率で、震度６強が想定されている

[767: 匿名さん]

>>765
でも売れてない現実・・・
460/880だから時代背景を考えると健闘してるほうかな？
住めば都はるみだし買っといて損はない？ｗ

[768: 匿名さん]

でも既にもう
割安な、角部屋や北側の安い部屋
は売っちゃったからなあ。

[769: 匿名さん]

販売しても先着順住戸が増えるんじゃ意味がないような

[770: 匿名さん]

ここは正直、南側以外は開放感はないよね。
別に南側なら何が見えるとかはないけど。

[771: 匿名さん]

いや、橋が見える。
市場が出来ればトラックや観光バスの通過が増えそうな橋。
そして高速道路が延伸してくる予定の橋。

[772: 匿名さん]

パークシティ東雲。住宅性能評価・オール３☆（クロノは冷暖房完備共用中廊下や熱交換換気設備等、
高級仕様の為、省エネ度が２つ星）全体のグレードが非常に、現在、日本一のハイグレード。
ＰＣ豊洲、オール三ツ星は外廊下、ドッグランや屋上庭園等、
光の井戸に風や光を取り込むのに、苦労している。

３階の廊下側暗闇の中の居室になるね。グレードも、クロノと比較論街です。

[773: 匿名さん]

パークシティ東雲ってどこに出来るの？

[774: 匿名さん]

先日用事があって東雲に行きました。外見からは、Wコンの方が今も明らかに格上ですね。

[775: 匿名さん]

↑補足：その周辺のタワーマンと比べてみました結果、格上

[776: 匿名さん]

なんでWコンが突然でてくるのかと思ったら、三菱の物件だったね。
なるほどね。なるほどね。

[777: 匿名さん]

ごめんなさいパークシティでなく、パークタワー東雲の間違いでした。安いのには訳が有ると思う

[778: 匿名さん]

ここは、この不景気に大変良く売れてる物件だと思います。

[779: 匿名さん]

高いのは、単に利益を乗せるために高い、訳が有ったりする。

[780: 匿名さん]

パークタワー東雲は安かろう悪かろうな面がないのがすごい
バルコニーの奥行きも十分ですし、最大天井高2.65メートルかつほぼアウトフレームとなった柱により
天井部の梁も控えめで3次元的にもクオリティが非常に高い造りとなってる。
さすが清水建設って感じです

設備仕様面も手抜きは感じません。
食洗機、ディスポーザー、食器棚がついていますし、キッチン天板が御影石なのも驚きですが、
なんと食器棚の天板までも同じ御影石です。
玄関は天然石ではありませんがタイルの質感は上々ですし、洗面所の床も光沢のあるタイル仕様
見かけも洗練されていて良いですが、汚れもつきにくいでしょうね。

[781: 匿名さん]

東雲の宣伝っていうより、ホメ○○なんでしょうね。

[782: 匿名さん]

間取り重視でしか語らないあるブログの引用だらけだ。

[783: 匿名さん]

780さんは東雲を買うでしょう。こんなに良いもの、買わないとね。

[785: 匿名さん]

安い部屋が先に売れて高い部屋が後に残る → 値が上がったと解釈する
よくあるパターン

[786: 匿名さん]

埋立地に関して学者達が警鐘を鳴らしているし、ニュース解説等でも散々。
この場所に、これからローンを組むって？しかも３５年？　どうかしてる

[787: 匿名さん]

今日の午後はネガの焦りがひどいな。

[788: 匿名]

3タコであとが無いらしい

[789: 匿名さん]

歯槽膿漏の歯は、土台がしっかりしてないからグラグラ。

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[791: 匿名さん]

786って、面白いね。

どうせ死ぬのに、何で生きてんの？

[792: 匿名さん]

晴海が埋立地なのは分かった。
東雲も埋立地ですよね？

[793: 匿名さん]

も、を言うなら
勝どき、月島、豊洲…も埋立地。銀座も。

[794: 匿名さん]

このスレ、「ダメなエリアは他にもあるよ」という弁明ばかり

[795: 匿名さん]

湾岸を、ダメなエリア、と決め付けたネガ。

[796: 匿名さん]

「では、あなたはどこならいいと思いますか？」という問いに答えられないネガ。

[798: 匿名さん]

どうせみんな死ぬんだから、好きなところに住めばいいんだよ。
他人がとやかく言う権利なんてないよ。

[799: 匿名さん]

他人同士、が集まってとやかくいうのが検討スレ。
仲間同士、は住民スレ。

[800: 匿名さん]

とやかくねぇ。。。

自分はこう思うはいいとして、「あんたどうかしてる。」が検討版なのか？

他人のすることなんか放っておきゃいいんだよ。

[801: 匿名さん]

■ネガ
駅遠　割高　修繕費高い　
地震被害　液状化　津波　埋立地　強風（台風）大潮
免震装置の大規模修繕費用　白いので汚れるよ？ 北側低層眺望悪し　2棟目の眺望の影響
生活不便（買物・サービス施設）　教育環境未知数　シャトルバスの時刻と本数
晴海大橋の交通量と騒音　晴海通りの渋滞　海の臭い　水面照り返し　
船の騒音　船の排ガス　ギャング　暴走族　晴海清掃工場からの排煙
売行き不振　MRに5560組来場して成約500以下　遼君使って成約半分　
日本経済低迷　荒川決壊により銀座水没　ヘリの爆音
5000戸以上が近隣で分譲予定 ←New!

■ポジ by 契約済みさん　2012-09-22 14:55:49
クロノレジデンスの価格は3,000万円～15,900万円です。
7,000万円以上の物件は、年収1,300万円以上無ければ買えないでしょうから、
中流～富裕層向けだ思います。
港区、千代田区の狭い部屋にするか、
港区、千代田区よりも10～20㎡広い部屋にするかの選択でした。
おまけに広い広い庭が付いてきます。
目の前の公園と運河、都心部ではこのマンションの開放感は最高レベルでしょう。
地震等のリスクは首都圏は確率的にはどこもほぼ同じです。
そのリスクを耐震性等を強化し抑える建物の方がより安心かなと考えました。
駅遠を、シャトルバス、自転車でなんとかなると考える方には最高のマンションだと思いますよ。

[802: 匿名さん]

近隣での新築分譲が多いのはかなり前から書かれていた
今更Newではないでしょ

[805: 匿名さん]

リスクがどこも同じなら、湾岸に対策費用を割くのはやめましょうか。

[806: 匿名さん]

805はやめるとかやめないとか、決められる立場にあんの？

[807: 匿名さん]

日本に住んでる限り、安全な場所はないんだよ。歴史的には岡山県のどっかが最も日本で自然災害に安全だそうだよ。地震台風津波がどうしても怖い人は、チューリッヒあたりにどうぞ。

[811: 匿名さん]

湾岸には液状化リスクがつきまとう。
内陸には火災リスクがつきまとう。

仮にマンション自体の地震被害がゼロだとして、
液状化して橋が落ちて孤立したマンションと、
火の海の中ビクともせずに建ち続けるマンション。

杭の被害はどちらも不明。

どちらなら許容できるか。
個人差があるのは自明の理。
ならば私は、液状化を選ぼう。

[813: 811補足]

↑
杭の被害はどちらも不明、というのは、
湾岸のほうが側方流動のリスクがあると認識しながらも、
高層物件が短くとも杭に頼っている構造と比べて、
どちらも杭に対する被害ゼロと言い切れない、ということです。

リスクを低減したいなら、より杭の短い内陸物件に軍配が
上がるのが常識なのだとは思うが。

それでも私は湾岸を選択する。

[814: 匿名さん]

311のあの長い揺れで大規模液状化発生してないところなら大丈夫でしょう。

[815: 匿名さん]

震度５の東北沖ごときで液状化するのが湾岸です。震源がもっと近かったらどうなるか。。
まだ関東大震災から百年たってないですよ。

[816: 匿名さん]

↑都合のいいように単純化

[817: 匿名さん]

内陸なら液状化しないって保証はない。

[818: 匿名さん]

先週末、液状化の惨状を学びたくて、浦安・新浦安を訪問してきた。
確かに、地盤沈下の影響からか、歩道が車道に向けて大きく傾斜した場所や、宅地と車道との段差を強引に修繕した場所、マンホールが少し浮き上がっている場所が散見された。

しかし、一緒に行った嫁との共通の感想。
この程度の被害なら、液状化じゃなくても、古い土地なら地震に依らずとも起こりうる地盤沈下で十分に発生しうる程度の被害。インフラがやられたとはいえ、1年半で復旧しつつあるし、ゴーストタウンになっているわけでもない。
すなわち、液状化など長い目で見れば大した問題ではない、という感想だった。
言うなれば、少し歩きづらそうかな、という程度。

ま、自分たちが少数派である可能性も十分にあるのだが。
率直な感想でした。

[819: 匿名さん]

ヒマだね。
その近くの舞浜ならよく行くけど。

[820: 匿名さん]

晴海では液状化や地震で、今まで何人くらい死んでるの？

[821: 匿名さん]

ええ。暇人ですとも。
暇じゃなかったらこんな時間にこんな掲示板見てないでしょ。
舞浜のネズミには何の思い入れもないですし。

[822: 匿名さん]

そういえば舞浜の夢の国も液状化したんだよな
でも営業再開した今もたくさんの人がそんなこと無かったかのようにまた夢を見に行くよな
自分が園内にいる間にまた大震災が起きて液状化するかもしれないのにな

[823: 匿名さん]

液状化エリアにたまに遊びに行くのと、住むのとは大違いだが(苦笑)

[824: 匿名さん]

811よ
＞湾岸には液状化リスクがつきまとう。
＞内陸には火災リスクがつきまとう。
液状化はエリア全体に壊滅的被害をもたらすが、火災に関してはタワマンは公場空地に囲まれ延焼なしだが。
もちろん、タワマンならスプリンクラーもある。

[825: 匿名さん]

アホだな
住むのと遊びに行くことの違いなんてこたぁ百も承知で言ってんだよ
液状化に対する民衆の根底の意識なんて所詮そんなもんだし、ちゃんと取り組めばすぐに復旧するってことよ

[826: 匿名さん]

浦安のマンションの中古価値は暴落しましたね。あの程度の地震で。
もし直下がが来たら。。

[827: 匿名さん]

都市直下地震来ないかなー。
来て中古価格が急落したときが買い時だと思うんだが。
そんなに世の中甘くないか。。
まずは生き残ることから始めないと。

[828: 匿名さん]

825は、浦安の復旧がままならない現状を知らない情弱らしい・・・残念

[829: 匿名さん]

液状化、火事等、不動産買えば、必ずリスクはある。リスクを背負えるお金がないなら、賃貸で住環境を妥協するしかない。

[832: 匿名さん]

液状化が心配な人はここを買わなければいいんだよ。それで解決でしょう。

[833: 匿名さん]

http://web.pref.hyogo.jp/pa18/documents/000155116.pdf　の11ページ

「液状化には、揺れの継続時間が大きく影響するため、海溝型地震のように強い揺れが長時間継続するような地震では震度が小さくても液状化が発生しやすくなる。内陸型地震のように強く揺れても継続時間が短い地震では、かなり大きな震度にならなければ液状化は発生しない。
　このため、海溝型地震と内陸型地震とで結果が異なり、海溝型地震のほうが液状化を発生しやすいといえる。」


結論として、東北大震災で目立った液状化被害のなかった場所では、
直下型地震によりインフラが破壊されるような液状化発生の可能性は非常に低いということです。

[834: 匿名さん]

いやそこにも書いてあるけど同じ震度なら時間が長い方が液状化するけど同じ時間なら震度が大きい方が液状化しますよ。だから震度の小さい東北沖だけで判断するのは危険です。

[835: 匿名さん]

あの浦安の大被害をもたらした地震でも被害がなかったんだから。

[836: 匿名さん]

月島・勝どき・晴海・豊洲・新豊洲・東雲・有明・台場・芝浦・港南・所得に応じて、ハイグレードタワマンから、リーズナブルなタワマンまで、今買って損は無いし、買えるなら買って於くべきだと思う。皆それぞれ工夫してますね。交通インフラも１０年もすれば、劇的に変わります。自民党政権ですからね。

[837: ビギナーさん]

千葉の埋め立ては、よっぽど手抜きの可能性があるよ。
311では千葉も東京も神奈川もほぼ同じ大きさで揺れたのに、液状化で水道管が壊れる、マンホールが上がる
というのは千葉県の湾岸沿いだけだったような気がするよ。
水が出たとか、新木場で地割れがあったのは知っているが、都内や神奈川でマンホールが上がったり液状化が
原因で水道がしばらく利用不可というは聞いたことがない。

[838: 匿名さん]

836
ハイグレードの佃が抜けています。

[839: 匿名さん]

浦安
震度5強　2分< 継続　→　大規模液状化あり
震度6強　<30秒 継続　→　？

晴海ほか
震度5強　2分< 継続　→　大規模液状化なし
震度6強　<30秒 継続　→　？

[840: 匿名]

晴海3丁目ついにスミフが動く！
12月17日本格工事着工！これからは晴海がどんどん発展していく！

[841: 匿名さん]

土木の人に聞いたんだけど、東関道を目安に海側がダメらしいよ。
前から言われてたみたい。
新木場なんかもそうだよね。

造成時期と対策の有無が大事と言ってた。

[842: ビギナーさん]

>>841
いいハナシ聞いた。センキュー。
311にマンホール飛び出したところから考えると確かにそのとおりだわ。
湾岸道・東関道より海側は、避けた方がいいかもな。

スミフの晴海3丁目動くんだ。供給過剰確定おめでとう。

新豊洲　1500戸　2013年度販売開始予定
勝どき5丁目　1490戸　2016年度竣工予定
月島3･4･5丁目（駅直結）　約750戸　2015年夏竣工予定
ここの2棟目　800戸　竣工未定
晴海3丁目　51階？ 1500戸？　2017年末完成予定

5年で全部で6000戸？
ここが1年間かけて売ったのは何戸よ？
貧乏人は長い目で低価格での供給をお待ち申し上げます。
それとも年収900万以上を6000組新たに呼ぶの？

[843: 匿名さん]

晴海3で、スミフの南側に建つタワマンが
分譲なら興味あるなあ。

[844: 匿名さん]

基本的に３丁目は、住不以外はＵＲの賃貸。スカイリンクタワーと同じだよ。
買うならここ。液状化しない地震関係ない。火事無。世界一安全、グレード世界一
晴海クロノレジ

[845: 匿名さん]

グレードは確かにいいけど、間取り良くないのが多いね。見に行ってちょっとがっかりしたわ

[846: 匿名さん]

湾岸は、低価格物件出ません。出るのは山手線の外側５ＫＭくらいから。戸田。浦和。赤羽。西新井。綾瀬。亀有。船橋。稲毛・府中。調布

[847: 匿名さん]

簡単にいうと千葉は総武線から南側は埋立地だから住んではいけません。
東京地区は東西線から南側、東海道線から東側はダメですね。

[848: 匿名さん]

はい、毎朝電車内でスポーツしながらご通勤下さい。

[849: 匿名さん]

ＵＲ関東サイトでは、
新しい新築賃貸物件の募集を長い期間やってないんだが、
いまさら晴海３丁目を賃貸にするかなあ。

[851: 匿名さん]

東京駅中心に、中央区も人口爆発に備えて、マンションの戸数制限してますか？江東区はしているようです。晴海・勝どき・月島・築地跡地
超都心に、マンハッタンさながらの住宅・公園・商業・業務・複合施設が今後１０年から１５年で大量に出来ます。銀座通りもマンハッタン計画になるでしょう。鉄軌道・ＬＲＴ・ゆりかもめ中央区環状化。歴史の流れでしょうね。中央区は、将来人口５０万人・・・・・現在１３万大発展。世界の中心。中央区。

[852: 匿名さん]

君の夢のとおりになるといいね。
でも他人は騙さないでね。

[854: 匿名さん]

中央区は今のままで十分便利だよ。

[855: 契約済みさん]

パンパカパーン！！（（（＾◎◎）））////
お久！！
渚のバルコニーだよー
皆待ってた。
最新情報。ココはやはり
早く契約しておいた方が
良いみたい。

ローコストタワマンと違い、
最高品質、の割にローコスト。
液状化も、地震も、火災もない
日本一の安全地帯（ワインレッドの心）

妻の黒髪が風になびいているね）））。
僕は、くびれたウエストを、黒いインナー越しに抱き寄せる。
冷たいスパークリングワイン冷えたようだ/////サイコーだ
二人の目が合う。激しく、燃えるように、、、、
渚のバルコニーでヨットを見ながらサンセット東京眺める。

[856: 匿名さん]

ネットは参考にならないからダマで400戸以上売れてるみたいだね

[857: 匿名さん]

と、ネットで書かれても参考にならん

[858: 匿名さん]

今日、秋葉ヨドバシノ本屋で１０年後の
日本読んだ（日経新聞社）
これからは、集合住宅の時代。
超都心の時代。

外貨預金してから、タワーマンション買った方が良いそうだ。３・１１で
一番丈夫だったのは、マンションだそうですよ。
５０年で公共インフラ大補修か作り直し、か廃棄か選択の時代。
１００年住宅は、最高の財産です。投資で買ってはダメだそうです。

[859: 匿名さん]

間違いなく言えるのは営業の口車に乗せられて無理なローンを組むようなことはしないこと。
借入金はダンナの年収の五倍まで。