ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その20

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/257307/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[305: 匿名さん]

住民版からのコピーです。

長期優良住宅の認定基準（概要）抜粋

劣化対策
○数世代にわたり住宅の構造躯体が使用できること。
・通常想定される維持管理条件下で、構造躯体の使用継続期間が少なくとも100年程度となる措置。
〔鉄筋コンクリート造〕
・セメントに対する水の比率を低減するか、鉄筋に対するコンクリートのかぶりを厚くすること。
〔木造〕
・床下及び小屋裏の点検口を設置すること。
・点検のため、床下空間の一定の高さを確保すること。

耐震性
○極めて稀に発生する地震に対し、継続利用のための改修の容易化を図るため、損傷のレベルの低減を図ること。
・大規模地震力に対する変形を一定以下に抑制する措置を講じる。
〔層間変形角による場合〕
・大規模地震時の地上部分の各階の安全限界変形の当該階の高さに対する割合をそれぞれ1/100以下(建築基準法レベルの場合は1/75以下)とすること。
〔地震に対する耐力による場合〕
・建築基準法レベルの１．２５倍の地震力に対して倒壊しないこと。
〔免震建築物による場合〕
・住宅品確法に定める免震建築物であること。

維持管理・更新の容易性
○構造躯体に比べて耐用年数が短い内装・設備について、維持管理（清掃・点検・補修・更新）を容易に行うために必要な措置が講じられていること。
・構造躯体等に影響を与えることなく、配管の維持管理を行うことができること
・更新時の工事が軽減される措置が講じられていること等

[306: 匿名さん]

299さんはきっと港区のタワマンにお住まいなんだろうね。港区もいい所なんだろうけど、皆が皆、港区に住みたいわけではないよ。中央区は住みやすくて離れたくない人が多いしね。

[307: 匿名さん]

港区湾岸って住所書いててちょっと恥ずかしいよね。芝浦とか港南とか海岸とか。

[308: 匿名さん]

それは口に出して言ってはだめです。

[309: 匿名さん]

中央区晴海って住所書いてて…をみんな口に出しては言わないのですから。

[311: 匿名さん]

いや、中央区は域内格差少ないから事情が異なる。

[312: 匿名さん]

まあ港区でも色々あるよね・・・とは言えないでしょ。

[313: 匿名さん]

港区の底辺と中央区の底辺だとどっちが良いのでしょうね。

[314: 匿名さん]

晴海は中央区の底辺でもないし、港南芝浦も港区の底辺でないでしょう。

ただ、3Aや高輪、白金の威を借りて威張るのは、ややみっともない気はしますね。

[315: 匿名さん]

日本橋、の威を借りる投稿者も板にはよくいるんだが。
実際は問屋街の方に住んでいても。

[316: 匿名さん]

ここにはいないでしょ。板違い。
もう頑張らなくていいから。

[318: 匿名さん]

港区湾岸に恥ずかしさを感じる奥ゆかしい人が買うのでしょう。

[319: 匿名さん]

ちぃばすも湾岸の中グルグル巡回して外に出てくれないし。

[320: 匿名]

中央区は江戸バス
ちぃばすは六本木で走ってたけど？

[321: 匿名さん]

カラーリングはちぃばすの圧勝。

[322: 匿名さん]

千代田区の風ぐるまの方が地味。

[323: 匿名さん]

六本木を走るちいばすは山手線内側だけでぐるぐるしてます。

[324: 匿名さん]

山手線外側の田町や品川の湾岸側から
六本木行きは出てるはず。

[325: 匿名さん]

港区の区役所は、以外と低地にあるからね。
津波対策で、電源設備を屋上に移しています。

ちいばすのルートhttp://www.fujikyu.co.jp/express/community/map/

[326: 匿名さん]

２７７

ららぽーとの隣に住んでいるけど何か？
豊洲でも駅から10分にはこだわる必要もない。
自転車が使えない雨の日も、条件が良ければ、新富町や、月島から買い物がてら歩いてる。
それでも、職場から1時間圏内（徒歩でもね！）。便利だよ。

それ以前は、勝どき在住（初めの最寄り駅は、月島or築地）。

経験者だから言うけど、中央区は江東区より、子育て世代にとって魅力的だよ。
だから、買ったんだ。

[327: 匿名さん]

買ったんなら住民板へどうぞ。

[328: 匿名さん]

子供たちは、埋立地からどこら辺の高校に通学するんだろう・・・

[330: 匿名さん]

↑　晒しておこう。

[331: 匿名さん]

＞子育て世代にとって魅力的だよ。
大した学校がないけど、広場で足腰は強くなるかな？

[332: 匿名さん]

駅往復だけでも毎日足腰は鍛えられます。

[333: 匿名さん]

中央区、保育所が最安じゃなかったかな。
立ち読みだからうろ覚えだけど。

[334: 匿名さん]

港区と中央区全体の地位で言えば、港区は六本木・赤坂・西麻布があるので所帯持ちにとってはマイナスかな。
あそこは景気がいいとき派手に接待するためと、若い時飲み歩くための街。
中央区は治安の悪いエリアを探すのが逆に難しい。
従い中央区の方がいいかな。
中央区在住者より

[335: 匿名さん]

港区様に楯突いてはいけません。

[336: 匿名さん]

国土交通省では点検した埼玉～東京の荒川堤防45.2kmのうち75％の33.7kmで、
強度や高さが不足していた。
中央防災会議は2012年9月6日、荒川が氾濫した場合、千代田区や中央区にも
浸水が広がり、浸水面積は110km2、死亡者数は2,000人、建物等に孤立する人は
約８６万人に及ぶ恐れがあると発表した。
また近年、大雨は増加傾向にある。

銀座４丁目交差点(地下鉄出入り口も)が水没しているシミュレーション映像の提供は、
国土交通省荒川下流河川事務所が作成。

[337: 匿名さん]

最強幼稚園の若葉会は、西麻布にあるけどね。
入るのに紹介状が2通必要だったり、庶民には、関係ありませんが。

[338: 匿名さん]

銀座様も西麻布様も晴海には関係ないから、話題変えていいですか？

[340: 匿名さん]

港区（港南・芝浦を除く）、ならいいでしょう。

[341: 匿名さん]

中央区なら（勝どき・月島・晴海を除く）ですね。
佃タワマンは除けません。

[342: 匿名さん]

港南・芝浦と勝どき・月島・晴海は同格という意味ですか。

[343: 匿名さん]

荒川の浸水決壊で銀座・築地が水没したら、橋に行き着けない。晴海島へ渡れない。帰宅困難。

[344: 匿名さん]

大江戸線で帰るからいいよ。

[345: 匿名さん]

３３８のように、銀座の水没と晴海の関連性が見出せないと、ここを買ってしまうよ。
3.11の前から、埋立地と京浜東北線の東は検討外っていうくらいが、通常の予見性を持ってる人。

[346: 匿名さん]

前に張られた銀座水没の絵、まさしく地下鉄の出入り口が水没してる絵なんだが。
何も理解できないのか？？

[347: 匿名さん]

大丈夫だよ。心配してくれて有難う。

[348: 匿名さん]

■ネガ
駅遠　割高　修繕費高い　
地震被害　液状化　津波　埋立地　強風（台風）大潮
免震装置の大規模修繕費用　白いので汚れるよ？ 北側低層眺望悪し　2棟目の眺望の影響
生活不便（買物・サービス施設）　教育環境未知数　シャトルバスの時刻と本数
晴海大橋の交通量と騒音　晴海通りの渋滞　海の臭い　水面照り返し　
船の騒音　船の排ガス　ギャング　暴走族　晴海清掃工場からの排煙
オリンピック開催確定はこれから　IOC委員に「東京」を知らない人多数　
売行き不振　MRに5560組来場して成約500以下　遼君使って成約半分　
日本経済低迷　銀座水没←New!

[349: 匿名さん]

New！＝荒川の浸水決壊ね。

[350: 匿名さん]

荒川浸水決壊
国土交通省では点検した埼玉～東京の荒川堤防45.2kmのうち75％の33.7kmで、
強度や高さが不足していた。
中央防災会議は2012年9月6日、荒川が氾濫した場合、千代田区や中央区にも
浸水が広がり、浸水面積は110km2、死亡者数は2,000人、建物等に孤立する人は
約８６万人に及ぶ恐れがあると発表した。

[351: 匿名さん]

晴海には関係なし。万一銀座水没しても地下鉄の入口に土嚢積めば良い。以上。

あとは荒川流域のマンションのスレでやって下さい。

[352: 匿名さん]

で、売れ行きはどうなんですか？

[354: 匿名さん]

>353
これだけマイナスばかりの物件は、そうそうないからね。
しかも新情報がどんどん出てくる。3.11の後、色々な調査が始まったせい。

[355: 匿名さん]

湾岸は坪１００台が似合ってます。空いている土地はまだまだあるしいずれそうなるでしょうが。

[356: 購入検討中さん]

坪100かぁ
ほんとにそうなるなら、待つのもアリかもですね。
僕は待てそうもないので、今日、ハンコ持って、MSギャラリー晴海ふ頭へ行ってきます。
無くなったらかえないし、良い部屋残ってれば買ってきます。

[357: 匿名さん]

銀座水没するなら丸の内近辺勤務の人もどっちにしろ帰れないでしょうね。内陸のゲリラ豪雨の場合の冠水の方が確率高そうだけど…。最近荒川は決壊してないけど、8年前に麻布十番の駅が冠水したのを忘れないでね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=active&gl=jp&biw=320&bih=356&site=webhp&tbm=isch&sa=1&q=麻布十番+冠水&oq=麻布十番+冠水&gs_l=mobile-gws-serp.12...1848.19372.0.20415.22.20.0.0.0.0.728.2405.5-3j1.4.0...0.0...1ac.1.CgKWnQ_vgv0#p=0

[358: 匿名さん]

北側眺望悪しとか、二棟目眺望影響とかは都内駅近マンションの方がよほど悪いんだから、ネガネタにいれなくても…

[359: 匿名さん]

中古は坪１００台もたくさんありますね。

[360: 匿名さん]

358
二棟目は、眺望より部屋供給が続く事のほうが問題だろう。
更にその隣りに三井タワーが予定されていたり、清掃工場側に住友タワーズまで計画されていて、
供給が多い街の晴海。
更に月島駅前や新豊洲など、周辺はタワマンが続々。

[361: 匿名さん]

>357
他の地域よりはマシ、的な検討の進め方ですか。
水害と無縁な高台エリアはいくらでもありますよ。

[363: 匿名さん]

何でゴミゴミしたところにせせこましく暮らさなくちゃならんの？

[365: 匿名さん]

ここの南西側の永久眺望は他にはない価値があると思う。

[366: 契約済みさん]

クロノレジデンスの価格は3,000万円～15,900万円です。
7,000万円以上の物件は、年収1,300万円以上無ければ買えないでしょうから、
中流～富裕層向けだ思います。
港区、千代田区の狭い部屋にするか、
港区、千代田区よりも10～20㎡広い部屋にするかの選択でした。
おまけに広い広い庭が付いてきます。
目の前の公園と運河、都心部ではこのマンションの開放感は最高レベルでしょう。
地震等のリスクは首都圏は確率的にはどこもほぼ同じです。
そのリスクを耐震性等を強化し抑える建物の方がより安心かなと考えました。
駅遠を、シャトルバス、自転車でなんとかなると考える方には最高のマンションだと思いますよ。

[367: 匿名さん]

そこまで思えたから、あなたはここ買っただけの話であって、他のたくさんの人はそう思えなかったから買わなかっただけ。こんな販売不振なのも、そう思えなかった人がすごく多かった結果なんじゃない。うんちくなどよりも結果がすべて。

[368: 匿名さん]

367は買えなくて残念でした。

[369: 匿名さん]

買えなかった結果がこれですから、残念でしたとしか言えません。

[370: 匿名さん]

隣の２棟目含めてあと１４００戸位あるわけだから別に焦らなくてもね～
新豊洲の４４階建て１１１０戸のタワーのHPも開設されて来年６月から販売開始らしいし～
月島、晴海３丁目、勝どき５丁目ももう少しだからね～
買えないんじゃなく、まだすぐ買わないで検討してるんだよ！

[371: 匿名さん]

人生において不動産の高値掴みは、その後の人生を狂わせる大きな要因だからな。

[372: 匿名さん]

おまけに広い広い水辺も付いてきます。 楽しみに。

[373: 匿名さん]

まあ、少なくともここ買う人はバカじゃないから。一々教育しなくても良いでしょう。371さん。

[374: 匿名さん]

>港区、千代田区の狭い部屋にするか、
>港区、千代田区よりも10～20㎡広い部屋にするかの選択でした。
>おまけに広い広い庭が付いてきます。
>目の前の公園と運河、都心部ではこのマンションの開放感は最高レベルでしょう。

都心部は言い過ぎという以外は正に賛成ですね。
おまけに震災でイメージがついて安くなっている。
加えて、個人的にはお見合いがないというのが条件なので内陸では適合する物件が少ないです。

[375: 物件比較中さん]

入居まで1年半もあって、883戸の内450戸売れているようなので売れ行き順調では。
仮にこの時期で完売したとすると、値段が安すぎとかで業者は価格戦略失敗？
業者の儲けと買う立場の駆け引きでちょうどいい売れ方と思うんですが、
どうなんでしょう。

[376: 匿名さん]

角部屋など、人気になる部屋は先に売ったのですから、
これからはどうなるか分かりません。

[378: 匿名さん]

366,374に賛同です。
都心部でこれだけの開放感と庭付き、お見合いなし(東側と北側除く)の物件はそうないと思います。価格も震災前に比べたら安い。内陸もいいけど、電車通勤になるうえ、お見合い部屋でさらに高くなるのはちょっと…と思うとやはり魅力的。
ネガはネガるのが趣味だから気にしなくていいと思うけど。

[379: 匿名さん]

新築マンションは一期で６割が好調不調の目安とされます。
でももともと狙ってた人はそこで買ってしまいます。そこから４割が長いのです。もともと検討外だった人に目を向けさせ判を押させる必要があるからです。

[381: 匿名さん]

地所の営業の人の反応を見るとまったく焦っている様子がありませんよ。竣工までにのんびり売ろうという感じなのではないでしょうか。

[382: 住まいに詳しい人]

>>381
まあ住友と月島の三井が始まれば
座っているだけで、お客さんを連れて来てくれますからね
豊洲6丁目も始まるみたいですし

馬力をかけるのはそこからでしょ

[383: 匿名さん]

タワーマンションなら、6割というのはあまり無いのでは？

どうせ１００戸前後のマンションの話だと思うのですが。

[384: 匿名さん]

内陸部のタワーマンションの多くは、周辺住民から建設反対運動が起きているようです。
そうなると、周辺の住民の方々と入居後のコミュニケーションがうまくとれるでしょうかね～？

そのような、周辺住民の方々とのトラブルの有無もマンション購入のチェックポイントとしました。
最寄駅からの移動時間より、私はそちらを重視したのですが、そうでない方もいるようですね～♪。

[385: 匿名さん]

最寄り駅からの移動距離も周辺住民の反対運動もどっちも重要。
必要な条件を満たしてないなら買うべきじゃない！

[386: 匿名さん]

最寄駅からの距離を重視するのなら、別のマンションの板に行けば～！！
なぜ、このマンションにこだわっているの？

[387: 匿名さん]

タワマンに限らず、周辺住民が反対しているマンションは
色々あるけどね。六義園スレみたいに。

[388: 匿名さん]

今年の９月は異常高温で、関東～東北の海水が現在平年の＋５～＋６度で超異常らしい。
温暖化で海水面も上昇するね。

[389: 匿名さん]

388　東京湾は前年差０らしいよ。

[390: 匿名さん]

海水温は、東北とか、北に行くほど顕著に上昇してるらしいよ。
東京湾に氷は無い

[391: 購入検討中。]

昨日届いたDM、12Voices（購入者12人の声）なんてのがありましたが、K島社員が出てたりして、なんだかなぁと思った。今のところ、800戸中、400戸程度しか売れてないみたいですね、湾岸タワマンブームは終わったか…。もうちょっと様子を見よう。

[392: 物件比較中さん]

800戸もあると一気に売れるというのは難しいのでしょうか、半分は既に成約、私としてはこれをどう捉えるかという点で迷っています。よく言う「もう半分、まだ半分」この違いは大きいですよね。懸念することは駅と距離ぐらいだと思いますので、私は前者であると思っています。マンションの価値はまず駅近ともいいますが、これだけ離れているにも関わらずの注目度には、何か魅力を感じてしまいます。

[393: 匿名さん]

４００戸って、普通の大規模マンションの４棟分じゃないですか？？？


よく数字をみたほうがいいと思います

[395: 匿名さん]

注目なんかされてないし。
ここの掲示板ではただ必死に買い煽りしてるだけ。
売れないからさ。
タワマンなのに駅からも遠いんじゃダメだよ。

[396: 購入検討中さん]

ヘリの爆音！
新しいですね。
私は自転車でこの辺ちょろちょろしてますが、晴海に限らず、豊洲、東雲、辰巳、潮見、木場、ここいら辺は「ヘリの爆音」同じです。
むしろ、道路沿いじゃないほうが、ヘリの音、気になります。
(つまりは、車の騒音が上ってこと)
まぁ、そもそも「爆音」ってのはどうかな？と思いますが。。
こんなこと、気になるなら、ここから撤退しても、騒音だらけで買えるとこないですよ。
しかも、音が「南オンリーに影響」なんて。
まごまごしてると、永久眺望、売り切れちゃいますよ！
ホントは南が欲しいんでしょ。。

[397: 匿名さん]

>395
あなたがそうやって気にしているのも注目されているうちに入るのだよ。

[398: 匿名さん]

近くに住んでますが、たまに大きな音でヘリが来たことに気づきますが、頻度はかなり少ないですよ。ジェットスキーの爆音が話題になりましたが、どちらも平均すれば一日一回あるかないかですから大したことないですよ。

[399: 匿名さん]

395は買わない方がいいよ。別の所へどうぞ。

[400: 匿名さん]

ちょい前に話題に出たサンデースクランブルの放送内容？の中央区の勝どき築地あたりの推定断層の
学会論文、UPされたよ。
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf116-3-4/p410-430.pdf

[401: 匿名さん]

マイナス項目に「断層至近」が加わった

[402: 購入検討中さん]

400さん
論文ザックリ見ました。
「ここのネガ」というよりは「東京全体のネガ」ですね。。
中央区に限らず、そこらじゅうに断層アリ！！
これ見たら、東京中のマンションがNGですね。

[403: 匿名さん]

400さん、論文、とても参考になりました。

７つの推定断層の活動度は最大で１０００年間に７センチでＣレベル以下ですね。
推定断層の活動度がわかって良かったです。

もっと調査が進むといいですね。

[404: 匿名さん]

荒川決壊→銀座水没
：まず荒川流域のマンションのスレで情報提供して下さい。

豊蔵さん発見の、直下でない推定断層
：同じく豊蔵さん発見の四谷-田端断層直上のマンション（市ヶ谷、飯田橋、文京区等）のスレでまず情報提供して下さい。

ヘリの爆音
：次の笑えるネタ、期待してます。