ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その20

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/257307/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


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クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[21: 匿名さん]

結局、その建物の構造（天井は内装だが）次第ということでしょう。
検討者がリスク判断すればよいこと。

[22: 匿名さん]

天井は内装で、別問題みたいですね。

[23: 匿名さん]

ちなみに市川ならぬ市原のタンク爆発は、タンクが満水状態で重心が高くなっていたことが初因です（その他にも法令違反など色々な要因が重なって爆発に至っていますが）。

[24: 匿名さん]

>16
晴海が隅田川の東側にはいるなら佃も同じだけど、誰も佃が貧乏人が住む汚い街だとは思ってないはず。中央区を貧乏人が住む汚い街だと思う人はあまりいないと思うよ。
江東区も豊洲の発展で一部のエリアはイメージ変わりつつあるしね。

[25: 匿名さん]

人様の居住地を貧乏人の汚い街と中傷する奴は、人間の屑、最低のカスか、むしろヒトでない特殊動物と思った方が良いです。
コミュ障なのでまともに相手にする意味ないですよ。

[26: 匿名さん]

でも隅田川の西側で生まれ育った人の大半は東側をそういうふうに見てますよ。
地方出身者は知りませんが。
東京って地域ごとの偏見がものすごく強いですからね。これも田舎から出てきた人は知らないんだろうな。

[27: 匿名さん]

豊洲なんてタワーマンションしかない郊外。
成り上がりの埋立地というのが東京の人の一般認識。
マンション営業に騙されてはいけない。

[28: 匿名さん]

26 杉並生まれですが、隅田川東側うんぬんの偏見などもっていませんよ。失礼ですが、あんまりお育ちが良くないのでは。

[29: 匿名さん]

城南生まれだけど隅田川東部に対して全然差別的意識ないですね。却って地方の方がありそうなものです。
50メートルの杭を打っている物件はさすがに危なそうで検討対象外、といった客観的リスク論なら分かりますが。

[30: 匿名さん]

構造や液状化、問題外では？このマンションは日本一安全です。もっと晴海の将来を語ろうよ。

[31: 匿名さん]

放置　自転車が、東京駅や銀座で問題になっているらしいが、それくらい都心中枢に住宅地が近づいたと言う事。
埋立地と、長ーいデフレのなせる業。最寄駅が東京駅や銀座だなんて、地方の人が聞いたらびっくりでしょう。
春日部を東京と思っています。」青森県人

[32: 匿名さん]

過疎化が進み、人口減少。日本で最後まで残るのは、湾岸住宅地でしょうね。

[33: 匿名さん]

26の発言は本当に恥ずかしいな。

世田谷南部出身です。

[34: 匿名さん]

>24
佃、は隅田川の東ではなくて
隅田川の中州。佃の西側も東側も流れているのは隅田川だよ。
晴海までくると隅田川ではなくなるけどね。

[35: 匿名さん]

1923年の関東大震災で隅田川東側が大火災に見舞われ、それ以来、東京の街が西へ西へと延びて多摩ニュータウンに至った歴史を忘れてはなるまい

[36: 匿名さん]

西側の人間は東側をそんな見方はしてないでしょ。大半ってひどいなぁ。
唯一感じたのは、知らないっていう人が多いってこと。スカイツリーはできてもしばらく続くでしょうね。
晴海の開発が進まないのは理由がないから。
晴海が海の玄関でこれだけ場所がよいのだからきっかけ待ちでしょう。

[37: 匿名さん]

35
それだけではないよ。戦争の東京大空襲も影響している。
だが、西に延びたと言いたい人たちは大空襲をスルーする。

[38: 匿名さん]

大阪と神戸じゃ、既に湾岸は過疎ってる。駅遠の時代は西では終わりを迎えてる。
大阪にできる日本一の超高層ビルも、結局は内陸。そして駅直結。

[39: 匿名さん]

東は、木造密集地域が多い。地上げが大変。埋立地は何もないから、理想的な都市が格安で出来る。晴海は3.11の後で防災面も、デザインもバッチリ。木造密集地帯の、大規模再開発、急げ

[40: 匿名さん]

人口減少・高齢化の流れで、不便な埋立地島でしかも駅遠の開発に未来はあるのだろうか。

[41: 匿名さん]

本所生まれ育ちの父は、戦後目黒に移ったことを「都落ち」と称し、向島、両国、深川あたりにせっせと通ってる。

[42: 匿名さん]

40に心配して貰おうとなんて思ってないから安心しな。

[43: 匿名さん]

自分は普通の人なので、西側で1億円のマンションが買うことができず、ここで9000万円の部屋を買いました。お金がなので、隅田川の東側で分相応だと思っています。

それなら文句ないでしょう。

[44: 匿名さん]

英米に計3年暮らしていたことがあるが、比較して東京では住んでいるところによる偏見なんて殆どないよ。

目黒区出身です。

本当に恥ずかしすぎるな、>16とか>26は。

[45: 匿名さん]

34の理論だと、月島、勝どきも西側群だな。勝どき在住だけど西側とは知らなかった。

[46: 匿名さん]

頭の程度が知れる表現

「みんなそういってますよ」／「みんなそうみてます」

[47: 匿名さん]

16、26の発言に驚きました。偏見があっても堂々と書けるのは、「恥を知らねば恥かかず」そのものですね。

[48: 匿名さん]

45
残念。佃で左右に別れた隅田川は、
佃の辺りを過ぎたらもう名称が隅田川では無くなるから。
月島や勝どきは、隅田川の東でしかない。

[49: 48]

名称が隅田川でなくなるのは、佃で左右に別れた流れの内、
東側の流れの方の事。

[51: 匿名さん]

ま、佃はこの辺りでも別格ってことだね。

[52: 匿名さん]

別に隅田川の東側で構わないよ。勝どき便利だよ。

[53: 匿名さん]

便利じゃないからこそ
このマンションのシャトルバスからもスルーされる勝どき駅。

[54: 匿名さん]

オレん家のこと話してもしょうがないが、勝どき便利だよ。南詰にはバスが全部集まって来るしね。

[55: 匿名さん]

晴海はキレイでいいよね。日曜日は船でも眺めてリラックスできそう。

[56: 匿名さん]

確かに東京に限らず、全国の城下町跡には大抵、地位がある。
東京は土地の高低が激しいので極端に言うと高地ほど地位が高い傾向がある。東側だと文京区内でも春日は低地で最低レベルである一方で、東大の方や鳩山さん家の方は高台になっていて位が高い。一方で、文京区と隣接する荒川区や台東区の区境近辺には「●下」っていう交差点名が多いから調べてごらん。文京区が昔の地位でエリア分けされたことが分かる。
ただ、今時、こんなこという人は少ないね。実際、隅田川より東でも、昔の深川区なんかは江戸時代から文化エリアで、白金や品川なんかよりよっぽど地位が高い（高輪とかは除いて）。所謂、西の人(正確にはどこのエリアを指してるのか不明だけど。)は東側のことをあまり知らないし意識が薄いだけ。埋立地は戦後の人工エリアだから特にね。
16、26は単に河の向こうは貧乏人という、安直な教育環境で育った貧乏人の発言だな。

[57: 匿名さん]

三菱地所を見に行こう！

[58: 匿名さん]

＞５３
ぷ～。

勝どき地区は、私も便利だと思うよ。
勝どき駅にすり替えた、貴方のネガって面白いね。

貴方やネガちゃんの次のすり替えは、地盤沈下、液状化、津波…何でしょうね。

次のネガちゃんのテーマは何だと思いますか？
私は、何とかの一つ覚えの「駅から遠い」と予想しますが、皆さんはどう予想しますか？

[60: 匿名さん]

そういえば、スキー場のゲレンデに立つホテルって、眩しくて目がくらむよね。

[61: 匿名さん]

>58
と、話を逸らせた貴方のポジの方が面白いよ。
シャトルバスが不便な勝どき駅に停まらないのは事実だから仕方ないね。

話を逸らせたくなる気持ちは分かります。

[62: バンテリン]

湾岸フロント、最新免震設計、三菱、鹿島。


日本よ、これがタワマンだ！

[63: 匿名さん]

薄っぺらい売り文句を並べたあげく、
「日本よ、これがタワマンだ！」

下でいう、「数字を全面に出す」手法だね。

＿＿＿
http://prnn.jp/news_EP9CWB8es.html
何より「歴史」があるということは大きな強みだと思います。
歴史だけは一朝一夕では作り出すことが出来ません。
プレスリリースでも、数字を全面に出すというのはよくある
手法ですが、こういった場面でも歴史を推せるというのは他
の多くの企業様にはない強みです。
＿＿＿


同じ三菱なのに、営業マンの力量が随分違うね。
ステマなら、こういったさらりとした売り込みがよいよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/235495/res/271

[64: 匿名さん]

やはり手が出せない。豪華共用施設や専属バスや周辺水辺管理等もあり、管理費＋修繕積立（月70平米略3万）さらに5年後には修繕積立費2倍、10年後は修繕積立費3倍となり将来的には総計月5万～6万円への負担が気がかり。加えて固定資産税は軽減措置終了後には年間30万超が予定されそう。ﾛｰﾝ負担＋αコストとしてはやはり高い。魅力的ですが。。。次期物件で共用部抑えて管理費安くなっていれば検討したい。キッチンスタジオやゲストハウスはいらない。自転車置き場は増やしてほしい。マンション内のお店はセブンがいいな。。。

[65: ビギナーさん]

前スレ836っす。そんなに新ネガ欲しい？じゃあ期待に応えてあげる。
整理し直したよ。

■ネガ
駅遠　割高　修繕費高い　
地震被害　液状化　津波　埋立地　強風（台風）大潮
免震装置の大規模修繕費用　白いので汚れるよ？ 北側低層眺望悪し　2棟目の眺望の影響
生活不便（買物・サービス施設）　教育環境未知数　シャトルバスの時刻と本数
晴海大橋の交通量と騒音　晴海通りの渋滞　海の臭い　水面照り返し　
船の騒音　船の排ガス　ギャング　暴走族　晴海清掃工場からの排煙
オリンピック開催確定はこれから　【NEW】IOC委員に「東京」を知らない人多数　
売行き不振　【NEW】MRに5560組来場して成約500以下　【NEW】遼君使って成約半分　
【NEW】日本経済低迷

■ポジ
高品質　共有設備充実　世界的建築家デザイン　三菱地所のフラッグシップ
デベは三菱地所　鹿島建設施工
免震構造　災害対策　
中央区　都心至近　銀座まで3k　【NEW】勝どきは便利
地域の将来性（新市場・オリンピック候補地・新交通計画）　ウオーターフロント　　
南向は永久眺望　高層階の眺望良し　車移動でアクセス問題解決　
角部屋と北低層は割安

以上

ポジから　[遼君お勧め]　を削除。個人的に疑問は　[白いので汚れるよ？]
[船の騒音]　[船の排ガス]　[ギャング]　[水面照り返し]　かな。
オリンピックは蓋開けないと本当に解からない。それからHPから遼君が消滅した
理由は定かではないが地所が多額ギャラ払って「半分の部屋が埋まればいいや」
と考えていたとは、とても思えない。角部屋売るのに遼君使ったのはある意味贅沢。
野村東雲なんてギャラなしだもんな。ちなみに来場5560組には俺も含まれてるよ。
買えもしない奴に、ご丁寧なご説明いただいて、あの時は流石にバツが悪かったよ。
あの説明コストだって相当金かかってるぜ。それでも、あと半分残っている。

>>64
同じ意見っす。1～2段階の値下げを期待するが先のことを思うと次の共有施設が簡素な
新物件を待つのが妥当な気がする。それでもここが割安で出せば検討はすると思う。

[66: 匿名さん]

61

便利な月島に停まるので、問題ないんじゃない？勝どきも便利だけどね。

[67: 元近隣住民]

勝どきに４年住んで昨年、退職を機に都会田舎に引っ越しましたが近隣のランドマーク的なマンションに４年住んだ感想は非常に便利で快適でした。　職住接近を絵にかいたような場所でマンション価格もサラリーマンにも手が届く価格で、街の雰囲気も庶民的で気取らずに住みよい街でした。
ただ地震以後、マンションの売却には非常に苦戦しました。今後は新築マンションでも資産価値が上がるってことは考えられないので如何に低減を防げるマンションであるか見極めてから購入を決めましょう。　三井不動産のフラグシップ的な佃のマンションでもかなり苦戦のようです。　ご自分が中古マンションを検討された経験があればどのような点を重視されたか考えれば判ると思います。ではご健闘を祈ります。

[68: 匿名さん]

ネガなんてそんなにたくさんいらないけどね。

ただ千葉よりはポジっぽい項目多いと思うよ。

[69: 匿名さん]

三井の佃のうち古い2本は、管理費が高くてどうしようもないみたいですね。
駐車場が三井に所有されているので管理費に補充できないせいだとか。

あの辺りは雰囲気があって魅力的なところですけどね。

[70: 匿名さん]

65
船の騒音、には水上バイクの騒音も含まれるのでは？
今日も豪快に運河を走ってましたよ。