マンションに太陽光発電を導入しては？

[働くママさん]

再生エネルギーの太陽光で発電して共用部の電力をまかなえないでしょうか？

[780: 匿名3]

>>771

>年間電気代１千万円の支出がなくなるから、

再度聞く。支出がなくなるというからには、電力の共有部使用以外にあるまい。違うのか。

[781: 不動産業者さん]

だから「何のためにマンションで太陽光発電するのか？」
大義名分がないとだめだろう。

[782: 住まいに詳しい人]

10kw以上は全量買取、だから系統は全量配線で買電配線と別に売電専用配線を敷設する。
従って、従来の買電配線による電気代は管理組合一般会計の支出で、新たな売電配線による売電収入は特別一般会計の収入になる。特別とは税務上分ける必要があるから仮に特別とした。
この支出と収入の会計バランスで相殺できれば、会計上は管理組合の電気代はゼロになる。

[783: デベにお勤めさん]

余剰買取と全量買取、それに伴う電力会社と系統連係するときの余剰配線と全量配線、これを理解してないとだめだろう。
一度、地元管轄の電力会社支社に行って相談してきたらいい。

[784: 匿名さん]

>この支出と収入の会計バランスで相殺できれば、会計上は管理組合の電気代はゼロになる。

区分経理だから、相殺できません。

[785: 匿名]

匿名、買い替え中、住まいに詳しい、とわざわざハンドルを変えて書きこむ必要なし

匿名でいいよ

[786: 匿名さん]

不動産業者さん、サラリーマンさん、銀行関係者さんは違うのか。

[787: いつか買いたいさん]

総収支決算で相殺という意味だろう。
■一般会計の電気代支出　1,000万円
■特別一般会計の売電収入　1,000万円

[788: 銀行関係者さん]

リースとのことだけど、リース期間８年が最高では？

[789: 働くママさん]

それなら割賦にしたらいい。
リースは管理組合の資産にならない。

[790: 周辺住民さん]

12階建62戸のグランドメゾン千駄木の太陽光発電導入の件
http://cipblog.blog90.fc2.com/blog-entry-285.html

[791: マンション住民さん]

5.26kwとはマンションにしては小さい。戸建なみの容量だ。
これだと余剰買取になる。

[792: 匿名さん]

↑このマンションの共用部はもともと低圧受電なのか？

[793: 匿名さん]

組合相手に億円単位のリースを出すところあるんかいな。

[794: コ"ルコ"１３]

>>787
買えば、それだけで終わりの買電と、売電収入から保守費用、税金、etcを差し引かなければならないものを同列に語ることはできないですね。

[795: 匿名]

773をスルーする時点で絵に描いた餅。

おいしい話しかしないから信用されない。

[796: 匿名さん]

スルーしてるのではないと思う。
住宅用のkw当たりの工事費は国が基準を出している。
大容量はコストメリットが出るから40万円/kwは可能になるだろう。

[797: 匿名さん]

べつにマンションで太陽光発電をやる必要はないだろう。

こんな方法もあるみたい。

No.883 by マンション住民さん　2012-09-30 18:37:04
とりせん、ワンダーランド、カスミの屋根借りる方法もある。
屋根貸し太陽光発電事業だ。
住民有志が出資して太陽光発電組合を作り、屋根を借りて発電事業をする。

[798: 匿名]

>796

見通しが甘い。

取り付け金物で済む住宅と基礎と架台、防水の問題等があるマンションが同じわけがない。

その程度は、容易に想像できる事で、それを考慮できない時点で検討する能力は無いと言える。

[799: 匿名]

リースって定価ベースじゃないの。それで２０年で元本回収して利益が出せるのか？

[800: 匿名]

>>785
>>786
笑える
一人何役してるのか？
みんなが匿名にしたら解決

[801: 匿名さん]

PV関連の値崩れ、7/1以降ものすごいよ。
理由は国が工事単価基準きめたから、そして買取価格が年々下がることが確実になったから。

[802: 匿名さん]

>>799
利益出そうなんてみみつちいこと言ってたら失敗するよ。
再生エネルギーは個人の趣味の浪費でやらないと。

[803: 匿名さん]

朝8時過ぎの向かいの家による日影。
これなら大丈夫だと思うが、冬場がどうなるかだ。
朝の時間帯だから余り影響はないと思うが。
パネルは敷地境界から2m奥に引っ込める予定。
ただ保安上「フェンスを立てろ」と電力から言われているので、その高さが問題。

[804: 匿名さん]

①42円/kwの固定買取価格は今年度で終わり、来年度から下がる。
②42円/kwの固定買取価格は向こう3年寒は続く。それ以降は下がる。

今の42円/kwの固定買取価格はプレミアム価格。
巷では①とも②とも言われてる。どっちになるのか？

[805: 匿名さん]

実際、48円→42円になってる。

[806: 匿名さん]

①②どちらでもない。その手の予想は当たったためしなし。

[807: 匿名]

実際、この台風の影響はどうだろか？

[808: コ"ルコ"１３]

>>789

>リースは管理組合の資産にならない。

会計上のことなら、その考え方は古いですね。所有権なくても一定の条件下では資産計上する。
｢リース資産会計｣,｢オペレーティングリース｣,｢ファイナンスリース｣辺りで検索してみてください。

[809: 匿名]

>801

>国が工事単価基準きめたから

これってどこに公開されているのですか？

[810: 匿名]

想定外の豪雨
想定外の暴風

最近の台風は、日本縦断ルートがマイブームなんだね

[811: 匿名さん]

>>809
J-PECの補助金支給規定
http://www.j-pec.or.jp/subsidy_system/gaiyou.html#anchor02

1kW当たりの補助対象経費(税別) 1kW当たりの補助金単価
■３．５万円を超えて ４７．５万円以下 　３．５万円
■４７．５万円を超えて ５５．０万円以下 　３．０万円

実際、３．５万円の補助金を得るためには４７．５万円／ＫＷ以下で工事しないともらえない。
これが国の基準になった。すなわち４７．５万円／ＫＷ以下。

[812: 匿名さん]

>>808
資産とは所有権のことを言ってるのだろう。
会計上の資産にしても、管理組合会計に減価償却の考えはないのでは？

[813: 匿名]

>811

47.5万円/KWがどう言う根拠で40万円/KWを切るわけ？

250KWで1億円近くだから40以下だよね。

[814: コ"ルコ"１３]

>>812

管理組合は、一般的に減価償却をしない（そもそも固定資産を計上しないので減価償却しようがない）会計慣行があるとは思います。

ただ、その会計慣行は、①営利団体でないから、厳密な期間損益計算が必要でない、かつ②課税団体ではないので税務上、減価償却費を経費とする必要がないことを前提としたものでしょう。

既に何度もコメントしていますが、売電で儲けることを主軸に考えるのであれば、税金をきちんと考えることが肝要です。

[815: 匿名さん]

>>813
発注価格決定のための指値だろう。
業者の言いなりに金払う馬鹿はいない。

[816: 匿名さん]

>>811
国は買取価格を下げるときは、kwあたりの補助金支給工事費も下げることになる。
だからますます低価格化がすすむ。

[817: 匿名]

>816

住宅用と同程度でマンションの屋上に設置できると考えているわけ？

[818: 匿名さん]

>>813
国の47.5万円/KW以下は戸建屋根の10kw未満の査定。
250kwなら相当のスケールメリットが出るはず。
250wのPVモジュールなら1000枚だ。

[819: コ"ルコ"１３]

今更だが、>>790のリンク先を見た。新聞記事の収支表が切れているのが残念だ。

[820: 匿名さん]

太陽光発電は台風にも耐えられるんだよね。

[821: 住まいに詳しい人]

強度を重視するならグリッドのPVモジュールがいい。

[822: 匿名さん]

強度の他の性能はいいの

[823: 匿名さん]

グリッドってこれですね。
http://www.gridsolar.jp/

[824: 匿名]

>818

いくら旨そうに装っても所詮絵に描いた餅。

[825: サラリーマンさん]

あんたの計画してる太陽光発電を詳しく教えてくれ。

[826: 匿名]

>825

817にも答えられない貴様が聞いても無駄だ。

[827: 匿名さん]

脳内太陽光発電って何kwなの？電力会社と系統連携に関して事前打ち合わせした？
10kw越えててマンション共用部が高圧受電してると、太陽光発電は高圧連携させられるよ。
そうなると高圧昇圧設備が必要だから、余分にお金かかるよ。

[828: 匿名]

>827

絵に描いた餅は出力250KWだろ。それを、家庭の屋根用と同程度のKW／40万円未満でできると絵を書いている。できたら素晴らしいが、想像でしかないから。

10KWを超えても自前の受変電に接続すれば昇圧用のトラスは不要。その代わり余剰売電になるけどな。みらい平のお絵描き屋さんは、できんと言い張るだろうができる。

それと低圧がそばを通っていて引き込めるかどうかも関係するから、低圧の全量は電力会社の判断次第と聞いてる。

[829: 匿名さん]

>>817の回答は簡単だよ。

9.99kwの戸建て太陽光発電の設置工事費×10戸＞100kwの太陽光発電1基の設置工事費

猿でも分かる脳内太陽光発電付き電卓たたいて計算したよ。

[830: 匿名さん]

＞10KWを超えても自前の受変電に接続すれば昇圧用のトラスは不要。その代わり余剰売電になるけどな。

だから言ってるじゃん。事前に電力会社と打ち合わせしないと駄目だと。
法律で10kw以上は全量買取で全量配線と決まってるよ。

250kwの積算は終了している。建築強度の問題もあるから、施工したゼネコンにも相談済み。
積算したのは大手電工会社。

[831: 匿名]

大手電工会社なんて、検索しても出てこない。

起業したばかりのペーパー会社？
それとも実在しない架空会社？

[832: 不動産業者さん]

詳細設計と施工監理を管理組合でやれば電気工事会社はどこでもいいと思う。

[833: 匿名]

>830

>法律で10kw以上は全量買取で全量配線と決まってるよ。

また言ってるよ。

>250kwの積算は終了している。

これって829のことか？
829は817の答えになってないんだが希望的観測で書いてるのがわかったからいいよ。

プライドだけは無駄に高いってことはよく分かった。

[834: 匿名]

>831

830は、ただの強がりだから気にするな。

[835: 住まいに詳しい人]

理事に設計能力のある人がいないと、管理会社の言いなりだろう。
管理組合なんてそんなもんだよ。だからカモにされるのだよ。

[836: 匿名さん]

理事に太陽光発電の設計できる人がいないとだめなんだ。

そういうことなら、全国のほとんどのマンションは設置を諦めなきゃだ。

[837: 匿名]

835よ

資金調達すらできないくせに。強がりも程々にしておけよ。

[838: 匿名さん]

資金調達できたのか。

[839: 匿名さん]

資金調達以前に「いくらかかるのか？」を明確にすることだと思う。
そうすれば「どのような方法で資金調達するのか？」の検討が出来る。

今回は、住民の多くが「マンションとしてなぜ太陽光発電を考えないのか？」の要望に応えるための詳細検討である。

結果は初めから想定している。「却下」である。
そのために、住民の要望を潰すための詳細検討なのである。
住民に有無を言わさず潰すための詳細検討。

[840: 匿名]

839に振り回されるみらい平のマンション管理組合も哀れだな。同情する。

修繕積立金に余力がない財務状況で一時金の徴収か借り入れで１億円借りて太陽光発電を設けよう。こんなに儲かるとしか言わない胡散臭い説明と甘い見通しで４分の３以上の同意を取り付けるのは不可能と言っても問題ないだろう。

[841: 匿名さん]

前向きに生きましょう。

[842: 匿名]

>839

>資金調達以前に「いくらかかるのか？」を明確にすることだと思う。
そうすれば「どのような方法で資金調達するのか？」の検討が出来る。

830で積算は終了したと書いてるわけだから資金調達の検討はできるということだろ。

それで、資金調達の方法は何を検討しているわけ。

[843: 匿名さん]

SPC方式にして組合員の出資にしたら？

[844: 匿名さん]

>>819
分かり次第情報を開示する。

[845: 匿名さん]

ここに居る奴らはマンションでの太陽光発電なんて全く検討していないだろう。

[846: 匿名]

>>843
新しい横文字覚えて使いたかったのね。でもマンションには関係ない。

[847: がんばれたぶちゃん]

どうやら、たぶちゃんに軍配が上がったようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121003-00000055-jij-pol

だが東京の話で、たぶちゃんのバラキ県では到底無理。

[848: 匿名さん]

動いてるみたい。

by マンション住民さん　2012-09-30 18:37:04

とりせん、ワンダーランド、カスミの屋根借りる方法もある。
屋根貸し太陽光発電事業だ。
住民有志が出資して太陽光発電組合を作り、屋根を借りて発電事業をする。

[849: 匿名さん]

　グーグルマップなんかで航空写真を眺めてると、分譲マンションの屋上ってのは「まっ平らで何にも物が置いてない」ので、パネル載せるのにうってつけに見える。
　大型空調の室外機やらアンテナやらがゴチャゴチャ乗ってる商業ビルとは全然ちがう。
　周辺に日照をさえぎる建物が建つ可能性がほぼゼロってのも魅力。
　防水もコンクリート保護防水が多いので、上をパネルで覆ったら最上階はさぞ断熱性が向上するだろうし、コンクリートの寿命も延びるだろうなぁと。
　合意形成がどうだとか、法律がどうだとか、そういうハードルを無視すれば、共同住宅と太陽光パネルは本来相性が良いはず。

[850: 匿名さん]

>>847
いつどこにタワマンが建つか分からない東京よりバラキの方が環境はいいだろ。

[851: 匿名さん]

>>847
時代の流れを感じる記事だ。乗り遅れてはいかん。

[852: 匿名]

屋根貸しも、貸す相手次第でリスクは大きいよ

管理組合で太陽光発電事業に手を出すよりはましだが、発電事業として怪しい
事業失敗したら、屋上を元通りにして貰えるかな？

通常は最上階が一番価格は高いが資産価値は下がるだろうよ

[853: 匿名さん]

>>852

>>848みたいな組合はどう。

[854: 匿名さん]

他人に貸すぐらいなら自分でやったほうが家賃がない分確実に儲かる。

[855: 契約済みさん]

ソフトバンクが屋根貸し事業に進出するから、その契約条件見てからでいいだろう。

[856: いつか買いたいさん]

ボーダフォンやイーアクセス買収するくらいだから大丈夫だと思う。

[857: 匿名さん]

何が大丈夫なんだよ。契約条件を公開する訳じゃないから待っても意味なし。

[858: ＯＬさん]

>>854
自分でやるためには自分で設備投資しなければならない。
屋根貸しは利益を生み出さない屋根を他人に貸してお金がもらえる。
遊休屋根の活用だ。

[859: 不動産業者さん]

インターネット公売で安く土地を仕入れてやったらどうか？

[860: 匿名さん]

それよりか、余りまくっている地方の工業団地を借りた方が効率的。

[861: 匿名]

>853

848は自作自演。間違いない。

みらい平みたいみたいに予算が取れないなら屋根貸しも選択しに入るが、金が有るなら自前が一番いいよ。

[862: 匿名さん]

屋根は、屋根として機能しているから遊んでいる訳じゃない。

[863: 匿名]

>>861

>金が有るなら自前が一番いいよ。

その通り。みすみす儲けを他人にあげるようじゃあかん。

[864: 匿名さん]

マンションの屋上に太陽光発電を設置したい奴は、最上階住民を妬んでる連中だろう

[865: 匿名さん]

太陽光発電を設置したマンションの最上階は、値崩れするね

最上階がそのマンションの最高価格帯だから、そのマンションの価格は全部屋下がる

[866: 買い換え検討中]

＞みらい平みたいみたいに予算が取れないなら

修繕積立金が平均月１万なら660戸あるから年8千万近くある。
10年で8億は貯まるな。スケールメリットか？

[867: 匿名さん]

>>865
太陽光発電のことなんて気にならない。
むしろ暑さから解放されて高値だろう。

[868: 物件比較中さん]

だれか、具体的な収支計算と会計処理方法を書いてくれないか？

[869: 匿名さん]

例の人が収支計算を書いていたはず。

[870: 匿名さん]

＞８６６
大規模だからそれだけ修繕費がかかる。別に余る訳じゃない。

[871: 匿名]

>866

数が多いわけだから見た目溜まるのは当然。

通常12年目あたりに大規模修繕が入るわけだが、それが済んだ時点での残額が問題。普通は億単位で残るわけないから太陽光発電みたいに流動性の悪い物に予算を取る余裕はないだろ。

そもそも

>修繕積立金が平均月１万なら660戸あるから年8千万近くある。

「平均1万円なら」の「なら」って何に？
皮算用っことだろ。違うなら今平均いくらなんだよ。

[872: コ"ルコ"１３]

>>844
入手ルートがあるならお願いします。

[873: 匿名さん]

最上階が暑いのは、いつのじだいのマンションかな？
断熱材を使わない時代なら、耐荷重も耐震性も低いだろう
太陽光発電の設置は、できないのではないか？

[874: 入居予定さん]

>>871
不要不急の太陽光発電に組合員の貴重な修繕積立金を充当することに無理がある。
この時点で総会は通らない。

次にそうなると融資であるが、やはり不要不急の太陽光発電のために借金することは、
当然総会は通らない。

そうなると住民有志が更地借りてやるしかない。

>>872
心配しなくても記事貼り付けるからしばし待て。

[875: 匿名さん]

だから言ってんじゃん！
買電収益分だけ管理費の値下げをするって。
組合員に直接金銭的メリットがないと賛成は得られない。

[876: 匿名さん]

買電収益分→売電収益分

[877: 前期高齢管理士]

このスレは意外に盛り上がっていますね。

大和ハウス等が新築時に太陽光発電装置を設置しているケースがありますがその初期費用は分譲価格に
含まれており、購入者も承知で購入しています。

既存マンションが導入する事は、新たな初期費用も大きく管理組合には馴染みません。
組合員の合意が得られれば、事業者に屋根貸しするのが精々でしょう。

管理費や修繕積立金による組合資金は保守的に運用されるべきだと考えます。
定期預金は当然として、スマイル債の購入や積立型マンション保険加入程度で抑えるべきです。

[878: 匿名さん]

大和ハウスって太陽熱温水器じゃなかったっけ？

[879: 匿名さん]

高値で買い取ってくれるのを指くわえてみてろってことか。