ザ・パークハウス一之江

[マンコミュファンさん]

公式＝http://www.mecsumai.com/tph-ichi239
参考＝http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/120055_011.html

＜全体概要＞
所在地＝江戸川区一之江6-62-11他12筆
交通＝都営新宿線一之江駅から徒歩10分、船堀駅から徒歩15分
総戸数＝239戸
間取り＝2LDK+S～4LDK、67.38m2～82.22m2（3300～5800万円台予定）
竣工＝2014年3月下旬予定

売主＝三菱地所レジデンス、大栄不動産、三信住建
設計・施工＝前田建設工業
管理＝三菱地所コミュニティ

[530: 購入検討中さん]

ここは出入りできるんじゃない？

[531: 匿名]

家にだれかいれば出かけられるけど　最後に出かける人はダメなんじゃない？

[532: 購入検討中さん]

たしか、外からカギがかけられる仕様になっているとMRできいた憶えがあります。
１Fは検討から外しましたので、記憶はおぼろげで不確かではあります。
検討者の方はご確認を。

[533: 検討中]

確かにエントランスまでは遠い部屋もあるけど、その分、共有施設もあったりするのが
こういう大型マンションは魅力かな。エントランスまで近いのが希望であれば
もう少し小規模マンションなら可能かも。

[534: 匿名さん]

＞526さん
怒っていらっしゃる様子は伝わりますが、ウィーと言う表記が微笑ましく、ついつい
笑ってしまいました。すみません！
Wiiはファミリー向けですし、子供達が集まってプレイしている姿も見かけます。
本人達はそれほど騒音が響くとは気づいていないのでは？

[535: 匿名]

ファミリータイプ向けのマンションは子供いる世帯多いんだから 静かな生活はむりなんじゃない?

中庭だって子供の遊び声半端ないし、構造的に反響して 結構響くと思うよ。

[536: 匿名]

そうですね
子供が発する生活音はこういうファミリー向け大規模マンションはお互い様として我慢するしかないでしょう
あとマナーについても世帯が多いということはそれだけいろいろな方もいると思いますしね

[537: 購入検討中さん]

いやいや、子供がいない家庭も多々いますよ。
基本的には集合住宅なので、子供がいようがいまいが周囲への音は 配慮すべきですし
子供が発する生活音といっても、認容の限度があります。

第三者が聞いて明らかにうるさいと感じるレベルが
昼夜断続的に聞こえるとなれば、それはお互い様で我慢する必要がありません。

[538: 購入検討中さん]

ファミリーマンションだから子供の音は問題にならないと考えていると痛い目に遭いますよ。

マンションの上階子供による騒音被害 判例より抜粋
http://blog.goo.ne.jp/sumaino1/e/6460bd5c1d9ae1b17301ccf617c000a2
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本件音は，被告の長男（当時３～４歳）が廊下を走ったり，跳んだり跳ねたりするときに生じた音である。
本件マンション２階の床の構造によれば，１重量床衝撃音遮断性能（標準重量床衝撃源使用時）は，ＬＨ－６０程度であり，日本建築学会の建築物の遮音性能基準によれば，集合住宅の３級すなわち遮音性能上やや劣る水準にある上，本件マンションは，３ＬＤＫのファミリー向けであり，子供が居住することも予定している。

　しかし，平成１６年４月ころから平成１７年１１月１７日ころまで，ほぼ毎日本件音が原告住戸に及んでおり，
その程度は，かなり大きく聞こえるレベルである５０～６５ｄＢ程度のものが多く，午後７時以降，時には深夜にも原告住戸に及ぶことがしばしばあり，本件音が長時間連続して原告住戸に及ぶこともあったのであるから，
被告は，本件音が特に夜間及び深夜には原告住戸に及ばないように被告の長男をしつけるなど住まい方を工夫し，誠意のある対応を行うのが当然であり，原告の被告がそのような工夫や対応をとることに対する期待は切実なものであったと理解することができる。
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[539: 購入検討中さん]

こちらは別件ですが、計130万弱（損害賠償60万＋計測費用等70万）の支払いが命じられています。
http://d.hatena.ne.jp/ashura156/20120317/p2

きちんと騒音測定されてしまったら勝ち目は0%です。

裁判で負けてそこに住めなくなってもいいのであれば話は別ですが、
それが嫌なのであれば、問題が発生する前からきちんと子供をしつける＋騒音防止対策をとるなどといった
工夫をしていただきたいところです。

[540: 匿名]

裁判沙汰になるのは稀なケースです
現実問題、皆さんは同じマンションの住人と本当に裁判を起こしますか？

[542: 匿名さん]

限度を超すかどうかの問題でしょ。
普通は話し合って解決できます。

[544: 匿名さん]

ある程度は仕方ないです。生活しているわけですから。
でも限度を超えた騒音は別ですよね。
そうならないようきちんと躾けるか、物理的対策はしたほうがよいと思います。

確かにここのマンションは価格やルームプランからしてファミリー向けでしょう。
しかし、ファミリー向けというのは必ずしも小さい子供がいる家庭向けだけを指すものではないし、(中高生の子供家庭、DINKSや定年後夫婦もターゲットファミリーです)
ファミリー向けマンションだからという事情が、騒音を許容すべき理由にならないことは上の判例で明らかです。
また、独身の購入者だっている可能性は十分にあります。
そういう方々の存在は全て無視して、子供による騒音は許容すべきというのは、あまりにも暴力的且つ自己中心的かと。
小さな子供がいるご家庭自身も、上階からの子供による限度を超えた騒音被害に遭う可能性もあります。

上階からの騒音で悩んだ経験がある人はわかると思うけど
毎日毎日騒音から逃れられない状況になると、わりと簡単に不眠症とかノイローゼになるんです。
そして、日常生活に影響が出始めます。
さらに仕事にも支障が出たとなれば、調停や裁判に持ち込むしかないというのは普通に考えられそうです。
生活が破綻するかもしれない重大な危機を迎えている時に、
同じマンション住民だから訴えるのやめようかなという思考がはたして働くでしょうか？疑問です。
もちろん、そこまでに話し合いで解決できれば、最高ですが。

ここの購入検討者の方は割と甘い考えの方が多いのかなと感じました。
ファミリー向けという理由で周囲の騒音に対する忍耐や許容を当て込んでいるのであれば、
そもそもマンション自体の購入を考え直された方がよいと思います。
周囲への最大限の配慮をできない方は集合住宅に住むべきではありませんので。

[545: 物件比較中さん]

オリンピックきました！
ここからだと、環七を下って有明方面へ簡単にいけそうですね！

でも、江東区のマンションもこれから人気出そうで、悩むなぁ（≧∇≦）

[546: 匿名]

DINKSがここのような安めのファミリータイプには住まないと思います
だってDINKSってことは2人とも働いているってことでしょう？そういう方はコミュニティイベントの少ないもっと駅近の高額マンションにするのでは？

[547: 買い換え検討中]

騒音の話ですが、今住んでるマンションが築１０年。
床は一層で、上には子供さんがいるみたいですが全く気になりません。
マンションの騒音って今更だと思います。
そりゃ、中学生ぐらいの大きな子がプロレスごっこをしてるなら音すると思いますが、毎日なんてことはないでしょうからね!
うちは騒音より、２０代の若い世帯が多く購入している物件ってのが気になってます。
若くしてマンション買ったし、自分達だけ良ければ。
そんな世帯がなければ良いなと思っています。

[548: 匿名]

最近は大人になりきれていない非常識で自意識過剰な親が多いよ
そんな親の子供は躾がされてなく、家では走り回り、エントランスのソファーに土足で上がったり、朝の登校時なんか親子でエントランスにたむろして大騒ぎだろう

[549: 匿名さん]

>>544

まったくもってその通り。

反面、騒音を出すのは子供だと決まっているわけではないので、
我々も他者に迷惑をかけないよう、気をつけたいところです。

[550: 契約済みさん]

>>549
そうですね、騒音問題に限らず548で挙がってるようなモラル問題でも
我々大人が子供にとって良い見本になることが大事ですよね。

[551: 申込予定さん]

まだ80戸も残戸がある件について

これは結構売れ残りの予感。。。

[552: 匿名]

更なる資産価値低下の予感

[553: 物件比較中さん]

まだ売り出してない部屋も含めて80戸でしょ？
竣工までまだ日があるし、このペースで充分でしょー
公式HP見ると随分部屋タイプも少なくなってきてるよね。

[554: 契約済みさん]

２-３階の購入しやすい価格の部屋は次期移行の販売がほとんどだと思います。
ここって、ウエストとイーストはワイドスパンに合わせてボイドスラブ300ｍｍで遮音に気を使ったり、構造的にもしっかりして安心できると思うけどなあ。

一之江-船堀は激戦区なので大変だとは思いますが。。。

[555: 匿名]

サウスはなぜ構造が違うのかしら？

[556: 契約済みさん]

現時点で残80戸なら上出来でしょう
ただ3月までに完売するのは厳しいと思う、10戸前後は残るでしょ
6月頃までに完売すればいいな
船堀のプラウドも完売まで若干時間かかったし
30～40戸なら引渡し前に完売もできるが、239戸だと少し残るのは仕方ないかと

[557: 匿名]

プラウドと比べちゃダメでしょ

[558: 申込予定さん]

プラウドもピンキリですからね．．．

[559: 匿名]

船堀と比べちゃダメでしょ

[560: 匿名]

30～40戸でもこの立地なら売れ残るんじゃない?

投資家も買わないと思う。

[561: 住まいに詳しい人]

投資家は江戸川区で買わないでしょ!
売れ残りは仕方ないけど、あそこらへんでは一番まともだと思いますけどね!

[562: 契約済みさん]

555さん、
あくまでもシロウトの推測ですが、サウスは幅が狭く、ワイドスパンほど太鼓現象が起こりづらい間取りです。
その為、わざわざ価格に反映するような過剰な構造にする必要が無かったのではないかとか推測しています。
ボイドの2500mmは通常スラブの200mmと同等なので、必要十分なのでしょう。
と、言う訳で、良く考えられた構造のマンションだと思うのです。

[563: 申込予定さん]

クルマ持ちなら、この辺りで一番条件を満たしていると思います。

[564: 匿名]

完売は叩き売りしないと難しいかも。

そうなると全体的に資産価値が下がるって事になる。
入居後は 駐車場がないなら ますます車持ちは買いづらくなるね。

[565: 契約済みさん]

そう、だから車持ちの方は抽選までに早く申し込まないと。
この辺りのクルマ保有率から考えれば、駐車場が埋まったなら、ほとんど完売に近い状態でしょう！

[566: 匿名]

投資家も買わないなら本当に完売は難しいと思う。

１年たって残ってたら　平気で一千万くらい下がるだろうからその時が買い時かな。

[567: 買い換え検討中]

一千万下がったら、僕らには話まわってきませんよ。

[568: 匿名]

そんな情報はおおっぴらにできる訳ないでしょ。
定価で買った人に文句言われる。

完売が遅くなればなるほど足元見られるってこと。

だからその前に売らないとね。

[569: 物件比較中さん]

いつものことだけど週の半ばになると
ネガキャンあるよねー。
あなたがそんなことみんなに伝えなくても
買いたい人は買うし、買わない人は買わないと思うよ。

[573: 匿名さん]

今の値段出さない（出せない？）なら
ここで時間使わず、別のところ見に行けばいいのにー。
いろいろ看板立ってるしさ。

[575: 匿名さん]

上のやり取り　邪魔なんすけどー
よそでやればいいのにーー

[576: 契約済みさん]

第一期契約者だが、


割とどうでもいい。

[577: 匿名]

でも気になって覗いているんだ？

[578: 契約済みさん]

僕も覗いてますよ！
同じ事考えている人がいると共感できますからね！

[579: 契約済みさん]

何かおもしろい情報ないかなと思ってるけど



この流れはどうでもいいかな

買っちゃった側としてはどうにもならないし。。

[580: 契約済みさん]

そうですね。
そろそろ次の話題に。

[581: 匿名]

最近、パークハウスのテレビＣＭを良く見る
売れてるからなのか、売れてないからなのか

[582: 購入検討中さん]

パークハウスに限らず、ブランズやプラウドもよくCMが流れています。この時期ってマンションの秋商戦で力が入るタイミングなのでしょうか？

[583: 匿名]

パークハウスとザ・パークハウスって何が違うの？

ザがつく方が高級そうに感じるけど違うのかな？

[584: 匿名]

どちらも一緒ですよ。揺るがないブランド名。
ヨンクレイドルとかタクシー会社と間違いそうな名前とは違う！
格式が違う！
最近プラウドは工場跡地に格安マンションを作り販売している。
なんちゃってプラウドといわれているらしい。
三菱はそんな事はしないと聞いています。

[585: 匿名]

ヨンクレイドルってなに？
三でしょ！サンクレイドルの事でしょ！
調べてみて！
サンクレイドル、格安物件を作り続けている
大手ではありますね。
お値段は魅力的です。みたらわかる内容。

[586: 匿名さん]

駅徒歩10分(ドア〜ホーム15分)、地下鉄直上、大通り直面物件スレで必死だな。

[588: 匿名]

なんちゃって三菱
納得でしました

[589: 匿名]

納得しました

[590: 匿名さん]

都心以外のパークハウスは旧藤和不動産物件でみんななんちゃって三菱だよ。

[591: 匿名さん]

レベル的には「ザ・パークハウス グラン 千鳥ヶ淵」クラス以外は
全部なんちゃって

[592: 匿名]

それが定説なら、ここで三菱自慢していた方々が哀れですね

[593: 匿名さん]

>>587
老舗の意味を理解して書いてる？
それとも事業構造も分からず思い込みで書いてるのかな？

[594: 匿名さん]

老舗は例え。
ステイタスと書けばわかりやすかったかも。
三菱というブランドに踊らされてる人がたくさんいるってことだよね。

[595: 購入検討中さん]

くだらねー。本当に検討者以外が湧いてるとしかおもえない。

[596: 匿名]

わはははははっはははは～
かき回されていますね。
最近新しいマンションが参戦してきたからか？
ちょっかい出されていますね。
営業さんは、ドンと構えて、イライラしないでよいと思います。

[597: 匿名]

サンクレイドルの価格とこの物件の東向きが悩みどころって方がいるのでしょうか？
だから最近、ちょっかいださているのかもですね。

しかし前の方が意地悪で書いてるヨンクレとか笑ってしまいました。
ヨンクレがあったゴクレもあるのでしょうか？
ゴクレってゴールドクレストの略みたいですね。

[598: 購入検討中さん]

パークとザパークの話は前にも出ているからもういいよ。飽きた。

[599: 匿名]

まだ検討してるんですね。
早く決めないと売れ残りしかなくなりますよ。
まだ暫くは大丈夫か。

サンクレなら選びたい放題ですが。

[600: 匿名]

パークハウス青砥の抽選に外れました。
悔しいです
ここは抽選でないから急がないといけませんね
三菱族になりたい。

[601: 匿名]

三菱族？
変なこと言う方がいるものです。
そうなりたいなら三菱系企業に務めたらどうです？

[602: 購入検討中さん]

公式ＨＰのルームプラン、サウスがほとんどだ
イーストとウエストはほぼ売れたって事か？

[604: 匿名]

イーストとウエストがほとんど売れたらなら 残り80近くとなるとサウスがほとんど売れていない事になる。

イースト、ウエストが全部売れたと考えるよりサウスを売りたいからではないだろうか。
普通は南向きって一番先に売れるのになぜなのだろうと疑問に思う。

[607: 匿名さん]

3連休行きましたけど残り80もないですよ
イースト、ウエスト、サウス全てまんべんなく売れてました

[608: 匿名さん]

三菱信者とサンクレの営業は、消されても湧くのか

普通に話をしたいだけだから、どっか行ってくんねーかな

[609: 匿名さん]

三菱がどうとか、老舗がどうとか、そんな話は不要です。
何も生み出さない。

ところで、南側はやはり「音」がネックなのではないでしょうか。
騒音レベルを聞きましたが、それなりの数値でした、たしか。

私なら東側を選びます。

[610: 契約済みさん]

勝手に選べばいいです。誰もとめませんよ。

[612: 契約済みさん]

私は南希望でしたが、東を契約しました。
理由は南の希望の階は予算の200-250オーバーだったからです。

[613: 匿名]

では、南の売れ行きは住環境だけではなく価格設定にもあるということかな？

[614: 匿名]

サンクレイドル２防音対策完璧でしたよ。価格もお手頃価格より安い！
見てない方は参考までに見学をすすめます。
船堀４分、、なんであんな安いのか不思議。

[616: 匿名]

わかっています。きっとお客を横取りしたいのでしょう。
いろんなご苦労があるようです。

[618: 購入検討中さん]

あまりワイドスパンに触れられていませんが、バルコニーが10畳近い広さがあります。部屋はけして広いとは言えませんが、これってけっこう良くないですか？
ワイドバルコニーのメリット語れる方いませんか？

[619: 匿名]

10畳のバルコニーは魅力的だけど 騒音と排気ガスで その魅力も台無しですね。

駅４分と言っても買い物するのに道それたら 駅６分とこと変わらないよ。
さぁ、それがわかったら早く自分とこのスレにお戻りください。

[620: 購入検討中さん]

パークハウスの10畳のバルコニーの魅力を感じている方のご意見を知りたかっただけです。

なにか勘違いされているようです。

[621: 物件比較中さん]

イースト上階でも騒音気になりますかね？
知人が新大橋通りから15メートルの戸建てに住んでますが、全然気にならないみたいです。
マンションの場合だと上階のほうが反響とかあるんでしょうか？

[623: 購入検討中さん]

新大橋通り、一之江通り、環七。三つのとおりの音が聞こえてきますよ。
西側が寝室なら問題にとは思いますが。

[624: 匿名さん]

ほんとーに、うるさいですよ。涙
春、秋など、気持ちのよい季節に風がほしくて窓を開けると、救急車両、バイク、トラックなどの音で、うるさくてテレビも聞こえづらく、すぐに閉めてしまいます。

[627: 申込予定さん]

マンションギャラリーに３時間いて騒音気になりませんでした。

[628: 申込予定さん]

私もマンションギャラリーに数回行きましたが騒音について全く気になりませんでした！
前のスレで騒音が凄いって書いてる人達はよっぽど耳が良いのか神経質な人達なんですね(笑)

今の新しいマンションは騒音対策について結構しっかりしてますよ(^^)v