こちらはパート4です。
マンションvs一戸建てで維持経費について
話しましょう。
[スレ作成日時]2012-09-05 13:10:45
注文住宅のオンライン相談
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は?【Part4】
567:
匿名さん
[2012-10-25 00:05:04]
マンションは生涯の維持経費でマイホーム一軒分のお金が余計にかかる。中流家庭がマンションなんか買ってしまうと、子供家族に外食もおごれない、みじめな老後が待っていると思う。
|
568:
匿名さん
[2012-10-25 12:56:45]
>病院も店舗も都会のほうが多いです。
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_health/medicalcare_p/15030009 これを見ても分るとおり、一般的に言って都会の方が人口当たりの病院は少ない。 いくら病院数が多くても診察まで数時間待ちとか盥回しとかいいことないんだよ。 |
569:
匿名
[2012-10-27 12:35:36]
567さん
具体的な数字を示してください。 マンションの方が割高だと思いますが、家一軒分もかかりますかね? |
570:
匿名さん
[2012-10-27 22:08:39]
所有とは名ばかりで一生住宅ローンのように維持管理費を搾取され続けるのがマンション。毎月の数万円が生涯では数千万円に。マンションを買ってしまうと生涯賃金の大部分がマンションに吸い取られるよ。
|
571:
匿名さん
[2012-10-29 00:41:31]
マンションだと、50年で、2000万円くらい
管理費:1.2万/月 修繕費:1.0万/月 駐車場:1.0万/月 戸建てだと、50年で、2100万円くらい 管理費:0.0万/月 修繕費:1.0万/月 駐車場:0.0万/月 立替 :1500万/35年 戸建てだと、50年も持たないので、結局、あまり維持費は変わらないのでは??? |
572:
匿名さん
[2012-10-29 00:54:31]
>>570のいうとおり、月に5万円支払えば1年間で60万円、20年で1200万円が出て行くことになる。で、マンションではなく戸建てを買おうとすると、1000万円くらい高額な物件にならざるを得ない。ということで結局はどっちもどっち、という現実をどうすべきかとういう件。
|
573:
匿名
[2012-10-29 00:57:10]
でも建て替え出来るって良いよな。リフォームって選択肢もあるし
|
574:
匿名さん
[2012-10-29 01:14:39]
50年後って・・。死んどるわ。
|
575:
親同居さん
[2012-10-29 01:37:32]
再開発しています。
マンの解体費 建替え費 考えて 書いていないのは なぜですか? 馬鹿ですか? |
576:
契約済みさん
[2012-10-29 08:45:48]
20年後のマンションは余程立地と管理が良くないと売れないよね
同じ地区なら断然戸建の方が売りやすい |
|
577:
匿名さん
[2012-10-29 09:51:06]
マンション営業さんがいるようだけど、マンションを買ってしまうと一戸建てを買うより数千万円多きお金がかかるのは常識。だまされないで
|
578:
匿名
[2012-10-29 10:43:29]
最近の住宅なら30年後に建て替えの必要も無いだろ。
注文住宅なら老後も考えて設計してリフォームすれば良い。 外壁塗り替えと水回り、内装で500万位で済む。 |
579:
匿名さん
[2012-10-29 10:53:55]
|
580:
親同居さん
[2012-10-29 11:04:57]
579さんの意見に一票
また マン 敗北 |
581:
匿名さん
[2012-10-29 11:42:38]
100年もちます!みたいなマンションがたまにあるけど、躯体はもっても設備が古すぎて住めたもんじゃないから。
いわゆるヴィンテージマンションなんかも管理費・修繕積立金が月10万円とか当たり前。 |
582:
匿名さん
[2012-10-29 12:11:16]
外国だと、築100年とかでも余裕であるよ。
日本だと古すぎて住めないってことになる見たいだけど。 日本は安物をスクラップアンドビルドでやってきたけど、そろそろ限界だろ? 良いもの作ってストックを有効に使う方に変わっていくよ。 |
583:
購入検討中さん
[2012-10-29 12:26:24]
> マンション営業さんがいるようだけど、マンションを買ってしまうと
> 一戸建てを買うより数千万円多きお金がかかるのは常識。だまされないで すでにあなたが、変な業者にだまされていますね。 まともな大手戸建デベでもマンションとの比較で、駐車場代くらいは戸建がお得かな程度の比較です。 それも管理費でのサービス/設備は享受できないこと前提で。 少なくとも車がなければ、30年間で比較してもマンションがお得という比較が一般的です |
584:
親同居さん
[2012-10-29 12:34:31]
再開発しています
そのうち 駅徒歩1分JR中央線 地上げ出来ます。絶対に上げます マンデべから 報酬頂きます。 管理費なんて 払うの? 私は嫌いです。 |
585:
親同居さん
[2012-10-29 12:47:58]
すまん 総武線だ
|
586:
匿名さん
[2012-10-29 12:54:28]
>582
欧州で築年数が長いアパートに人気があるのは、 メンテをキチンとしてるので保持できているという安心感から。 しかし、日本のマンションは、最近の新築でも、 ここのマンションさんが大好きな財閥系も含めて殆どが、 共用配管は、メンテナンス等級、更新等級は1で、最低ランクのですよ。 今後はどういう風に変わっていくかは分からないけど、 少なくとも、いま日本で建てられているマンションの殆どは、 メンテナンスをキチンとして長く使うことを前提に作られていない。 |
587:
匿名さん
[2012-10-29 12:58:39]
貧乏だからマンションを買うという人がいて、マンションは戸建てより数千万円高いと言う人あり。
まったく変な人達。 |
588:
匿名さん
[2012-10-29 13:22:17]
>>583
そもそも戸建てとマンションではグレードの概念が違うから比較しづらいんだけど、 建築関係者としてこれだけははっきり言っておく。 >少なくとも車がなければ、30年間で比較してもマンションがお得という比較が一般的です 少なくとも建築関係者の間ではそんな考え方は一般的ではないです。 |
589:
匿名さん
[2012-10-29 13:50:05]
|
590:
ふらっ〜と
[2012-10-29 13:51:13]
維持費の中の固定資産、都市計画税は同じ新築ならマンションの方が減価償却が20年程長い分結果として高い
|
591:
購入検討中さん
[2012-10-29 14:12:34]
588さん
> >少なくとも車がなければ、30年間で比較してもマンションがお得という比較が一般的です > 少なくとも建築関係者の間ではそんな考え方は一般的ではないです。 説明不足で申し訳ない。地価の高い地域限定です。 地価の高い地域で、比較すれば、戸建のほうが初期費用で数千万以上高くなる(2階建て限定) 3階建ては、戸建さんも否定しているので、比較対象外としてます 修繕費は、さほど変わらないので、変わっても微々たるものなので、同等とする (あくまで同等の修繕をした場合です、戸建でケチって修繕をしないというのは論外) 管理費は、戸建では、名目上は存在しないが、セキュリティなどの費用でいろいろ取られている、また同等のサービスを受けようと思ったら、戸建のほうが高くつく。 30年後、売却するときに土地代が残る分、戸建のほうが有利ですが、その分初期費用とその金利分でかなり多く支払うので、最終的には、戸建のほうが高くつく。 しかし50年を越えてくると戸建のほうがお得です。 |
592:
匿名さん
[2012-10-29 14:23:55]
>地価の高い地域で、比較すれば、戸建のほうが初期費用で数千万以上高くなる(2階建て限定)
そんなに高いと室内の広さが2倍くらい違いそうだな。 |
593:
匿名さん
[2012-10-29 14:25:16]
>589
平成20年度の国土交通省発表の住宅性能表示を受けた新築マンションに対する性能評価の統計では、 共用配管を交換するための措置が取られているかどうかを示す更新等級は、 等級1 63,300戸(93.2%) 等級2 2,625戸(3.9%) 等級3 32戸(0.0%) 該当なし 1,741戸(2.6%) 等級2の要件は、配管が共用部分に設置されている等、 更新をおこなうための基本的な措置が講じられているかどうかという基本的なところです。 これは、住宅性能表示を受けた物件だけの統計なので、 比較的質が良いものを抽出した結果です。 |
594:
匿名
[2012-10-29 15:53:09]
ヨーロッパの築100年以上とか、お湯が出ない、エレベーターが無いとか当たり前だからな。あと自分でDIYして直す。
不便でも歴史を重んじる文化は日本人には馴染まんだろ。DIYもまだまだ根付いて無いし。 |
595:
匿名さん
[2012-10-29 16:26:11]
暇と金があればDIYもいいけど、日本人の勤務環境には馴染まないよ。
|
596:
匿名さん
[2012-10-29 16:33:11]
勤務環境って?
日本は休みだらけだよ。 |
597:
匿名さん
[2012-10-29 17:07:40]
「世界20ヶ国 有給休暇・国際比較調査2011」
◎有休消化日数・消化率ともに、ワースト1位は日本! 年間の有休消化日数は、日本が最下位で、5日、次に韓国で7日でした。30日有休を消化する1位のフランスやスペイン等のヨーロッパ諸国やブラジルと、大きく差が開いています。さらに、実際の消化率で比較すると、欧米諸国は有休消化率86%-100%に対して日本は45%、韓国は70%、ともともと支給日数が少ないのにもかかわらず、消化もしていないという結果になりました。日本・韓国ともに、「自分が何日間有給支給されているか分からない」と回答した人は3人に1人。休暇を取る文化がいかに根付いていないかが分かります。 http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000003373.html |
598:
匿名さん
[2012-10-29 17:21:35]
>597
横ですが…。 アメリカに住んでいた時、National Holiday は日本よりも格段に少なかった。 そして、アメリカでは確かに有給も消化するけど、 例えば、クリスマス休暇は長いけど、殆どが有給を使って休んでいる感じだった。 アメリカでは消化しきれなかった有給(vacation)は買い取るのが原則なので、 クリスマスなどで有給を消化させられる(出てこないで良いと言われる)。 文化の違いもあるので、有給のある無しだけで、どちらが休みが多いとか言うのは難しいよね。 個人的な感想では、アメリカに居た時も、日本に帰ってからも年間の出勤日は大差ないと思った。 ただ、有給(vacation)と病欠(sick leave)を別にカウントしてくれるのは嬉しかった。 子供が風邪を引いたときの看病も sick leave で対応できたしね。 …横でした。 |
599:
匿名さん
[2012-10-29 17:30:16]
>>598
アメリカは20ヶ国中ワースト3位だから、日本と大差なくて当たり前。 |
600:
匿名さん
[2012-10-29 17:37:01]
フランスは完全消化しないと指導が入ります。
リゾート地や郊外、海外などでバカンスを楽しま(め)ない人は変わり者、低所得者、孤独な人などと同情されます。 |
601:
匿名さん
[2012-10-29 17:43:02]
|
602:
購入検討中さん
[2012-10-29 18:41:01]
>>地価の高い地域で、比較すれば、戸建のほうが初期費用で数千万以上高くなる(2階建て限定)
> そんなに高いと室内の広さが2倍くらい違いそうだな。 そうか? 例えば、地価が坪単価200万程度のところでは、80m2のマンションは、7000万程度である それに対して、戸建の場合、建蔽率/容積率が50・100(これ以外は、戸建派が否定していたので)とすると、マンションと同等広さを作ろうとしすると階段分があるので、容積が90m2として、建坪で、少なくとも17坪程度必要になる。 土地としては、最低35坪になるため、土地代は、~7000万になる。 建物が少なくとも2000万かかるため、トータル9000万になる。 地価があがっていけば、どんどん差が広がると思いますけどね。 |
603:
匿名
[2012-10-29 21:57:24]
>>598
アメリカでもサービス残業サービス出社は流石にないだろ |
604:
購入経験者さん
[2012-10-30 08:00:38]
598さんではないですが、
アメリカも競争社会であり、日本よりシビアな面もたくさんあります。 業績が上がらないと給料に反映されたり、クビを切られたり。 それでも年功序列の雰囲気がまだ残っている日本より格段に厳しいです。 もちろん成功すれば日本よりも報われます。 このようにシビアな社会なので、自分が残業したいから残る(無給で)、自分が仕事したいから休日にも出勤する(無給で)、はあります。サービス残業というニュアンスとちょっと違いますが、実態は同じですね。 責任ある仕事ほど、この傾向は強く、競争社会を強く感じ、日本よりさらにストレスフルです。 |
605:
匿名さん
[2012-10-30 09:29:39]
>603
アメリカでは、ある程度の地位になると、 夕方早く帰らないと、自分よりも下の人が帰りにくくなるので、早く帰るようになります。 ただ、その分、朝早く来て、仕事をするようになります。 地位が高くなると、仕事量も増えるので、どんどん早く来るようになります。 朝3時出勤とか当たり前でした。 特に、残業手当というものは無いので、サービス残業と言えなくもない。 高度経済成長時代の土曜も出勤という時代なら、 確かに日本は休まず働くというイメージもあったと思うのですが、 最近は日本は別に働いてばかりという感じでも無いですよ。 とは言え、これはホワイトカラーの話で、 家を建てるときに話した職人さんなどは日曜祝日しか休まないので大変ですよね。 技術もあって、給料も高いわけでも無くて、本当に頭が下がる思いでした。 こういう人たちがもっと報われる世なのかになれば良いなと感じたものです。 |
606:
匿名さん
[2012-10-30 10:02:25]
そうですね。バブルの頃は職人さんも100万円くらい持って帰ってましたが、今じゃ一番の高給取りが60万円くらいに激減しました。大変な仕事なので、もっと報いてあげたいです。
|
607:
匿名さん
[2012-10-30 10:20:04]
|
608:
匿名さん
[2012-11-01 10:41:38]
マンションの場合一括りに維持費を語れない。
管理委託費については、分譲後にきちんと検証、見直しをしているのと、いないのでは大きく違う。あと金食い虫の機械式駐車場の有無にもよる。 |
609:
匿名さん
[2012-11-01 15:00:26]
>602
ちょっと都合の良い感じになってるね。 ・建蔽率/容積率が50・100 ・容積が90m2として、建坪で、少なくとも17坪程度必要 どこからこの17坪という計算式は出てきたの? 計算上は90㎡の容積を作りたいなら建坪は14坪でいけるよね? 実際は都内で50/100の地域なら、30坪程度で90㎡台というのが 一番良く見る構成だと思うし、まぁ数坪違うだの細かいところは どうでも良いのだけど、 >地価があがっていけば、どんどん差が広がると思いますけどね。 問題はこっちで、地価が上がればマンションは財閥系とか高級な 物件が多くなっていくので、むしろ差が縮まると思うんだけどね。 坪300万の高級住宅街になると、やっすいデベのマンションが無くなって マンションの坪単価は400万くらいになると思うけど? そんな地区には2000万の建物は合わないから、建物は4000万で計算とかするの? |
610:
購入検討中さん
[2012-11-01 18:04:58]
> 計算上は90㎡の容積を作りたいなら建坪は14坪でいけるよね?
一般的には、壁の厚さもあるし、2階にベランダをつけるケースが多いため、1階よりも2階が狭くなるケースが普通。 90m2の場合でも、一階50m2、2階40m2とかになる。そこに壁の分がつくので、少し大きめになる。 > 問題はこっちで、地価が上がればマンションは財閥系とか高級な > 物件が多くなっていくので、むしろ差が縮まると思うんだけどね。 同一グレードで比べないと意味がないよ。高級マンションと安戸建を比べて、マンションのほうが高いっていっても意味がないよ。 > そんな地区には2000万の建物は合わないから、建物は4000万で計算とかするの? 高級マンション前提で同一グレードで比較するなら、金額は別として、そういう考え方でよいと思いますよ。 |
611:
住まいに詳しすぎる人
[2012-11-02 07:42:17]
液状化マンホール残す? 浦安市計画に住民が反対署名
【永井啓子】東日本大震災の液状化で地中から突き出したマンホールを残すべきか。千葉県浦安市で行政と住民が対立している。「被害を後世に伝えるため、そのまま残すことに意義がある」とモニュメント化を目指す市に対し、マンション価格の下落などに悩まされてきた近隣住民らは「負のイメージが定着する」と撤回を求めて署名集めを展開。溝は深まるばかりだ。 【写真】液状化で地上に飛び出した貯水槽のマンホール=千葉県浦安市高洲 10月下旬、JR新浦安駅前。2人の主婦が通行人にビラを配り、署名を求めていた。「浦安市のイメージを下げる」「災害モニュメント ストップ!!」。2人は「モニュメント化を知らない人も多い。説明すると、残さなくていい、と分かってくれる」と話した。 マンホールは浦安市の高洲中央公園にある。災害時の飲み水を確保するための貯水槽の一部で、震度6の揺れにも耐えられるとされていた。だが、震災による液状化で地上から約1メートル以上が突き出たままだ。 http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY201211010269.html |
612:
匿名さん
[2012-11-02 10:20:50]
|
613:
匿名さん
[2012-11-02 21:44:20]
後世の人に伝えるためじゃない?
|
614:
匿名さん
[2012-11-02 22:01:41]
|
615:
匿名さん
[2012-11-02 22:58:07]
ここの地盤はユルユルで住めるような
場所ではないと市が訴えるためのもので、 きっと、今後液状化問題が発生しても、 市側は、モニュメントで十分に注意を 促しているから責任はないと主張 するためでは。 |
616:
住まいに詳しすぎる人
[2012-11-04 09:11:13]
こんなユルユルの埋立地に家を建てても、マンション買っても、財産失うよっていうモニュメントでしょ。
|
617:
匿名さん
[2012-11-05 01:08:04]
震災後、現地見た。
すごかった。下水管が地上の舗装を割っていた。 液状化が、発生した地域はすごいことになっていた。東京は山の手以外、埋立地だが。 うちも埋立地かな?大丈夫? 維持費 戸建は、駐車場の維持費が掛からなくてよい。月3万とか駐車場高すぎ、2台もどうするの? マンショの組合が、そのうち、大規模維持修繕する時、話て大変そう。 維持費の前に、マンションの人て何年ぐらい同じとこに住む予定。 |
618:
匿名さん
[2012-11-05 05:07:51]
戸建はボロ屋敷で我慢すればいいし、マンションはスラム化を楽しめればいいです。
|
619:
匿名さん
[2012-11-07 14:00:40]
>610
>一般的には、壁の厚さもあるし、2階にベランダをつけるケースが多いため、1階よりも2階が狭くなるケースが普通。 どんな普通なんだ?余程田舎の想定なのか?田舎の瓦屋根の家みたいなのを想定しているのかね? ベランダ付けるから?ベランダは容積率に関係ないのに? >そこに壁の分がつくので、少し大きめになる。 こらこら。マンションには壁が無いのか?しかもマンションは壁芯面積だぞ? 登記上で同じ面積にするなら、マンションもパンフ上で85㎡くらいのにしないと 合わなくなるよ? >同一グレードで比べないと意味がないよ。 また都合良い解釈になったね。 戸建ては場所問わず選べるけど、マンションは選べないってことなのに。 まぁそれでも都心によるほど価格差が広がるなんてことはないけどね。同等の広さなら。 かなり郊外に住まれているみたいなので、無理に都心の話はしなくて良いと思いますよ。 |
620:
匿名さん
[2012-11-14 09:00:49]
マンションを買うと一生お金を吸い取られ続けられるよ。一戸建てと比べる総額だと3000万円級の物件でも数千万円も多くお金がかかるという事。怖すぎる。
|
621:
匿名さん
[2012-11-14 18:13:06]
>>620
駄目だよ!あまりホントの事言っちゃあ。 しかも、管理費・修繕費の滞納者が徐々に増えてそれを皆で補う。 そんなのありえねー! そして最後はマンションスラム化。 そんなつもりじゃなかったーって人が、どれくらいいるのだろうか? お気の毒です。 |
622:
マンション住民さん
[2012-11-15 09:05:41]
戸建だって維持費かかるでしょ?
マンション→サラリーマン 戸建→経営者 例えるならこんな構図だから、どっちもリスク背負っている |
623:
匿名さん
[2012-11-16 07:06:52]
622
マンションて赤の他人と同じ屋根の下のクラシヲ強要されるだけでなく、 赤の他人の連帯保証人を強要されるの? ただでさえ割高の負の資産なのに、マンションさんてどんだけMなんですか? |
624:
匿名さん
[2012-11-16 15:21:29]
|
625:
匿名さん
[2012-11-16 15:30:16]
>>623
ドMじゃないと耐えられませんよ! 私は無理。 でも、マンション購入者の大半は購入してから じわりじわり気付くって感じ。 気付く頃は時既に遅し。 売却損覚悟で戸建てを買い直すか、我慢我慢我慢だね。 『こんなはずじゃなかったー』って叫ぶ事になるよ。 ドMは喜ぶだろうけどね。 |
626:
匿名さん
[2012-11-16 20:37:05]
万損頑張れ!
|
627:
マンション住民
[2012-11-16 23:55:37]
なんだか偉そうだけどみなさんそんなに立派な一軒家に住んでるんですか?まさか牛乳パックみたいな細長ーい家じゃないよね。もっとまさかでアパートからちまちま投稿してるのではないよね?
|
628:
匿名さん
[2012-11-16 23:59:27]
そう思い込まないと精神バランスが取れないの?
|
629:
匿名さん
[2012-11-17 00:07:55]
はい、小さいアパ^戸から投稿しています。 万損さん、光熱費0円ありがとう。太陽光の補助金も売電も万損サマサマです。 戸建は光熱費は掛かりません。 |
630:
匿名さん
[2012-11-17 00:38:48]
皆ダメダメ!もう少し万損さんを泳がしとかないと!
直ぐに叩きすぎだよ。 『万損さーん。いらっしゃーい。』 |
631:
匿名さん
[2012-11-17 01:23:53]
>立派な一軒家に住んでるんですか?
あ、はい。お誉め頂きどうも。 ジャリンコ掻き分けてのご出勤ご苦労様です。 相乗りエレベータでの隣人コミュニケーションが楽しいんっですってね? |
632:
住まいに詳しすぎる人
[2012-11-17 19:36:12]
万損
|
633:
匿名さん
[2012-11-17 19:51:04]
区分所有乙
|
634:
匿名さん
[2012-11-17 20:23:26]
マンション快適です。
一戸建ても快適かもしれませんが、ここの一戸建てはみな悲惨そうですね。 |
635:
匿名さん
[2012-11-17 22:01:10]
今日もマンションの総会ですか?
万損さん御疲れ。くだらない議題乙。 あーでもない、こーでもないって くだらない時間を費やすのは嫌だねー。 |
636:
匿名さん
[2012-11-17 22:02:35]
万損ファイトー!!
|
637:
匿名さん
[2012-11-17 22:43:59]
病んだ連投気持ち悪い。
|
638:
匿名さん
[2012-11-17 23:31:00]
このサイト自体はマンションコミュニティなのに
この掲示板は戸建主義の人がとても多いですね。 戸建の人は他の掲示板に行く事もあまりないから、ここに集結するのかな? しかも、何故かマンション否定派ばかり。 マンション、戸建は どっちにもメリット、デメリットがありますよね。 実際の維持費を真剣に対比させてる投稿があまりに少ない気がしますね。 マンションは当然ながら、修繕積立金、管理費、駐車場代が余分にかかりますが、戸建もどの時点でどこをどの程度修繕するのかによって、維持費は大きく変わりますよね。 築10年で外装(壁、屋根)を換える人もいれば、築20年でもほとんど何もしない人もいるし。 マンションの場合は外装(外壁)の修繕は10年毎くらいですよね。 同じくらいのペースで修繕を進めると戸建の維持費ってどれくらいなのか知りたいところですね。 私は、社宅に住んでいるのであまりよくわかっていませんので。 |
639:
匿名さん
[2012-11-17 23:38:05]
PCサイトでは「e戸建て」の「種別:知識、住宅ローン」として表示されているのですよ
|
640:
匿名さん
[2012-11-17 23:48:35]
マンション快適です。
一戸建ても快適かもしれませんが、ここの一戸建てはみな悲惨そうですね。 |
641:
匿名さん
[2012-11-17 23:52:43]
マンションさんなんて思い込みと知ったかぶりの極みでしょ?
維持費なんて語られ尽くされて、この板も、他の比較板と同じように、コジキ戸建とコジキ戸建も買えない万損が罵り合う板になりましたね。 費用を知りたきゃカコスレ読めば? 罵り合いに巻き込まれるだけ不毛だから、真面目に比較したいなら他の検討板で話した方が良いと思うよ |
642:
匿名さん
[2012-11-17 23:53:36]
>639宛ね
|
643:
匿名さん
[2012-11-17 23:57:06]
ここの書き込みはファミリー世帯は少ないのかな?
独身や子無ならマンションがいいと思うが、 うちは5人家族だからマンションはきついな |
644:
匿名さん
[2012-11-17 23:59:42]
|
645:
匿名さん
[2012-11-18 23:14:11]
>マンションさんなんて思い込みと知ったかぶりの極みでしょ?
が639さん宛てと言いたかっただけッス。 |
646:
匿名さん
[2012-11-18 23:21:37]
もしかして638さん宛の誤りでは?
|
647:
匿名さん
[2012-11-18 23:59:49]
ノン
639さんに、わざわざ説明するだけ時間の無駄。 マンションさんなんて思い込みと知ったかぶりの極みでは?と伝えたかっただけッス。 |
648:
匿名さん
[2012-11-20 07:54:52]
とりあえず、ここの板が戸建てと繋がってるの知らずマンションだけの板と勘違いしてる>>638は周りから見ると残念。
|
649:
匿名さん
[2012-11-20 08:58:33]
まあ、マンション買っちゃう人なんてそんなもんだよ。
|
650:
匿名さん
[2012-11-20 09:35:30]
カスしかいない板ですね。
|
651:
匿名さん
[2012-11-20 19:36:03]
マンションの全面的敗訴ですね。
結局、区分所有のメリットは証明されませんでしたね。 |
652:
匿名さん
[2012-11-23 19:14:16]
マンションって所有と言いながら、毎月住宅ローンレベルの大金を一生払い続ける、奴隷的所有ではないでしょうか?
|
653:
匿名さん
[2012-11-23 23:12:58]
マンションは、管理費という名のサービスを買っているのだよ。
24hゴミだし、ディスポーザー、宅配BOX、周辺の清掃、監視カメラ、各種点検業務とかね。 |
654:
匿名さん
[2012-11-23 23:38:02]
たぶん戸建てもマンションも修繕費は本来変わんないんじゃない。マンションは強制的に大規模修繕するけど戸建ては個人判断だからほったらかすこともできる違い。管理費のぶんでマンションの方が高いんだろうな うちは共働きだから昼間いないから管理してもらいたいからマンションにしたよ。 しかしこの板はひどいね.匿名掲示板だからって言いたいことばっかりいってると普段の生活でゲスな部分が出ちゃうよ。きをつけてなー
|
655:
匿名
[2012-11-23 23:45:56]
定期的にメンテナンスして
30年目に建て替えると考えれば、一戸建てもマンションと変わらないかもね。 管理費は好き好きやな |
656:
匿名さん
[2012-11-23 23:50:58]
マンションには人に鬼と書いて傀がやって来る。ご無礼。
|
657:
匿名さん
[2012-11-24 08:50:20]
マンションは生涯住んでしまうと一戸建てより数千万円は多くのお金が掛かる。
月の維持経費 マンション5万円⇔一戸建て8千円 その他マンションは、大規模補修時に数十万円+管理費滞納者の負債を被る+解体時には弁護士費用など一戸当たり数百万円 資産性 マンションマイナス⇔一戸建て土地の価格は時価 |
658:
匿名さん
[2012-11-26 10:48:17]
>>655
数年前、マンション建て替えの要件が緩和されたが、 それでもマンションの建て替えには居住者の8割以上の賛成が必要。 60過ぎてマンションの建て替えに賛成するような人はほとんどいないので 実際にマンションの建て替えに成功した例なんて全国でも数十例しかない。 結局、現行法上はマンションの建て替えなんてほぼ無理。 |
659:
申込予定さん
[2012-11-26 11:05:24]
> マンションは生涯住んでしまうと一戸建てより数千万円は多くのお金が掛かる。
> 月の維持経費 マンション5万円⇔一戸建て8千円 > その他マンションは、大規模補修時に数十万円+管理費滞納者の負債を被る+解体時には弁護士費用など > 一戸当たり数百万円 もうその詐欺的発言は、なんども論破されていて、誰もつっこまないだろうけど。 戸建のイメージだけが悪くなっていることに気づいたほうがいいよ。 少なくともこの掲示板に来るレベルの人は、ネットである程度の情報が入手できてる人だから、ほとんどの人が呆れて傍観してるけど。 |
660:
住まいに詳しすぎる人
[2012-11-26 22:18:31]
|
661:
匿名
[2012-11-26 22:45:33]
無知は罪なりか…
|
662:
物件比較中さん
[2012-11-26 23:02:17]
そうですね
657さんの無知さは罪なレベルですね |
663:
匿名さん
[2012-11-26 23:14:01]
|
664:
申込予定さん
[2012-11-27 09:24:34]
> 反論しないのであれば黙ってましょうよ。
反論って、少なくとも657さんの意見は、すでに過去スレで何度も論破されて終わったことですよ。 何度も同じ意見を掲載するほうがどうかと思います。 |
665:
匿名さん
[2012-11-27 09:51:25]
マンションのほうが余計にかかるで決着してるのに、
なぜマンションさんはミスリードしたがるんだろう。 |
666:
申込予定さん
[2012-11-27 10:19:24]
> マンションのほうが余計にかかるで決着してるのに、
> なぜマンションさんはミスリードしたがるんだろう。 ] ちゃんと客観的に記載しない人が多いからだと思いますよ あくまで、一般論で記載させていただきます。レアケースの議論は別途してください 【初期費用】 地価が高い地域ほど、マンションのほうが安くつく。 【修繕費】 30年程度では、ほとんど差がない。30年目で戸建が立て直すなら、戸建のほうが高くつくが、戸建の場合、ボロボロでも我慢できるなら全くしないという選択肢がある。最近のマンションは、劣化等級2以上が普通のため、新築で購入したら、建替え問題にあうことはない 【管理費】 同一のサービス/設備をうけるならマンションのほうがかなり格安であるが、戸建は、全くうけないという選択肢がある。 【駐車場代】 戸建の場合は、初期費用のみで、その後はかからないため、マンションのほうが高い。 (結果) ・地価が高い地域で、マンション付属の設備に満足しているなら、マンションが安い ・車がないなら、一般的にはマンションのほうが安くつく ・上記以外なら戸建のほうが安くつく |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報