マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part4】

[匿名さん]

こちらはパート４です。
マンションvs一戸建てで維持経費について
話しましょう。

[363: 匿名さん]

地方だから安いの。修繕積立金７千円。管理費５千円。駐車場５千円。これはチープマンションの相場なの。
私が所有している戸建ての賃貸料は３万円。駐車場は、１区画５千円。これは、相場より少し安いの。

[364: 匿名さん]

結局350みたいな頭の悪い負けず嫌いがマンション派全体のイメージを悪くしてるんだよなあ。
勢いで間違った数字書いちゃったなら書いちゃったで素直に「間違えました。てへぺろ｣って言っておけば誰も責めたりしないのにww

[365: 匿名さん]

>361
30年後には戸建は建て替え必須ですね。
プラス2000万くらいしておきましょうか。

[366: 匿名さん]

＞365
本当のことを言っちゃダメですよ。
病気の人がまた暴れだしますよ？

[367: 匿名さん]

>>361
外壁やベランダがどんな仕様を対象に計算したのか解らないが、360万は高すぎ。
うちはタイル外装だけど15年目の洗浄と目地点検補修で40万。
屋根とテラスの点検、塗装入れても90万で足りたけど、
吹っかける業者だといくらでも高くなる。

[368: 匿名さん]

>>367
20年から30年ぐらいまでは、通常のメンテナンスで何とかなると思います。だからそのとおりです。

ただ洗浄と補修で済む場合と、張替えや交換の場合は異なります。
躯体がコンクリだから、配管などは高くつきますし、張替えはコストと住民の意見のまとめなどでかなり苦労します。
アナログから地デジの問題も配線のコスト負担ありますし、コンクリですから配線も大変です。
テクノロジーの変化は10年スパンで大きく変わります。
また防水塗装やシーリング、ジョイントの材質は100年は持たず、20年から30年ぐらいでどこかが劣化します。

具体的にはシーリング材や防水、ジョイントのゴムや金属のさび、樹脂系の劣化、その他、紫外線や自然環境が厳しい(しめっている、温度変化が大きい、紫外線照射が多い、振動が大きい))部分など。
30年ぐらいで大規模が入り積み立て不足になるマンションが続出しているのはそのせいです。
30年以上交換不要な材質の開発を心から望みますが、メーカーも営利団体ですので大体は10年保障が限界でしょう。

もちろん、戸建ても同じです。少し異なるのは出費のコントロールを自分の意思でできます。
コストが安いとは思いません。

また戸建てとマンションではかかるコストは個々の状況に差がありすぎてどっちが有利かどうかはわかりません。
ただ丸投げや建売の戸建てがマンションより優れているなんて考えることはできませんが
細部まで確認して建築した戸建ては、ノーメンテはありえませんが、継続して交換することや点検することを前提として建てると異なってきます。

マンションではデベロッパーが売るに都合のいい値段をつけた今ある修繕積立金が、永久に続くなんて私には考えられません。施工管理を購入者(居住者)がしたわけではないですから、これは運そのものですよね。

[369: 匿名さん]

>368

ここのスレのマンション住民さんは

一戸建てより修繕費が安く、
修繕積立金も永遠に変わらない
ましてや臨時徴収なんてありえない
とおもっているんだから、
そういうことにしておいてあげてください。

[370: 匿名さん]

>>369
先のことはわかりませんのでそのとおりですね。

確率論として
一戸建てより修繕費が安いのは当然あるでしょう。
基本的に集合住宅ですのでRCというメンテナンスのやりにくさをマンション住民で
たとえば数百戸や1000戸単位だと集合した購買力でカバーできたりするでしょう。
また配管やメンテナンスをあまり考えていない戸建てや建売もありでしょうから、そういう戸建ては高くつきます。

無償30年保障以上、50年ぐらいののマンションデベロッパーがあれば、そういうことは保障として信じられます。
RC100年ですから、躯体の半分の保障、あってもいいですよね。

これも確率論ですが、369さんのいうそういうマンションがあるといいですね。
私がデベロッパーなら、大きなコスト負担がないと読める、保障ができるなら、50年間無償保障を売りにします。
購入者は真の一生もののマンションになりますし、定年前後で売っても次の購入者に価値があることが保障されるからです。

> 修繕積立金も永遠に変わらない
> ましてや臨時徴収なんてありえない
> とおもっているんだから、
> そういうことにしておいてあげてください。

リスクがそれ相応の小さくはないコスト負担として(確率論xリスクとして)デベロッパーにあるからそうい保障を売りにしたマンションができないのではと思っています。

まあ、数十年後にお会いしましょう。

[371: 匿名さん]

数十年後までこのスレ続くの？


最初に引くめに設定しておきながら、
売った後のことは管理組合の問題と
言わんばかりの商法が悪質。

営業もしっかりと修繕費などの値上がり
リスクを説明すべきと思います。

（大抵の営業は修繕費や管理費の
　値上がりはあり得ないと、言う）

[372: 匿名さん]

誤）引くめに
正）低めに

[373: 匿名さん]

みんなが金持ちは　そう続かないと思うんだよね。

[375: 匿名さん]

>368
戸建は出費をコントロール出来るって、笑。
戸建はいつもそういう言葉で誤魔化しますね。
自己判断で、自由に、自分の意思で、、、、。
あたかも適切なメンテをしているように聞こえるけど、実際それが意味するところは、メンテをしないということに他ならない。

私有地のアスファルト見ていれば、よく分かります。
メンテするかの判断は、まだ使えるかどうかではないですよ。

[376: 匿名さん]

戸建はマンションの管理サービス費を無駄だと非難することがとても恥ずかしいことだと気づかないないんだろうね。
サービスが無駄だと言っておきながら、結局自分は何のサービスも受けていないんだから。

[377: 匿名さん]

管理費は嫌だね　払うの　ほほほ

[378: 匿名さん]

サービスは受けたいものを都度うける。
永遠の搾取に耐えられるのはどＭの人だけ。

近所にコンビニやスポーツジム、プールがないのはマンション民の実家だけだよ。

[379: 匿名さん]

サービスがないと不安？

マンション内のジムやプールは中途半端で、稼働率が下がりやがて遊休化。
そもそも客寄せ施設だから、誰も長く維持する気はない。
無駄の象徴として住民からも嫌悪させるのがオチ。
マンション住民板にはそんな書き込みが多い。

[380: 匿名さん]

マンションのサービスとは、なんちゃってコンシェルジュの事？
要らんな。常駐でも無いアルバイトコンシェルジュなんて本当に必要と思っているの？
その方が恥ずかしいわ。

[381: 匿名さん]

サービスを受けたいものだけその都度受ける。
これも聞こえは良い。
そういうのってまずやらないんだよね。
なぜなら、高いから。

[382: 匿名さん]

戸建は無意味な言い訳をして「いらない」のオンパレードですね。
受けたいものを受けるとか自信満々に言ってるけど、どんなサービスをいくらで受けるの？

[383: 匿名さん]

管理費は無理だわ

[384: 匿名さん]

>382
だって、コンシェルジュや中途半端な施設が本当に不要なんだもん。

[385: 匿名さん]

うちは管理費払っても管理費して欲しい。
金が惜しい人、時間が惜しい人、それぞれだろ。
価値観の押し付けは愚か。年収もそれぞれ違うしな。

[386: 匿名さん]

戸建はお金が惜しい人だらけですね。
マンションが管理サービスを受けられるのが羨ましくてたまらないんだよ。
でも、そうは言えないから「そんなものいらない」って強がる。
まるで幼稚園児ですね。

[387: 匿名]

逆にマンションは金をどぶに捨てても気にならない太っ腹揃いですね。

[388: 匿名さん]

＞＞386
＞マンションが管理サービスを受けられるのが羨ましくてたまらないんだよ。
＞でも、そうは言えないから「そんなものいらない」って強がる。

マンションデベ視点だね。

マンの管理費が実際のサービスに回るのはほんの一部。
恨シェルやめたりジムを閉鎖しても、管理費は下がらない。
デベ関連の管理会社の利益の源泉だから、サービス止めて利幅が増える方がありがたい。
長期間保障された利益の源泉だから、サービス信者の増殖に必死。

[391: 匿名さん]

うん、でも1万やそこらの管理費ではろくなサービスを受けられないよね。
戸建の発言は僻みにしかきこえないですね。

[392: 匿名さん]

およその年間支出64万
週1のハウスキーパー40万
植栽管理8万
ネット6万
セキュリティ10万
ハウスキーパーはずすと24万
戸建の一例
必要なものだったら付ければ良いじゃない。

[393: 匿名]

ハウスキーパーと植栽管理はマンションではあくまで共用部分に対するもの。比較出来ないと思います。

[394: 匿名さん]

何でも自己保有しないと何もできないなんて、不自由な生活ですね。

豪華なエントランスはいいですよ。
別に自己保有する必要はないしね。

戸建は豪華なエントランスは無理だろうなあ。
自己保有しないといけないからね。

ディスポーザーも便利ですよ。
共同保有だからこそ出来るこの設備。

戸建はディスポーザーは無理だろうなあ
自己保有しないといけないからね。

[395: 匿名さん]

394
特に必要の無いものを自慢されても。

今のディスポーザーは
処理槽がコンパクトだから
個人で管理しても特に問題なし。
っていうか、別にいらない機能だし。

自慢する内容が、貧弱で貧乏臭い

[396: 匿名さん]

ディスポーザー　最近の建売にもあるレベルですよ？

[397: 匿名さん]

ディスポーザー

もうひとつ突っ込んで起きますが、このこなごなな生野菜等は　そのまま下水に流れませんよね？

詰まる所、管理費か修繕費から捻出だと思いますが、どうでしょうか？

[398: 匿名さん]

ディスポーザー

この機能がないと　ごみ置き場が　すごく臭くなると　思いますがどうでしょうか？
何百世帯の生ごみですから。

[399: 匿名]

ディスポーザー

うちの自治体では購入金額の半分補助してくれますよ。

[400: 匿名さん]

そうですね。マンションは大量のゴミを発生させますので、ディスポが無いとマンション中生ごみ臭くなるから
必須アイテムなんですね。
では、今後、ディスポの無いマンションは「生ごみマンション」と言う事でＯＫですね。

[401: 住まいに詳しすぎる人]

ディスポーザー がないとエレベーターはもとより、廊下や共有部に生ごみの汁が垂れてしまって生ごみ臭くなってしまうのです。

戸建の場合、自分さえ気を付けていればそんなことにならないのですが、マンションの場合、自分がいくら気をつけても、
住民の質が悪くなってくると、生ごみの汁をポタポタ垂らしながら共有部分を歩くので廊下やエレベーターが生ごみ臭く
なってしまうのです。

[402: 匿名さん]

共同住宅は住民のレベルを維持することができないのが最大の欠陥。
管理組合も当たり障りのない事だけで、個別住民への強制的な指導ができない。
共有部に管理費を払い続けるのは無駄。

[403: 匿名さん]

＞豪華なエントランスはいいですよ。
＞別に自己保有する必要はないしね。
＞戸建は豪華なエントランスは無理だろうなあ。
＞自己保有しないといけないからね。

この程度の人がマンションを買うんだろう。
戸建からすれば見てくれがどんなに立派でも、やっぱり万村。

[404: 匿名さん]

この豪華な演出だたまらんだろ？
ここが屁だと　やっぱし　まずいよな。な　マンよ

[405: 匿名さん]

マンションは管理費滞納すると競売になっちゃうんでしょ。

戸建てでよかった。とにかく住宅ローンは早く完済しよう。

[406: 匿名さん]

394はきっと、アンチマンションが
成り済まして書いたに違いない。

内容がはずかしすぎる。

[407: 匿名さん]

マンションの管理費は支払が絶対の経費です。強制割勘の宿命です。

[408: 匿名]

さあ戸建て住民の皆様
自己負担の台風被害が始まるよ。

[409: 匿名さん]

そうだね　気を付けよう！！

[410: 匿名さん]

台風被害は保険で求償できるよ。
竜巻もOK。

[411: 匿名さん]

屋内の保険しか選べないマンションさんの無知さ？
煽るならもう少し勉強しないと

[412: 匿名さん]

8番から買ったよ　管理費修繕費払わないから　いいね　戸建て。