こちらはパート４です。
マンションvs一戸建てで維持経費について
話しましょう。
[スレ作成日時]2012-09-05 13:10:45
注文住宅のオンライン相談
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part4】
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323:
匿名さん
[2012-09-19 22:04:17]
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324:
匿名さん
[2012-09-19 22:57:43]
アンチマンションの人は都区部だと最低7万5000以上、修繕費と駐車場代が掛かると言ってる訳ですね。
また、無知を晒すのも時間の問題だろうね。 |
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325:
匿名さん
[2012-09-19 23:10:30]
ちなみに中古だと、都区部取引された中古マンションだと
管理費修繕費合計の平均で21098円だって。 http://www.gardenestate.jp/blog/blog.php?eid=00019 可哀想だから、新築限定の話にしましょうか？ |
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326:
匿名さん
[2012-09-19 23:39:15]
同一立地、同一サービスで比較すると、戸建は圧倒的に割高。
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327:
匿名さん
[2012-09-19 23:41:57]
都心の話をしてるのにw
10万は普通にかかるよ。 |
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328:
匿名さん
[2012-09-19 23:47:43]
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329:
匿名さん
[2012-09-19 23:56:15]
月極駐車場料金相場
http://carparking.jp/search/area/pref/13/ 港区平均47016円 千代田区平均46050円 文京区平均35721円 世田谷区平均24421円 マンションだと、これより安いよね。 でも、都心では維持費10万が最低ライン（笑） アンチマンションさんってすげーわ。 |
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330:
匿名さん
[2012-09-20 00:11:49]
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331:
匿名
[2012-09-20 00:19:33]
何故平均値なんだ？
このスレのマンションスペックは都心の駅直結高級マンションだろ？ あ、やはり今までのマンションさんの話は嘘だったと認めるんですね。 |
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332:
匿名さん
[2012-09-20 00:24:38]
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333:
匿名さん
[2012-09-20 00:29:09]
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334:
匿名さん
[2012-09-20 00:54:47]
一応23区で駅から徒歩5分で上物と土地で6000万ぐらいかな。土地30坪ね。キッチン周りは贅沢したが床とか壁紙とか普通でそんなもんだった。家ってOptionで価格が全然変わってくるからえり好みしたら7000万~8000万かかるよ。そー考えるとマンションの方が安いよね。建売だったらもっと安く買えるけど階段狭すぎで必ず3階建てで住みずらいな。なので建売買うならマンションだね。
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335:
匿名さん
[2012-09-20 07:12:19]
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336:
匿名
[2012-09-20 08:31:20]
しょぼーんなサービスなら要らないな。
なんちゃってコンシェルジュ最高だの。 |
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337:
匿名さん
[2012-09-20 08:41:56]
中国の時計には一円も払いたくない。
ありがたいと喜んでつけてるのがマンション。 |
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338:
匿名くん
[2012-09-20 08:51:12]
マンションさんは管理費・積み立て金・駐車場代語る場合、購入金額教えてくれない(大体でいいから)？
普通のマンションか高級マンションか低価格マンションかわからないので。 じゃないと比較できないから。 一戸建ての場合、土地代が高く家の値段は広さによるので(新築の場合)わりと分かり安い。 費用が互角じゃないとどっちが得かわからない。 |
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339:
匿名さん
[2012-09-20 08:59:26]
うちは駐車場はゼロ円です。
都心の高級マンション。 価格は2980万円ぐらいだったと記憶しています。 もちろん頭金なしの35年フルローンです。去年買いました。 |
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340:
契約済みさん
[2012-09-20 09:04:50]
2980万で高級マンションと言ってしまうあたり…
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341:
匿名さん
[2012-09-20 09:09:37]
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342:
匿名さん
[2012-09-20 09:11:53]
都心＝首都圏と勝手に解釈すると
しっくりくる。 つまり、マンションは言葉の解釈を自分の都合のいいように使い分けるのを皮肉ってるんだろうね。 |
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343:
購入検討中さん
[2012-09-20 09:20:53]
> マンションさんは管理費・積み立て金・駐車場代語る場合、購入金額教えてくれない(大体でいいから)？
少なくとも購入金額と管理費は、ほとんど関係ない。 それに修繕費も戸数に大きく依存するので、購入金額では図れない。 そのことをマンション購入者は知っているから、購入金額あんまり書かないのだと思いますよ。 |
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344:
匿名さん
[2012-09-20 09:21:45]
>334
水回りは凝ると楽しい反面、価格が羽上がりますね。 でもサイズや材質など、どうしても規格外にしたくなっちゃう。 収納や天板、造作家具も良いなぁと思う面材は大概高い。 壁面と照明のデザインも楽しかったな。 |
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345:
匿名さん
[2012-09-20 09:24:38]
私はマンションのエリアと坪単価が知りたいわ。
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346:
匿名さん
[2012-09-20 10:02:09]
>少なくとも購入金額と管理費は、ほとんど関係ない。
本当ですか？ 億ションで管理費1万円とか見たことないんですけど。ソースプリーズ。どこかの物件のHPでいいからさ。 て言うか同じ物件でも購入価格高い部屋の方が管理費高いよね？ |
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347:
購入検討中さん
[2012-09-20 10:40:25]
> 億ションで管理費1万円とか見たことないんですけど。ソースプリーズ。どこかの物件のHPでいいからさ。
あのさ。 管理費の意味わかってる？？？ 管理費は、主のそのマンションの設備の維持費やサービス（有人管理）などに使われるので物件価格ではなく、その設備/サービスに依存する。またそれを戸数で割るので、戸数が多いほど管理費は安くなる。 高級物件で管理費が高くなるケースが多いのは、小規模マンションが多いのとホテルライクなサービスを提供している物件が多いからであり、物件価格がそのまま管理費に依存しているわけではないよ > て言うか同じ物件でも購入価格高い部屋の方が管理費高いよね？ 一般的には違います。 購入価格ではなく、占有部分の広さに応じて管理費が決まりますので、例えば階数が高くなれば物件価格は高くなりますが、広さが同じであれば管理費は同じケースが一般的です。 |
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348:
匿名さん
[2012-09-20 10:46:37]
347
揚げ足とりが半端ないね。 マンションに住むとみんなこんなにひねくれるんだろうか？ もう一度自分の書いた内容を読み直してごらん。 結局一緒じゃん！ってなるからｗ |
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349:
匿名さん
[2012-09-20 10:46:46]
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350:
購入検討中さん
[2012-09-20 10:58:36]
> マンションに住むとみんなこんなにひねくれるんだろうか？
> もう一度自分の書いた内容を読み直してごらん。 > 結局一緒じゃん！ってなるからｗ 一緒ではないでしょ？ そもそも何をもって高級物件といっているかがわからないが、例えば全て億越えの部屋のみでなるマンションの場合、そもそもレアで、戸建とは別世界のため、このスレのように戸建と比較しても意味がない。 また、小規模マンションの場合、高級じゃなくても管理費が高い。 > 高級分譲マンションで億超えで管理費1万なんて無いから。 一般的なマンションの中で広くいため一部億越えしている部屋があるマンションの場合、管理費は一般的ですよ。 少し高いくらいで、あとは設備に依存している。 |
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351:
匿名さん
[2012-09-20 11:01:49]
いやだいやだ 管理費
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352:
匿名さん
[2012-09-20 11:10:23]
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353:
匿名さん
[2012-09-20 11:25:50]
一般的とか普通とか数字で出すのは難しいよね。
私の普通は修繕1万数千円、管理3～4万、駐車場4～5万。10万前後。港区です。 |
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354:
匿名さん
[2012-09-20 11:34:32]
修繕費なんでそんなに安くしてんの？
管理費誰食わしているの？ いやだいやだ 管理費 |
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355:
匿名さん
[2012-09-20 11:35:49]
修繕はこんなもんだよ。1～2万くらい。
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356:
匿名さん
[2012-09-20 11:40:17]
修繕費足りない病になるだろ？管理費の方が多いと・・・
マンって・・ |
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357:
匿名さん
[2012-09-20 11:48:39]
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358:
匿名さん
[2012-09-20 12:36:23]
管理費は１万円か10万円の２択らしい。
１万の次は10万・・・ 幼稚園児ですか？？ |
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359:
匿名さん
[2012-09-20 12:37:40]
＞354
その貧乏さがイヤです。 |
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360:
匿名さん
[2012-09-20 12:41:02]
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361:
匿名さん
[2012-09-20 13:48:39]
マジレスで申し訳ないけど、修繕費だけを比較すると、
<<マンション(30年)>> 修繕費(共用部) 入居時一時金 60万円 積立金 1.5万円×12か月×30年=540万円 修繕費（専有部） 給湯器 30万円×2=60万円 トイレ 30万円×1=30万円 風呂場 70万円×1=70万円 キッチン 100万円×1=100万 合計 860万円 <<戸建(30年)>> 外壁・ベランダ塗装 120万円×3=360万円 エコキュート 70万円×2=140万円 トイレ（２ヵ所） 30万円×2=60万円 風呂場 70万円×1=70万円 キッチン 100万円×1=100万円 合計 730万円 と、一般に戸建の方がトイレが多かったり、 エコキュートを使っていたりといったところで修繕費は高いけど、 マンションは共用部分の配管などに修繕費がかかるので、 トータルではマンションの方が高くなるというのが一般的だと思います。 |
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362:
匿名さん
[2012-09-20 14:01:48]
水回り安っ
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363:
匿名さん
[2012-09-20 14:32:04]
地方だから安いの。修繕積立金７千円。管理費５千円。駐車場５千円。これはチープマンションの相場なの。
私が所有している戸建ての賃貸料は３万円。駐車場は、１区画５千円。これは、相場より少し安いの。 |
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364:
匿名さん
[2012-09-20 15:14:13]
結局350みたいな頭の悪い負けず嫌いがマンション派全体のイメージを悪くしてるんだよなあ。
勢いで間違った数字書いちゃったなら書いちゃったで素直に「間違えました。てへぺろ｣って言っておけば誰も責めたりしないのにww |
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365:
匿名さん
[2012-09-20 18:08:45]
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366:
匿名さん
[2012-09-20 22:10:47]
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367:
匿名さん
[2012-09-20 22:18:26]
>>361
外壁やベランダがどんな仕様を対象に計算したのか解らないが、360万は高すぎ。 うちはタイル外装だけど15年目の洗浄と目地点検補修で40万。 屋根とテラスの点検、塗装入れても90万で足りたけど、 吹っかける業者だといくらでも高くなる。 |
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368:
匿名さん
[2012-09-20 23:51:29]
>>367
20年から30年ぐらいまでは、通常のメンテナンスで何とかなると思います。だからそのとおりです。 ただ洗浄と補修で済む場合と、張替えや交換の場合は異なります。 躯体がコンクリだから、配管などは高くつきますし、張替えはコストと住民の意見のまとめなどでかなり苦労します。 アナログから地デジの問題も配線のコスト負担ありますし、コンクリですから配線も大変です。 テクノロジーの変化は10年スパンで大きく変わります。 また防水塗装やシーリング、ジョイントの材質は100年は持たず、20年から30年ぐらいでどこかが劣化します。 具体的にはシーリング材や防水、ジョイントのゴムや金属のさび、樹脂系の劣化、その他、紫外線や自然環境が厳しい(しめっている、温度変化が大きい、紫外線照射が多い、振動が大きい))部分など。 30年ぐらいで大規模が入り積み立て不足になるマンションが続出しているのはそのせいです。 30年以上交換不要な材質の開発を心から望みますが、メーカーも営利団体ですので大体は10年保障が限界でしょう。 もちろん、戸建ても同じです。少し異なるのは出費のコントロールを自分の意思でできます。 コストが安いとは思いません。 また戸建てとマンションではかかるコストは個々の状況に差がありすぎてどっちが有利かどうかはわかりません。 ただ丸投げや建売の戸建てがマンションより優れているなんて考えることはできませんが 細部まで確認して建築した戸建ては、ノーメンテはありえませんが、継続して交換することや点検することを前提として建てると異なってきます。 マンションではデベロッパーが売るに都合のいい値段をつけた今ある修繕積立金が、永久に続くなんて私には考えられません。施工管理を購入者(居住者)がしたわけではないですから、これは運そのものですよね。 |
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369:
匿名さん
[2012-09-21 00:01:01]
>368
ここのスレのマンション住民さんは 一戸建てより修繕費が安く、 修繕積立金も永遠に変わらない ましてや臨時徴収なんてありえない とおもっているんだから、 そういうことにしておいてあげてください。 |
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370:
匿名さん
[2012-09-21 00:36:13]
>>369
先のことはわかりませんのでそのとおりですね。 確率論として 一戸建てより修繕費が安いのは当然あるでしょう。 基本的に集合住宅ですのでRCというメンテナンスのやりにくさをマンション住民で たとえば数百戸や1000戸単位だと集合した購買力でカバーできたりするでしょう。 また配管やメンテナンスをあまり考えていない戸建てや建売もありでしょうから、そういう戸建ては高くつきます。 無償30年保障以上、50年ぐらいののマンションデベロッパーがあれば、そういうことは保障として信じられます。 RC100年ですから、躯体の半分の保障、あってもいいですよね。 これも確率論ですが、369さんのいうそういうマンションがあるといいですね。 私がデベロッパーなら、大きなコスト負担がないと読める、保障ができるなら、50年間無償保障を売りにします。 購入者は真の一生もののマンションになりますし、定年前後で売っても次の購入者に価値があることが保障されるからです。 > 修繕積立金も永遠に変わらない > ましてや臨時徴収なんてありえない > とおもっているんだから、 > そういうことにしておいてあげてください。 リスクがそれ相応の小さくはないコスト負担として(確率論xリスクとして)デベロッパーにあるからそうい保障を売りにしたマンションができないのではと思っています。 まあ、数十年後にお会いしましょう。 |
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371:
匿名さん
[2012-09-21 00:47:40]
数十年後までこのスレ続くの？
最初に引くめに設定しておきながら、 売った後のことは管理組合の問題と 言わんばかりの商法が悪質。 営業もしっかりと修繕費などの値上がり リスクを説明すべきと思います。 （大抵の営業は修繕費や管理費の 値上がりはあり得ないと、言う） |
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372:
匿名さん
[2012-09-21 00:54:46]
誤）引くめに
正）低めに |
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都心では１０万円が最低ラインでしょうね。