こちらはパート4です。
マンションvs一戸建てで維持経費について
話しましょう。
[スレ作成日時]2012-09-05 13:10:45
注文住宅のオンライン相談
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は?【Part4】
122:
匿名さん
[2012-09-13 16:08:07]
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123:
匿名さん
[2012-09-13 16:16:26]
>117
そこまでご都合主義でこじつけるならそれで良いと思うよ。 本心からそう思えて疑う余地が一切ないならある意味すごいけど、 そうならこういうところで主張しないで、心の中で思ってれば良いとも思うかな。 >例えば防犯カメラではあれば、人の侵入される可能性のある経路全部につけているです 全ての部屋の玄関前に防犯カメラが付いてるマンションは見たことないな。 >120の言うとおり、各ベランダにもそれぞれ付いてるってことでしょ? 極一部のマンションを除いてオートロック等のメインゲートと裏口、エレベータくらい にしか監視カメラなんて付いてないよね? それじゃ足りないと思っても、マンションじゃ現実的には増やせないよね? だから低サービスが低料金で提供されてるだけなんだって。 >私の場合は、所有というただの気分的なものよりは、乗りごこち重視ですので。 私の場合は所有することではなく、専有することが重要だと思ってるけどね。 専有と共有の違いは気分的なものではないし、所有が目的の人は別次元の話だよね? ちなみに使いたいときに使いたいだけ使えないのってストレスにならないの? しかも、使わなくても料金だけは毎月徴収されてるし。 まぁ高級車が…、ってカーシェアリングの現実は99%はマーチ、ヴィッツクラスだね。 それを高級車と思うかは人それぞれだけど。 |
124:
匿名さん
[2012-09-13 16:27:12]
マンションに高級車って似合わないな。
CMでやってるタントエグゼみたいな高級感のある車ってのがイメージにぴったり。 この軽ならまあ、許せる・・・みたいな。 限られた予算の中でいかに高級感を演出できるかがマンション。 決してそれを高級とは言わない。 |
125:
匿名さん
[2012-09-13 17:35:04]
高級車が似合うかはマンションによるよ。
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126:
キャリアウーマン
[2012-09-13 20:27:27]
>89だが完全スルーかよ?
住宅なんて会社まかせが一番 社宅完備の一流企業か公務員になれなかった 連中はスルーして一生かけて 東南海地震や首都直下地震で 傾いたり流されるリスクを負った住宅を 35年ローンで購入するのかな? ではでは |
127:
匿名さん
[2012-09-13 21:09:16]
126
あんた職場でもスルーされてるだろ? つまんねえよ。 スルーされる人間ってのはネットも実社会も同じなんだよな。 |
128:
匿名さん
[2012-09-13 21:42:59]
戸建て大好きさんは、好きでマンションに住んでいる、って言っても信じないんでしょうね?
海外旅行より国内旅行が好きな人もいるし、外車より国産車が好きな人もいる、というのと同じ。 私は戸建ては絶対イヤです。 面倒くさいからね。 |
129:
匿名さん
[2012-09-13 23:03:46]
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130:
匿名さん
[2012-09-13 23:28:50]
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131:
都内注文住宅
[2012-09-13 23:54:43]
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132:
匿名さん
[2012-09-14 00:18:22]
戸建は面倒。
楽したいならマンションがベスト。 お金が無いなら戸建。 |
133:
ど田舎一戸建て
[2012-09-14 03:16:41]
仕事さえあればど田舎一戸建てが最高よ
車さえあれば困ることないし 通える高校が少ないので子供が困るか と思ったけど、特例で原付通学できたので 良かったといっている。 |
134:
匿名さん
[2012-09-14 05:29:02]
マンション氏が面倒がるのは、室内空間しか自宅と感じないから。
自分の所有物でない広い共用部分は金払ってやってもらう。 マンションには「借り物」意識が根底にある。 マンションから戸建に住み替えたが、戸建がマンションより面倒と感じない。 自分の所有物は、自分で管理するのが当然だと思える。 |
135:
匿名さん
[2012-09-14 09:17:27]
一戸建ての維持経費は月7千円、マンションは5万円。毎月4万3千円ローン返済に回せば・・・。
ローンが終わってもその差は開くばかり。 |
136:
匿名さん
[2012-09-14 09:55:48]
マンションの維持管理費5千円です。
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137:
匿名さん
[2012-09-14 10:05:38]
戸建てにしろ、マンションにしろ、表面化する築10年過ぎからの経年劣化の対処が問題
新築入居の方々に聞いても無駄~、持ったが最後どちらもそれなりに掛かる。 |
138:
購入検討中さん
[2012-09-14 10:32:28]
> 一戸建ての維持経費は月7千円、マンションは5万円。毎月4万3千円ローン返済に回せば・・・。
> ローンが終わってもその差は開くばかり。 同レベルの物件が、同価格で購入できる地域なら、戸建でいいんじゃないの。 もともと地価が安い地域は、戸建で良いと思いますよ。 地価の高い地域の場合、そもとも戸建のほうが数千万以上も初期コストがかかるし、戸建の維持経費ももっとかかる。 |
139:
匿名さん
[2012-09-14 10:38:09]
>138
都心を除いて同じ広さの物件ではマンションのほうが割高ですよ。 |
140:
物件比較中さん
[2012-09-14 10:40:11]
地価が高いエリアならマンションかな。仕方なくだけど。
地方都市で3000万円台で土地付きの注文住宅建てられるエリアなのに、マンション選んじゃうのはちょっと。目の前の費用なり現実しか見えてないんだろうなぁ、と思う。 |
141:
匿名さん
[2012-09-14 13:42:01]
地方ですが、マンションは70~80㎡だと3000万弱。
戸建は延床120~130㎡が殆どで建売で4000万前後です。 同じ広さの物件はなかなか無いので、直接比較はできないですが 物件そのものを比較すると、戸建の方が高いですが、 床面積で割ると(それに意味があるのか分からないけど) マンションの方が高いようですね。 でも、家はキッチンや風呂などの水周りにお金が掛かり、 どの家にもキッチンや風呂はあるので、 極小住宅の方が坪単価が高くなるのと差は無いようにも感じますが…。 |
142:
匿名さん
[2012-09-14 16:00:41]
またまた、修繕積立金と管理費の区別が付かない戸建が勘違いしていますね。
戸建は管理サービスを受けてもいないのに、マンションの管理費と修繕積立金の合算を、戸建の修繕費と比べていて痛すぎる。 管理費を比べたいなら、戸建もちゃんとした管理サービスを受けないとね。 まあ、そんなことしたら10倍くらい戸建の方が高くなると思うが。 |
143:
匿名さん
[2012-09-14 16:14:36]
僕は純日本人だからね どこかの国にお金が流れるような?
よくよく考えると 純日本人は 生きにくいね? ジワリジワリ タワーレジデンス ほしいな~い? |
144:
匿名さん
[2012-09-14 16:18:27]
一戸当たり月5千円~7千円で、管理会社の手数料、掃除、植樹の管理、エレベーターのメンテ、宅配ボックスのリース料、オートロックと監視カメラと警備会社の契約料共用部全体の電気代がまかなえる。安くて便利で安心です。
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145:
匿名さん
[2012-09-14 16:31:46]
やろうと決心した人間には どう セキュしても 無理です。
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146:
匿名さん
[2012-09-14 17:20:07]
組合で管理費は政治献金(多分無効だけど)東北の方々へ支援金(月1世帯50円とか)やった方が有効的?
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147:
匿名さん
[2012-09-14 18:18:08]
戸建さんへ。
管理費を比較したいなら、1万円でどんな管理サービスを受けられるのか考えなさい。 修繕積立金を比較したいなら、1万円でどんな修繕が出来るのか考えなさい。 駐車代を比較したいなら、駐車スペースの土地代とそのローン金利代にいくら払ってるのか考えなさい。 維持管理放棄を自慢気に語って、マンションを叩くのはやめようね。 見苦しいですよ。 |
148:
匿名さん
[2012-09-14 19:50:20]
マンションのサービスは、全て、マンションの欠点を穴埋めするものなのですよ。一戸建てには全く必要ありません、ていうかあるだけ迷惑です。
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149:
ど田舎一戸建て
[2012-09-14 19:54:44]
>133だが
なぜ都会で住むことにこだわるのか 理解できない。地方であれば2000万で 駐車場3台分付一戸建てが手に入れることが出来る 地場産業に勤めていては年収300万前後なので 手が出ないが、大手に勤め地方勤務なら問題ない 田舎にいこうよ。 |
150:
乳
[2012-09-14 20:00:02]
田舎は嫌~。
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151:
匿名さん
[2012-09-14 20:03:45]
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152:
匿名さん
[2012-09-14 20:55:35]
>148
>マンションのサービスは、全て、マンションの欠点を穴埋めするものなのですよ。一戸建てには全く必要ありません、ていうかあるだけ迷惑です。 また出たね、維持管理放棄を堂々と語る戸建がwww 明日も草刈りに生ゴミ捨て、宅配便の待機ですか? |
153:
匿名さん
[2012-09-15 02:34:16]
>>148さん
セキュリティにしろ居住区の保守点検にしろ、本来は戸建てでも必要なサービスです。たとえば地域で共同のセキュリティーシステムを使っている住宅団地もあるでしょう。マンションではマスメリットを生かし、種々のサービスを低い負担で享受しているだけです。 |
154:
匿名さん
[2012-09-15 07:12:29]
マンションのサービスのほとんどはマンションの欠点を穴埋めするためのものですよ。一戸建てだったら必要ない。だから一戸建ての維持経費は月7000円、マンションは月50000円は必然なのです。
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155:
匿名さん
[2012-09-15 07:26:22]
一戸建て戸別24時間リアルタイムセキュリティーなら月980円からありますからねー。マンション以上の機能でです。エレベーターだって玄関先の掃除だって、24時間ダスター、ディスポーザー、宅配ポスト、受けつけのおじさんなどなど、マンションの欠点を補う必要不可欠な機能は一戸建てには必要ないですねー。
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156:
匿名さん
[2012-09-15 08:31:13]
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157:
匿名さん
[2012-09-15 08:34:15]
一戸建ての維持経費は月7000円、マンションの維持経費は40000円、都内だと70000円です。
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158:
匿名さん
[2012-09-15 08:39:46]
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159:
匿名さん
[2012-09-15 08:45:13]
一戸建てでは不必要なお金を月5万円も、それも一生払い続けるなんて・・・
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160:
匿名さん
[2012-09-15 09:12:52]
一生、管理サービスを受けられずに生活するなんて、面倒過ぎますけどね。
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161:
匿名
[2012-09-15 11:57:55]
>155
戸建ては窓を破って侵入されたら終わり |
162:
匿名さん
[2012-09-15 12:14:28]
マンションの修繕費用は
変更されることはあるの でしょうか? |
163:
匿名さん
[2012-09-15 13:18:27]
980円の気休め程度のセキュリティを自慢気に話されてもねw
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164:
匿名さん
[2012-09-15 18:35:22]
マンションの名目だけの気休めで、かえって住民同士の犯罪を多発させるセキュリティーを自慢されてもねぇー
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165:
匿名さん
[2012-09-15 18:43:32]
マンションの修繕費は年数と共に増加するのでしょうか?
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166:
匿名さん
[2012-09-15 18:51:57]
マンションは金食い虫ですよ。2980万円買っても、買ってからが大変、月に数万円、定期的に百万単位の不足金、老人になって売るとなったら資産価値マイナス評価。買った人はしょうがないけど、明日明後日、購入する人はよーく計算してね。軽く考えると一生搾取されるよ。
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167:
匿名さん
[2012-09-15 18:57:00]
所有と言いながら7000円の自転車に置くための代金がかかるなんて、カモさん?
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168:
匿名さん
[2012-09-15 19:38:18]
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169:
匿名さん
[2012-09-15 19:46:22]
戸建は、将来無駄な資産が残るだけ。
雑草だらけの庭。 かつて乗っていた車や自転車のスペース。 階段が億劫で使わない2階。 資産だと言っても、自分が住んでいる限りは、単なる負債でしかない。 マンションは、、、 月々数百円で庭は全て手入れされる。戸建で園芸屋でも雇ったらぼったくられますね。 車は乗らなくなれば駐車代は不要。支出額は車の駐車スペースの土地代に比べたら安い。 家の中は完全フラットで、若い世代も高齢者でも使いやすい。 |
170:
匿名さん
[2012-09-15 19:48:11]
|
171:
匿名さん
[2012-09-15 19:53:05]
で、修繕費の質問には
誰も答えないの? |
172:
匿名さん
[2012-09-15 20:06:01]
修繕費はだんだん上がっていくね。
だが、一方で同時期の一戸建ては、どうなってると思います? かなりボロくて、キツい状態ですよ。30年の一戸建てとマンションだと、普通一戸建ての方がボロくてキツい状態だからね。 お金をかけて修繕するか、マンションと違い修繕しない自由でボロ戸建てに住み続けるか。 選択の自由があるのはメリットかもしれませんね(笑) |
173:
都内注文住宅
[2012-09-15 20:09:47]
建て替えれば新築に住める。
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174:
匿名さん
[2012-09-15 20:14:47]
マンションの維持経費で一戸建ては3回建て替えられる(笑)
|
175:
匿名さん
[2012-09-15 21:01:24]
一戸建ては10年ごとに100~150万程度かな?
マンションは10年目の修繕費のトータルは? 11~20年目の修繕費のトータルは? それ以降は? |
176:
匿名さん
[2012-09-15 21:03:53]
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177:
匿名さん
[2012-09-15 21:07:08]
1回建て替えられれば充分だけどな。
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178:
匿名さん
[2012-09-15 21:10:30]
何度も言っていますが、お金がない貧困層は戸建にするべき。
>175みたいな、維持管理放棄を自慢するような人も、マンションには住めませんね。 しかも、建て替えたら新築なんて言っておきながら、絶対建て替えないからね。 建て替え中に住むところも無いでしょうね。 |
179:
匿名さん
[2012-09-15 21:10:49]
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180:
匿名さん
[2012-09-15 21:15:33]
戸建に否定される戸建w
でも、この掲示板にはその程度の戸建しかいない。 |
181:
匿名さん
[2012-09-15 21:16:20]
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182:
都内注文住宅
[2012-09-15 21:16:58]
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183:
匿名さん
[2012-09-15 21:22:12]
>180
どう考えても174は戸建ではないでしょ |
184:
匿名さん
[2012-09-15 21:34:03]
マンションの維持管理費は、月に最低10万円ですよね。
これ以下は都心以外のマンションなので除外します。 年120万円なら30年で3,600万円、老後の平屋なら充分に建てられる。 |
185:
匿名さん
[2012-09-15 21:45:21]
マンションの平均的な修繕積立金は0.9万、管理費は1.4万です。
この修繕積立金では戸建は建て替えられませんね。 てか、戸建の修繕も出来ないでしょうね。 まさに維持放棄戸建の出来上がりです。 また、管理費では、戸建では絶対受けられない便利サービスが割安で受けられます。 でも、そのお金も払えないから戸建に住むんですよね? |
186:
都内注文住宅
[2012-09-15 22:00:52]
全然メリットに感じられないんですよ、>185さん。
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187:
匿名さん
[2012-09-15 23:18:33]
はい、メリットでは無く普通のことですよね。
でもその普通のことが戸建では出来ないんです。 |
188:
都内注文住宅
[2012-09-15 23:25:20]
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189:
匿名さん
[2012-09-15 23:37:24]
>185
9千円×12か月×10年=108万円 戸建も修繕できますな。 (マンの修繕費、永遠に9千円だと思ってます?) ってゆうか10年で住宅建て替えないでしょ。 管理費1.4万のサービスってどんなの? そんな費用低物件じゃん セキュリティなら戸建でも十分可能 |
190:
匿名さん
[2012-09-16 00:08:46]
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191:
匿名さん
[2012-09-16 00:15:30]
修繕積立金は、30年後でも1万円強です。
なぜなら「積立金」だからです。 最近は一時金もありませんから、古い情報に踊らされないように。 30年経っても300万じゃ戸建は建て替えられませんね。 修繕もたいしたことは出来ません。 管理費1.4万のサービスを知らないんですか? 今まで出てきた主要なサービスは全部含まれますよ。 |
192:
匿名さん
[2012-09-16 00:34:13]
修繕積立金は、30年後でも1万円強です。
本気で信じてます? 大規模修繕の際に値上げ 要求があることは多々あります。 規約で変更されない旨、 明記されているんですか。 (明記されていても変更のための 決議でもめることも多々あります) |
193:
匿名さん
[2012-09-16 01:48:53]
修繕積立金は、30年後でも1万円強です
可能ですね。 その代わり 修繕の都度 追加の修繕費 管理費も修繕に回せよ そして 払えない人 組合通して 銀行ローン? |
194:
匿名さん
[2012-09-16 06:36:37]
何するにも割高な戸建は信じられないんだろうな。
おそらく、数百円で草刈りしてもらって、光インターネットが確保されると聞いても信じられないんでしょうね。 |
195:
匿名
[2012-09-16 06:51:21]
その草刈りしてもらうのは共用部分でしょ?公園みたいなもの。自分で手入れしないのは当たり前だと思います。好きな花や野菜を育てたくなるともっと手間とお金かかるよ。
光はプロバイダー料金が数百円なら確かにやすいね。 |
196:
匿名さん
[2012-09-16 07:31:27]
見かけだけ安い管理費で3年目に赤字に、住民の同意が取れず値上げも最小限に、さらに大規模補修時も積立金も全然足りず、一時金が一戸当たり80万円追加が必要に、でも住民の同意が取れず、マンションの土地を担保に30年ローンで借金。買った後がすごーく大変な一般例ですよ。
|
197:
匿名さん
[2012-09-16 07:33:59]
プロバイダーも数百円、ディスポーザーも数百円、放送サービスも数百円、宅配ボックスも数百円、草刈りも数百円、エレベーターも数百円、草刈りも数百円、24時間ゴミ捨ても数百円、セキュリティも数百円、掃除も数百円。
他にもいろいろ合わせて1万円強。 これを高いとかいう人は可哀想ですね。 |
198:
匿名さん
[2012-09-16 07:36:13]
プロバイダーも数千円、ディスポーザーも数万円、放送サービスも数千円、宅配ボックスも数千円、草刈りも数万円、エレベーターも数万円、草刈りも数万円、24時間ゴミ捨ても数千円、セキュリティも数千円。
戸建は全部合わせて毎月数十万円。 こりゃ、管理サービスなんて要らないって主張しないと惨めになるわなw |
199:
匿名さん
[2012-09-16 07:41:27]
>185
マンションの修繕積立費には、 キッチン、風呂、トイレなどの専有部分の修理は含まれていませんよ。 戸建で、これらを除いたメンテナンス費用は、マンションの積立金よりも安いです。 そして、一時金が無いマンションは、最近では殆ど無いですよね。 それから、よく戸建の寿命が30年とか言いますけど、 あれは建て替えた家の平均築年数です。 なので、築100年の住宅でも、建て替えなければ統計に入りませんし、 その統計の中の多くは、住めないから建て替えるのではなく、 まだ住めるのに間取り変更などで建て替えるものです。 住もうと思えば、もっと住めますよ。 |
200:
匿名さん
[2012-09-16 07:51:16]
30年で300万円強の修繕維持費が高い?
フルリフォームしても1000万程度ですよ。 それじゃ戸建の建て替えは無理ですね。 一時金があるマンションは殆どありません。 もっと最近のマンションを勉強しなさい。 何十年前の知識なんだか。 無知って怖いね。 しかも、30年以上も紙と木とプラスチックで出来た戸建に住むってw 維持管理放棄の自慢はもううんざりですよ。 |
201:
匿名さん
[2012-09-16 07:52:36]
〉198
戸建で不要のサービスを抜いて コメント願います |
202:
匿名さん
[2012-09-16 08:07:56]
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203:
匿名さん
[2012-09-16 08:12:10]
マンションさんは一時金はない思っていますが、積立金は必ず不足して初めから規定された一時金以外に不足分(これが大きい)が必ず発生します。
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204:
匿名さん
[2012-09-16 08:19:56]
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205:
匿名さん
[2012-09-16 08:21:23]
中国経済が発展すれば日本に攻めてくる、破たんすれば難民が日本列島に押し寄せる。子供の時代を見据えて海外不動産を購入するのがいいかな。
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206:
匿名さん
[2012-09-16 08:46:17]
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207:
匿名さん
[2012-09-16 08:50:03]
決定的な欠点を穴埋めするマンションのサービス。一生終わる事のないザルの様な構造です。一戸建てなら7000円、マンションは月50000円~、若気の至りでしょうか。
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208:
匿名さん
[2012-09-16 08:54:40]
戸建向けに同様のサービスが提供されているので、穴埋めでは無いですね。
戸建でも必要だと思って申し込んでいる人もいるわけですからね。 あなたは申し込めないんでしょうけど。 もう一度いいます。 お金がない経済的貧困層は維持管理を放棄できる戸建にするべき。 |
209:
匿名
[2012-09-16 08:56:28]
エレベーターに24時間ゴミ捨てをどうやって戸建て必須にしたがるのか?
草刈りも毎月必要か? マンションで逆に自主管理不可能なものばかりじゃないか。お金をたくさん取られることがすでに決まっていて、羨ましいこと。 |
210:
匿名さん
[2012-09-16 08:57:08]
そっか、今の戸建は、エレベーターや宅配ボックス
設置してるんだ~ |
211:
匿名さん
[2012-09-16 08:59:00]
維持管理放棄戸建=修繕費 ゼロ、管理費 ゼロ
維持管理マンション=修繕積立金 1万、管理費 1万 維持管理戸建=修繕費 数万〜数十万、管理費 数万〜数十万 |
212:
匿名
[2012-09-16 08:59:04]
>208 じゃあ、マンションの方がお金がかかるということで結論でましたね。
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213:
匿名
[2012-09-16 09:03:19]
維持管理戸建てはマンションみたいなビルオーナーのこと想定してるんだろ。
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214:
匿名さん
[2012-09-16 09:09:55]
>209
>エレベーターに24時間ゴミ捨てをどうやって戸建て必須にしたがるのか? その判断が自由であると主張するならば、そもそも維持経費の比較の対象にするべきではないですね。 >草刈りも毎月必要か? 月割りっていう言葉をご存知ですか? >マンションで逆に自主管理不可能なものばかりじゃないか。お金をたくさん取られることがすでに決まっていて、羨ましいこと。 そのサービスを選んで入居しているわけですから、取られているわけでは無いですね。 もう一度いいます。 管理サービスは戸建向けにも提供されています。 戸建は高くて申し込めないだけです。 |
215:
匿名さん
[2012-09-16 09:11:56]
|
216:
匿名さん
[2012-09-16 09:18:08]
世間から隔離されて生活したい人が、マンション
近所付き合いを多少気にしながらでも生活できる人は、戸建 でいいんじゃない? お金関係は、条件が多々異なるから、永遠に話が噛み合わない。 荒らしもいるし |
217:
匿名さん
[2012-09-16 09:39:43]
町内会一つとってもゴチャゴチャ言い出す戸建が多いです。
戸建はよっぽど濃厚な近所付き合いが好きなんだね。 そのくせ、町内会の集金が来るまでは黙って2年間やり過ごすなんて、自己矛盾してるねw |
218:
匿名さん
[2012-09-16 09:43:07]
人間関係の希薄さを自慢するマンションさん、不気味ですね。だから住民同士のトラブルが多発するのでは
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219:
匿名さん
[2012-09-16 09:52:53]
濃密な近所付き合いが好きなんですねw
そんなにベッタリしたいなら一緒に暮らせば? |
220:
匿名さん
[2012-09-16 09:57:43]
また、もともなコメント書けない荒らしだ
|
221:
匿名
[2012-09-16 10:22:27]
お金がかかるといえば、もっと割高なものを出してきて割安だといい、そんなの要らないと言えば払えない貧乏人という。どっちの立場に立ちたいのか…草刈りに年間数十万も必要なのかと聞けば月割りと返ってくるって何なんだか…
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