マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part4】

[匿名さん]

こちらはパート４です。
マンションvs一戸建てで維持経費について
話しましょう。

[No.1 by 匿名さん 2012-09-06 07:49:16]

世間の皆様はマンションを有難がって、長年毎月お金を払う人が沢山います。
企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。
売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいので値引きしても売ります。
負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころです。

また、マンションとは、限られた国土に大規模団地をつくり、 あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を 高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。
右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。
阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。

有難いことです。

では、始めますか。

[No.2 by 匿名さん 2012-09-06 08:20:47]

マンションにしろ戸建てにしろ新しい家に住むのはステキです。
でも、長年にわたって必要な費用を細かく算出して、冷静に判断した上で購入下さいね。
　ttp://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/

[No.3 by 匿名さん 2012-09-06 16:21:35]

目先の安さに飛び付いたツケが永遠の徴収。

[No.4 by 匿名さん 2012-09-06 16:23:38]

永遠なんてありませんよ。夢見がちな人ですね。
何事も期間限定です。あなたの人生も。

[No.5 by 匿名さん 2012-09-06 16:32:14]

>>1
可愛そうに管理費修繕費の目的を理解していないようですね。
教えてあげましょう。

財源はデベロッパーには行きません。
資金の使途に関しては住民を代表する理事会もしくは管理組合にて全て決まります。

言うならば住民がお金の使い方の全てを決める事になっているのです。
管理に関して委託管理すれば委託費用が掛かるでしょう。
そこの理解がなければ業者とは直接契約をすれば良いだけです。

自主管理で苦労するのか？
委託管理で楽をするのか？

どちらも選択可能ということです。
マンションとは利便を買う物です。
空間を占有する権利です。

ちなみに戸建ても人口減少を考えると余程立地が良くない限り全部資産価値下落します。

[No.6 by 匿名さん 2012-09-06 16:33:54]

戸建って何で毎月の費用にこだわってマンションを叩くの？
修繕積立金については、トータルで見たらむしろ戸建の方が割高ですね。
また、管理費については、そもそも管理サービスを受けていない戸建と比較する意味が無いよね。

戸建が主張するのはいつも維持管理放棄の話ばかり。
修繕費は掛からないのは、修繕をしてないだけ。
壁が汚れても住むには支障がないとか言って何もしないのが戸建。
管理サービスなんて要らないとか言って生ごみにまみれて草刈りしてるのが戸建。

[No.7 by 匿名さん 2012-09-06 16:41:32]

費用を払うのは当たり前。ゴミまで捨ててもらってるのに。
新聞は戸別配達してもらってるし、監視カメラ非常ボタンが安心安全。
搾取搾取と意固地に言い張るのは、サービスを受けたことがないから理解できないのでは？

[No.8 by 匿名さん 2012-09-06 16:55:24]

マンションさんがサービスと言って有難くお金を取られている事項は、じつはマンションならではの欠点を穴埋めしているだけ、サービスと勘違いして大金をとられている、それも一生続く。

[No.9 by 匿名さん 2012-09-06 16:55:28]

カーシェアリングの車をさも自分の所有物かのように語りますよね、マンションさんは。

例え、それが高級車であろうとおまえのもんじゃねえだろってみんな思ってますよ。

言葉は正しく使いましょう。

知人に自分のマンションを紹介するとき。

×あれが俺の家なんだ

○あそこのあの部分が俺の部屋なんだ

[No.10 by 匿名さん 2012-09-06 18:07:48]

>>5
同感。

[No.11 by 匿名さん 2012-09-06 18:12:08]

まぁな　たくさん保有税払うってことは＝資産価値が下がらないてなことだからな。

良かったじゃん　国策で。

[No.12 by 匿名さん 2012-09-06 18:28:31]

ところがマンションは車と同じ「消耗品」ですので資産は消滅します。というか解体費用分マイナスになってしまいますね。

[No.13 by 申込予定さん 2012-09-06 19:58:34]

> マンションさんがサービスと言って有難くお金を取られている事項は、
> じつはマンションならではの欠点を穴埋めしているだけ、サービスと勘違いして大金をとられている、それも一生続く。

少なくとも戸建よりは、ましだと思っているから問題ないと思いますよ。

> カーシェアリングの車をさも自分の所有物かのように語りますよね、マンションさんは。

そんな人いますか？？
別に自分のものでなくても、同等に使えれば問題ないと思うのが、マンション派、意味もなく所有していることに優越感を覚えているのが戸建さんでよろしいですか？

> 例え、それが高級車であろうとおまえのもんじゃねえだろってみんな思ってますよ。

費用面から、考えると10年おちの中古の軽自動車で所有したいのが戸建派、カーシェアリングでもいいので高級車に乗りたいのがマンション派。高級車を所有するぐらいなら、タクシーで毎回移動で十分だと思うのがマンション派ですかね。

[No.14 by 匿名さん 2012-09-06 20:07:52]

一生懸命ですね　それでも金持ちは戸建てです。
それにしても　暇ですね　名前・申し込みになっていますよ。

[No.15 by 匿名さん 2012-09-06 20:20:42]

所詮はマイホームじゃなくてマイルームにすぎないからな。

[No.16 by 匿名さん 2012-09-06 23:01:29]

マンションには高級車もタクシーも似合わないよ。
少ない管理費でコスパ最高って思考なんでしょ？
休みの日は家族仲良く電車で出かけるんでしょ。

マンションさんって新幹線とか飛行機使わないで、夜行バスで旅行に行きそう。
だって新幹線や飛行機は割高だもんね。
僕のようにグリーン席やビジネスクラスで旅行に行くなんて全く理解されないだろうな。

[No.17 by 匿名さん 2012-09-06 23:08:26]

発達障害のアンチマンションの人に外出は似合わないよ。
ちなみに、時間をカネで買うのがマンション派。

長距離のビジネスクラスは価値あるから使うけど、一般人なのでグリーン席は使いたいと思わないな。

[No.18 by 匿名さん 2012-09-06 23:12:01]

高級と呼ばれるマンションを知らない人は可哀そう。
一戸建てとか言って駅からバスで30分だったりしてね。
まぁ頑張れ。

[No.19 by 匿名さん 2012-09-06 23:16:30]

欠点を穴埋めしているかどうかなんて関係無いですよ。
いるかいらないかの議論でも無いですよ。

結果として、戸建より便利かどうかです。

[No.20 by 匿名さん 2012-09-06 23:21:26]

管理費、管理費、いう貧乏さんには無理してマンションに住んでほしくないな。
同じマンションにいたら周りも迷惑です。
金銭的にも精神的にも管理費が気になる人は、マンションはやめたほうがいいよ。本人のためにも周りのためにも。

[No.21 by 匿名 2012-09-06 23:27:44]

そんな管理費を払うのが精一杯の人と同居する可能性を排除できないのがマンションです。

[No.22 by 匿名さん 2012-09-07 00:05:44]

>19
郊外バス便のマンションは糞ということですか？

[No.23 by 匿名さん 2012-09-07 00:08:58]

あれもいらないこれもいらない。
そんな人は戸建がお似合いです。

[No.24 by 匿名さん 2012-09-07 00:29:03]

自分の物でもない共有部分の維持管理費や修繕一時金を有難がって払うって、まるでお布施の世界だね。

[No.25 by 匿名さん 2012-09-07 00:39:14]

占有と共有が入り交じってる時点でトラブルの匂いがする。

[No.26 by 匿名 2012-09-07 05:32:21]

まだ新しいうちは気にならんだろう。古くなってきて問題が見えてくる。

[No.27 by 匿名さん 2012-09-07 06:27:50]

>24
>自分の物でもない共有部分の維持管理費や修繕一時金を有難がって払うって、まるでお布施の世界だね。
修繕積立金と管理費の区別がついてない時点で、論理が破綻してますね。
何でも自己保有して割高な戸建には分からないんでしょうね。
軽自動車を個人保有するより、新幹線を共同保有した方が良いなあ。

[No.28 by 匿名さん 2012-09-07 07:30:21]

一つの小国コミュニティーだからね　徴収は当たり前なんだよ。
未だに戸建てが一般的に割高とウソを書きこむマンコミュニティーのいつもの専業かニートの人

[No.29 by 匿名さん 2012-09-07 08:05:51]

>1を読んで思ったんだけど、マンションの基本スキームって複合機と同じだね。

[No.30 by 匿名さん 2012-09-07 08:43:44]

本人たちは自分が底辺なのに気づいてないところがまたイタい。

誰が好き好んで、上階の足音聞くためにマンション買うかよ。
金がないから仕方なくってのが大半だよ。マンションは。

[No.31 by 匿名さん 2012-09-07 09:41:16]

>>29
お金の流れがわかっていないのね。
管理費・修繕費はそんな簡単にデベロッパーのお金が行きませんよ。
マンション管理適正化推進法でしっかり護られています。

勉強してね。

[No.32 by 匿名さん 2012-09-07 09:51:07]

むしろマンションのが住宅のこと、もっとよく勉強した方がいいよ。
チラシ見て買いに来ましたってノリで買っちゃうのはマンだけだよ。

[No.33 by 匿名さん 2012-09-07 10:32:09]

31　ははははは　＞はそんな簡単にデベロッパーのお金が行きませんよ

良かったね。何よりもシアワセが一番だよね。

[No.34 by 匿名さん 2012-09-07 13:00:45]

外部の音が筒抜けの戸建は最悪ですね。
快適かどうかがすべてであり、一国一城の主であるかどうかは関係無いよね。

[No.35 by 被災者 2012-09-07 16:12:35]

戸建にしろマンションにしろ賃貸が一番
地震で傾いても倒れても家財道具投げ出して
引っ越せばおしまい。
この震災で不動産は持つものではないと悟った
では、公営住宅の抽選に行ってきます

[No.36 by 匿名さん 2012-09-07 21:33:47]

賃貸は管理サービスも設備のグレードも低いからね。
まあ、戸建には想像もつかないだろうけど。

[No.37 by 匿名さん 2012-09-07 23:49:14]

賃貸がいい、とか言ってる人が、マンションを批判してる。
日本人を知らない外国人が、日本人を批判してる、のに近い。

賃貸、とか言ってる時点で、マンションのことなんか何も知らないのは明らかなのに。
恥ずかしくも無く、偉そうに語りますね。某国の国民と一緒。無知は強いね。

[No.38 by 匿名さん 2012-09-10 14:45:11]

マンションって、所有してても賃貸と一緒でしょ。物理的な権利は何もないんだから。

[No.39 by 申込予定さん 2012-09-10 15:03:06]

> 誰が好き好んで、上階の足音聞くためにマンション買うかよ。
> 金がないから仕方なくってのが大半だよ。マンションは。

そんなまんしょんよりも格安の戸建はいっぱいあるけどね。

お金があるのに、戸建の人は、数千円の管理費すら高いって主張するんだね。
そのレベルの戸建には、住みたいとはおもわないけどね

[No.40 by 匿名さん 2012-09-10 15:08:48]

僕は純日本人だから　管理費は嫌いです。
管理費より修繕費にお金貯めるべきなのに
そのへん微妙ですね。

[No.41 by 匿名さん 2012-09-10 15:09:24]

>39

派遣の給料が安いって話をしているときに
いや、アルバイトはもっと安いって話にすりかえるタイプの人だね。

そんな底辺の人の話はそもそも眼中にないし。
下ばっか見てるからマンションしか買えないんだよ？
もっと上昇志向でいこうよ？

[No.42 by 匿名さん 2012-09-10 15:27:02]

管理費数千円のレベルのマンションはどーでもいい。

[No.43 by 匿名さん 2012-09-10 15:41:04]

自分は親父が大工の親父が建てた家に住んでいる。
築30年だが金はほとんどかからない。
自分も今内装やってる関係上5年に一度内装リフォームして
外装は高圧洗浄機でさっと洗えば落ちる。
水周りだけはさすがに更新したが100万もかからなかった。

出来るんだよマンションにしろ戸建にしろ
ほとんど修繕費がかからない住まいは。



自分で建てればね。

[No.44 by 匿名さん 2012-09-10 15:50:17]

>40
マンションはしっかり修繕費を積み立てています。

管理費は、必要なサービスに対してお金を払うもの。
サービスを受けられない戸建と比較するものでは無いよね。

[No.45 by 匿名さん 2012-09-10 16:01:21]

しっかり修繕費ためるのあたりまえですね
きつきつでファイト！！

[No.46 by 匿名さん 2012-09-10 16:04:04]

>>43さんが正解。
普通はメンテナンスにもけっこうかかるもの。
あと、保守点検も戸建は基本的に自分たちの仕事だからね。ただでバイトしてるのといっしょ。持ち主の時間を搾取している。

[No.47 by 申込予定さん 2012-09-10 17:50:42]

> 派遣の給料が安いって話をしているときに
> いや、アルバイトはもっと安いって話にすりかえるタイプの人だね。

派遣の人/アルバイト（マンション）よりも、給料が安い正社員（戸建）が、派遣やアルバイトを見下している感じですね

> そんな底辺の人の話はそもそも眼中にないし。
> 下ばっか見てるからマンションしか買えないんだよ？
> もっと上昇志向でいこうよ？

上ばかりみて妄想ばかりする戸建の人の発言が多いから、建設的議論にならないスレだと思っていますけど。
非現実的な予算の戸建を出して、戸建のすばらしさ語られても。。。。。

要人並のセキュリティや都心200坪以上の土地での平屋などなど

[No.48 by 匿名さん 2012-09-10 18:08:10]

>47
まあ、何言っても妄想にしか聞こえないんでしょうけど。

あなたの予算が低いからって周りもそうだと決め付けないでくださいね。
視野も部屋も狭すぎですよｗ

[No.49 by 匿名さん 2012-09-10 19:01:45]

低レベルの固定サービスを低価格で受けることが出来るのがマンションの利点。
その低いレベルを少しでもデベが上げようとしているのは理解できるし、
大衆受けしそうなサービスを提供しようとしているので、当然と言えば当然。

そのサービスレベルに「十分なサービスレベルだ」「妥当な金額だ」と思うなら、
それは個人の自由なので、別に否定することでもない。

ファーストクラスのサービスが良いのは分かっているが、コストパフォーマンス的には
エコノミークラスの方が良い、というならそれは個人の自由なのと一緒だから。

年に一回の海外旅行はファーストクラスで、国内旅行はLCCという選択が出来るのが戸建。
マンションは常に正規運賃のエコノミークラスで、行き先変更、キャンセル不可という感じかな。

[No.50 by 匿名さん 2012-09-10 20:46:16]

その通り。

[No.51 by 匿名さん 2012-09-10 21:00:30]

マンションさんがありがたがって払っている維持経費。実はマンションの便利って全てマンションだからこその欠点を穴埋めする経費だったのです。マンション購入者、かわいそう過ぎます。

[No.52 by 匿名さん 2012-09-10 21:04:16]

＞＞４９
マンションさんは「エコノミーマンション」が良いとか「高級マンション」が良いとか支離滅裂ですね。

とりあえず、貴方が郊外エコノミーマンションである事は解りました。
大変なマンションを買いましたね。

[No.53 by 匿名さん 2012-09-10 21:08:05]

一戸建ての維持経費は月7000円。マンションの維持経費は月40000円。一戸建ての土地は腐らないけど、マンションは一生住むとマイナス資産に。マンションに住むと数千万円資産が減るよ。

[No.54 by 匿名さん 2012-09-10 21:30:03]

連投で同じことを繰り返し書くのがこのスレの常識なの？

[No.55 by 匿名さん 2012-09-11 01:00:01]

一戸建ての維持経費は月7000円
じゃ、15年経っても、クロスの張替えなどの小修繕しかできないよ。

屋根の防水シートだって、耐久15年くらいじゃなかったけ？

[No.56 by 住まいに詳しすぎる人 2012-09-11 01:33:36]

マンションのクロス張替えは毎月の修繕積立金からでるものではなくて、
個々人でそれぞれ別途に積み立てる必要がある。

マンションで徴収される修繕費は共有部分に関するものだけだよ。

マンションの専有部分の修繕費はまた別途にかかってしまうよ。

墓穴掘ったね。>>55

[No.57 by 匿名さん 2012-09-11 07:11:51]

いや、戸建の7000円は内装は含みませんよ。

[No.58 by 匿名さん 2012-09-11 07:37:02]

太陽光売電が年間30万。なんとなく積立てしてる。
太陽光か家屋の修繕に充てようかな。

[No.59 by 申込予定さん 2012-09-11 09:26:51]

> 年に一回の海外旅行はファーストクラスで、国内旅行はLCCという選択が出来るのが戸建。
> マンションは常に正規運賃のエコノミークラスで、行き先変更、キャンセル不可という感じかな。

イメージが違うなぁ
戸建は、人と乗りあうのを嫌って、高いお金をだして、小型セスナで海外旅行に行く感じ。
マンションは、ジャンボジェットで海外旅行に行く感じ。

> 低レベルの固定サービスを低価格で受けることが出来るのがマンションの利点。

マンションのサービスが低レベルというなら、戸建は、低レベルなサービスに、高額なお金を払っていることになるよ。
戸建のメリットは、選択できるところにはあるが、同じサービスでも高額なお金を支払うことにある。
そのため、実際は、マンションよりも低レベルなサービスを選択していることが多いが、高いお金を払っているためそれをマンションよりも高レベルだと勘違いしている

ジャンボジェットとセスナのように

[No.60 by 匿名さん 2012-09-11 09:30:07]

>59
セスナを対象に出すと購入した物件が大したこと無さそうに感じるのですが。どうですか？

[No.61 by 申込予定さん 2012-09-11 12:51:33]

> セスナを対象に出すと購入した物件が大したこと無さそうに感じるのですが。どうですか？

そうですか？
実際セスナってかなり高いものですよ？

というか価格の問題よりもイメージの問題だと思ったので、

同じジャンボジェットで同じくらいの価格帯をイメージして考えるなら、
マンションの場合は、ビジネスクラスしか乗れないが、エコノミー価格で乗れる
戸建の場合は、ファースト、ビジネス、エコノミーを選択できるが、それぞれの定価しか乗れない
そのため、ファーストを乗っている人は、マンションを見下しているが、実際は、ほとんどいない。

どっちがいいかってことだと思いますよ。

[No.62 by 匿名さん 2012-09-11 13:33:40]

くだらん例えはいいよ。マンション=割高で決着してるんだから。

[No.63 by 匿名さん 2012-09-11 14:08:41]

割高でも全然かまわんよ。
安くて助かってるし。まったく負担を感じない。
受けるサービスにも満足している。マンションは常に美しく清潔。

[No.64 by 匿名さん 2012-09-11 14:20:55]

戸建は軽自動車、マンションは新幹線。
戸建はセスナ、マンションはジャンボジェット。
戸建は無保険で全額医療費負担、マンションは保険で医療費負担軽減。
戸建は風呂釜、マンションは温浴施設。
戸建は個人商店、マンションは大規模商業施設。
戸建は洗濯機、マンションはクリーニング。
戸建はミニボート、マンションは大型客船。
戸建はバイト君家庭教師、マンションはカリスマ予備校教師。
戸建は自炊、マンションはレストラン。
戸建は自営業、マンションは大企業。

お一人様は何事も不便で割高ですね。

[No.65 by 匿名さん 2012-09-11 14:38:31]

マンションさんがありがたいというサービスはすべてマンションの構造上・性格上発生してしまう欠点を穴埋めするもの、すなわち欠点の為にありがたく毎月一生お金を払っている。それ一戸建てでは全く必要ないです。

[No.66 by 匿名さん 2012-09-11 14:51:47]

ありがたいサービスって上階住民の足音？
とことん、どＭだね。

[No.67 by 申込予定さん 2012-09-11 18:34:07]

> くだらん例えはいいよ。マンション=割高で決着してるんだから。

まぁ受けれるサービス/設備の内容を度外視して、金額だけみれば割高と思うけど。
実際は、戸建は、同じサービスにより高い金を払っているで当初は決着してたけどね。

[No.68 by 匿名さん 2012-09-11 18:42:59]

マンション派の擁護っぷりが洗脳されているようで引く。

[No.69 by 匿名さん 2012-09-11 18:43:30]

マンションさんがありがたがって払っている維持経費。実はマンションの便利って全てマンションだからこその欠点を穴埋めする経費だったのです。一戸建てには不必要な経費です。

[No.70 by 匿名さん 2012-09-11 18:49:26]

区分所有とはいえ1/戸数の資産は持ってるのに、自分の意思では何も決められないってのがねえ。

[No.71 by 購入検討中さん 2012-09-11 18:58:18]

> マンションさんがありがたがって払っている維持経費。実はマンションの便利って
> 全てマンションだからこその欠点を穴埋めする経費だったのです。一戸建てには不必要な経費です。

へぇーー
マンションが管理費で運用しているサービスや設備は不要なんだ。。
そんな不便な戸建住みたくないけどなぁぁ

それにマンションだから受けれる割引も多々あるから、そんな割引利用している人にとったら実質的な管理費なんてほとんどないけどね。

[No.72 by 匿名さん 2012-09-11 19:04:23]

後付けの細かいメリットとも言えない利便性を語っても、区分所有という居住形態で全て吹っ飛ぶ。

[No.73 by 匿名さん 2012-09-11 19:08:14]

一つの建物に占有と共有が存在している時点でトラブルの匂いがする。

[No.74 by 購入検討中さん 2012-09-11 20:08:32]

> 後付けの細かいメリットとも言えない利便性を語っても、区分所有という居住形態で全て吹っ飛ぶ。

少なくとも利便性は、マンションのほうが高いとは思っているんだ。
区分所有に不満がなければ、住みやすいのはマンションのほうが良いということですね。

[No.75 by 匿名さん 2012-09-11 20:15:30]

利便性は一戸建ての方が上。利便性が良いマンションはほぼ賃貸・分譲マンションはほとんど駅遠。

[No.76 by 匿名さん 2012-09-11 20:28:30]

>74
文章の読解力に何がありますね。

[No.77 by 匿名さん 2012-09-11 20:28:48]

>73
同意。

[No.79 by 匿名さん 2012-09-11 21:39:26]

管理サービスはマンションの圧勝ですね。

戸建は都合が悪くなって話題を変えているところがウケる。

[No.80 by 匿名さん 2012-09-11 21:42:18]

圧勝とかウケるとか言う人って、ちょっと。。

[No.81 by 匿名さん 2012-09-11 21:46:51]

マンションさんがありがたがっていろサービスって全てマンション独特の欠点を穴埋めするためのものだからなー。住宅として不良の部分をお金で解決してるって事なんだなー。

[No.82 by 匿名さん 2012-09-11 21:52:26]

何人だが知らんが　純日本人の俺は　管理費不要です。

[No.83 by 匿名さん 2012-09-12 05:20:34]

集団居住や区分所有のマイナスを埋めるメリットって何でしょう？
自分は余計な設備や管理費なんて最小でいい。

[No.84 by 匿名さん 2012-09-12 07:37:47]

上階住民の足音を最高のサービスだと崇めて
管理費を喜んで払うマンとはわかりあえんわな。
俺からすると正気とは思えんが、マンには常識なんだろ？

[No.85 by 匿名さん 2012-09-12 07:45:30]

「安心感」の一言ではないかな。
安く済んで安心
防犯・防災上で安心
知識がなくても修繕してくれ安心
何かあった時も皆で渡れば怖くなくて安心
資産、知識を集合体にすることで最小に押さえられる安心だよ。

[No.86 by 匿名さん 2012-09-12 07:53:49]

ようは他人任せってことだね。
でも、時としてそのような集合体が故、トラブルか発生する側面に目を向けましょう。

元マンション住人より

[No.87 by 匿名さん 2012-09-12 08:01:08]

マンションさん共用部分の簡単なセキュリティーで安全なのですか？

[No.88 by 匿名さん 2012-09-12 20:38:23]

＞67
＞まぁ受けれるサービス/設備の内容を度外視して、金額だけみれば割高と思うけど。
＞実際は、戸建は、同じサービスにより高い金を払っているで当初は決着してたけどね。
自分に都合が良すぎる解釈だよね。
マンションと戸建てで同じレベルのサービスなんて、なかなか受けられないでしょう？

ホームセキュリティもインターネット回線料金、管理人さんの清掃も
極一部を除いてマンションの管理費で受けられるサービスレベルなんて戸建で
受けられるサービスレベルの廉価版でしかないよね？
それを「十分なサービスレベルだ」「これ以上のサービスは必要ない」と思って
管理費を支払ってるならそれで良いと言ってるんだけどね。

マンションは高いサービスレベルを安価に提供されるってわけじゃないのは分かるかな？
田舎から進学、就職で上京してアパートに一人暮らし、結婚してアパートからマンションに、
という人だと、今までとの比較からすごいサービスだ、と思ってしまうのは理解できるけど。

[No.89 by サラリーマン 2012-09-12 21:05:03]

スレチかもしれないけど、
マンションにしろ戸建てにしろ
なんでたいそうなローン組んで
一生かけて払うのか理解できない。
自分は大学時代のアパート意外自分で
まともな家賃やローンを組んだ住まいに住んだことがない。
大学に入るまでは父の会社の官舎
就職後は独身寮、結婚後は社宅
数年おきに転勤があるので定年まで社宅に残れる。
定年後は地方の公営住宅に入る予定
住宅費分で毎年海外旅行行っても貯金が貯まりますよ。

[No.90 by 匿名さん 2012-09-12 21:07:29]

住宅ローンは貯金もしながら８年で返しました。あー一生安泰！！ハワイでもイコー

[No.91 by 匿名さん 2012-09-12 23:23:44]

マンションの管理費・修繕積立・駐車場代を３０年続けると中古マンションが買えますね。
あ、都心マンションの話だから、管理費・修繕積立・駐車場代は最低５万ですよ。
千葉・埼玉の庶民マンションはこのスレには不向きなので書き込みしないでくださいね。

　５０，０００円　×　１２カ月　×　３０年　＝　１，８００万円

この金額が一切何も残らず消えて無くなります。
それに見合うサービス・利便性・住み心地があるのでしょうか？
都心・高級マンションの方のみご意見をどうぞ。

[No.92 by 匿名さん 2012-09-12 23:42:55]

一生かけてローン払う人は少ないでしょう。
10年くらいが健全なのではないかな。

[No.93 by 匿名さん 2012-09-12 23:50:50]

一戸建てだから８年で住宅ローン完済しましたよ。マンションで掛かってします維持経費５万を返済に回せば、すごーく楽々で完済です。マンション買わなくて本当に良かったです。

[No.94 by 匿名さん 2012-09-12 23:59:05]

あ～そんな考え方もあるね。
間取りと広さ、車がネックでマンションやめたけど
駐車場、管理、修繕トータルで10万越してたな。

[No.95 by 匿名さん 2012-09-13 00:07:45]

>>88
昼間ぐらいは有人管理ついてないと、マンションと比べる価値も無いんだけど？
ガードマン一日8時間として数十万？
それで並のマンション程度。
大変だね。

[No.96 by 匿名さん 2012-09-13 00:15:55]

リーマンが月１５万円のローンを定年近くまでヒーヒー言って返す住宅ローン。マンションがどぶに捨てる維持経費をローンに回せれば月２０数万円のローンが組める。若気の至りとはいえ、あまりにも安易。

[No.97 by 購入検討中さん 2012-09-13 09:39:17]

> 　５０，０００円　×　１２カ月　×　３０年　＝　１，８００万円
> この金額が一切何も残らず消えて無くなります。
> それに見合うサービス・利便性・住み心地があるのでしょうか？

どうでしょう？　
私の住んでいる地域では、同じ部屋の広さを確保しようとして2階建ての戸建を買おうとするとマンションよりも初期費用3000万円近く多くかかります。返済期間も延びるため、金利を考慮すると4000万円近く多く支払う。
さらにマンションと同等クラスの修繕を考慮すると500万程度想定される
また、ホームセキュリティ（年6万）などの費用は、戸建でもつけるから、実質は戸建はもっと支払っている。

つまり戸建のほうが、3000万円近く多く支払って、何のサービス/設備もない。
確かに土地は残るが、30年後に価値があるかどうかもわからない土地を買うぐらいなら差分で運用したほうが得だと思いますけどね。

[No.98 by 匿名さん 2012-09-13 10:29:41]

気分悪いね　朝から頓痴漢の読むと

[No.99 by 匿名さん 2012-09-13 10:50:10]

維持管理費ならマンションの方が高いに決まってるでしょ。
管理会社に管理を委託してマージンを抜かれてるんだから。

戸建ての方が高いと主張しているお馬鹿さんは、
そんな基本的なことも理解しないで買っちゃったの？

[No.100 by 購入検討中さん 2012-09-13 11:05:56]

> 維持管理費ならマンションの方が高いに決まってるでしょ。 管理会社に管理を委託してマージンを抜かれてるんだから。
> 戸建ての方が高いと主張しているお馬鹿さんは、そんな基本的なことも理解しないで買っちゃったの？

同じサービスを戸建で実現しようとしたときの金額考えてみたことないの？
管理会社のマージンなんて戸数で割れば、微々たるもので、スケールメリットのほうが格段に大きいよ。
そんな一般的な知識もないまま、記載するから議論にならないのだと思うよ

[No.101 by 匿名さん 2012-09-13 11:15:17]

なんでマンションさんは同じサービスを強調するのでしょう。共用部分、機械式駐車場、その他諸々の管理はマンション特有のものだと思うんだけど。

[No.102 by 匿名さん 2012-09-13 11:18:04]

タクシーに乗って料金を払う人を、荷物を持って坂道を歩いて帰る人が、あの人はあんなもったいないことしてお金をどぶに捨てて、と言ってるようなもんだ。

[No.103 by 匿名さん 2012-09-13 11:20:37]

残念　次

[No.104 by 匿名さん 2012-09-13 11:21:22]

＞同じサービスを戸建で実現しようとしたときの金額考えてみたことないの？
戸建と同じサービスをマンションで受けたら、戸建以上にお金が掛かるでしょ。
まぁそもそも管理総会で承認されないだろうから、同じサービスレベルを実現
出来ないことも多いでしょうけど。

マンションで受けられるサービスレベルは戸建で受けられるサービスの
廉価版を強制的に受けるというだけ。

逆に、戸建はマンションで受けられる低いサービスレベルと同等のサービスを
受けることができないとも言える。

なので、一般的には低いサービスレベルではあるが、当人が「十分価値がある」
と思えるならそれで良いと思うが、価格も違うが、そもそものサービスレベルが違う、
ということを理解したほうがよいと思うよ。

[No.105 by 匿名さん 2012-09-13 11:24:57]

実際に利用したことのないサービスの話をしてるようですが、妄想が趣味？

[No.106 by 匿名さん 2012-09-13 11:32:22]

１０３はぐうの音もでませんでしたね。

[No.107 by 匿名さん 2012-09-13 11:38:14]

＞97
田舎はそうなんだろうけど、

＞同じ部屋の広さを確保しようとして
とあるので、どちらも100㎡程度と想定しようか。

＞91は都心、高級限定としている上、100㎡くらいのマンションになると
最上階プレミアも付くようなところになるだろうから、最低15000万くらいかな？
まぁこのクラスだと管理修繕、駐車場で月に10万くらいになるだろうけど。
都心、高級限定ならサイズダウンで80㎡にしてプレミア外しても1億程度だよね？

で、その地域では2階建てで100㎡の戸建を建てると18000万くらい掛かると？
いや、よくその試算を投稿しようと思うね。

[No.108 by 匿名さん 2012-09-13 11:39:19]

廉価版という表現は実によく的を得ていますね。

例えば、防犯一つとっても
戸建てに3台の防犯カメラがついているのと
マンションの共有部に3台の防犯カメラがついているのでは全然意味が違います。
ここを同じだと主張するのがマンションの大きな勘違いです。

そりゃ、自家用車の方がカーシェアリングより高いですが、
自分は断然、前者のがいい。
シェアする方が、安いのは百も承知ですが、
貧乏臭くて共感できない。

[No.109 by 匿名さん 2012-09-13 11:51:12]

＞105
受けたことがあるかないか、というのと
受けることが出来るか出来ないかというのは
まったく別の話ね。
ここまでは理解できる？

マンションのサービスレベルは素晴らしくて何の問題もない、
と本心で思えるなら、個人的にはある意味うらやましい。
でも、実情を知ってしまうとね…。

ただ、これならと思えそうなのは、財閥系の最上位シリーズのマンション
くらいはありかと思ったな。

[No.110 by 匿名さん 2012-09-13 12:20:40]

１０９
実情を知ってるということは、あなたはチープマンションにお住まいなのですね。

[No.111 by 匿名さん 2012-09-13 13:11:22]

チープもなにもマンはマンだろ。

高級車のシェアも軽自動車のシェアも本質は同じ。
個人で買えないから、みんなで買おうって発想が貧乏臭くてたまらん。

[No.112 by 匿名さん 2012-09-13 13:33:38]

結局、独占、というのがショボ戸建てさんの最後のよりどころ。
ショボい戸建てに遠距離通勤。駅も遠い。なんでこんな物件買ったんだろう？
誰も答えることはできません(笑)

[No.113 by 匿名さん 2012-09-13 13:44:34]

＞110
日本語が不自由な方だったんですね。

まぁチープマンションとそれ以外の定義が分かりませんが、以前はマンションに住んでましたよ。
リーマンショック後に築6年で6000万ちょっとで売れた75㎡くらいのマンション。

今後、このクラス以下のマンションの総称はチープマンションで良いですか？

[No.114 by 匿名さん 2012-09-13 13:49:01]

112
で、私みたいな駅近の戸建てが来るとだんまりしちゃうんだよね。
いつものことだけど。

マンションは駅から遠い、職場から遠い戸建てを想定してないと精神が正常でいられないんでしょうけど。

ちなみに最近の戸建てであれば、どんなにしょぼくてもマンションよりマシだよ。これは断言する。(ただしミニ戸は除く)

[No.115 by 匿名さん 2012-09-13 13:59:24]

＞結局、独占、というのがショボ戸建てさんの最後のよりどころ。
独占なんて誰も言ってないよね。言うなら専有。
最後の拠り所と言うより、マンションと戸建ての一番の違いがそこなだけでしょ？

専有と共有

同じレベルで話をすると、
チープマンションで上階からは騒音、下階はクレーマー。
幹線道路沿いで騒音もすごければ空気も治安も悪い。
家族4人で70㎡も無い田の字間取り。
なんでこんな物件買ったんだろう？
誰も答えることはできません(笑)

いや、答えは出てましたね。
大半の人は同地域で戸建てを買うお金がないからって。

[No.116 by 匿名さん 2012-09-13 14:00:27]

維持経費とは若干違うけど、光熱費（電気、ガス）は、どの程度差が出るのでしょう。

我が家は、延床130㎡の戸建で、子供が小さいため、夏冬は日中も1階はエアコンを入れています。
春秋は7,000円台、夏は11,000円位（例年は10,000いかないけど今年は高かった）、
冬の寒い時は15,000円位かかります。

オール電化なのでガス代はかかっていません。

[No.117 by 購入検討中さん 2012-09-13 14:35:16]

> 例えば、防犯一つとっても
> 戸建てに3台の防犯カメラがついているのと
> マンションの共有部に3台の防犯カメラがついているのでは全然意味が違います。
> ここを同じだと主張するのがマンションの大きな勘違いです。

違いますね。それは主張していません。同等レベルのサービスといっているだけです。
例えば防犯カメラではあれば、人の侵入される可能性のある経路全部につけているです

マンションの場合は、10～15台程度になると思います。戸建の場合は、4～5台程度になると思いますが、
戸数割すれば、マンションの場合は、リース代なども含めても1戸あたり数100円もかからないです。

> そりゃ、自家用車の方がカーシェアリングより高いですが、自分は断然、前者のがいい。
> シェアする方が、安いのは百も承知ですが、貧乏臭くて共感できない。

そうですね。これは好みの問題です。
例えば、中古の軽自家用車でも所有するほうがよいか、シェアでも高級車の乗るかかな
これでも、まだ後者のほうが安いですけどね。
私の場合は、所有というただの気分的なものよりは、乗りごこち重視ですので。

[No.118 by 購入検討中さん 2012-09-13 15:12:06]

> いや、答えは出てましたね。
> 大半の人は同地域で戸建てを買うお金がないからって。

東京でも、マンションと戸建の平均購入価格は、同じくらいですよ。
同立地だった場合、戸建のほうが高いので、戸建を買った人は、立地を妥協したという見方もできる。

立地が良いところにマンションを買うか立地が悪いところに戸建を買うかってことで結論は、最初のほうにでていましたよ。

[No.119 by 匿名さん 2012-09-13 15:27:49]

マンションは容積率の緩い大通り沿いに建ちやすい。
駅からの距離が近いとしても、必ずしも環境はよくない＝立地がよいとは限らない。

[No.120 by 匿名さん 2012-09-13 15:30:50]

>117

>例えば防犯カメラではあれば、人の侵入される可能性のある経路全部につけているです

マンションで侵入される確率が高いところにベランダがありますよね。
全戸数のベランダを見渡せる位置に防犯カメラが設置されているのですね。

[No.121 by 匿名さん 2012-09-13 15:35:05]

>118
都内勤務の大半の人が千葉埼玉のマンションを買ってるらしいよ。この場合、立地が良い方に入るの？

[No.122 by 匿名さん 2012-09-13 16:08:07]

>私の場合は、所有というただの気分的なものよりは、乗りごこち重視ですので。

ハイヤー乗ってろよww

金はあるんだろww

[No.123 by 匿名さん 2012-09-13 16:16:26]

＞117
そこまでご都合主義でこじつけるならそれで良いと思うよ。
本心からそう思えて疑う余地が一切ないならある意味すごいけど、
そうならこういうところで主張しないで、心の中で思ってれば良いとも思うかな。

＞例えば防犯カメラではあれば、人の侵入される可能性のある経路全部につけているです
全ての部屋の玄関前に防犯カメラが付いてるマンションは見たことないな。
＞120の言うとおり、各ベランダにもそれぞれ付いてるってことでしょ？
極一部のマンションを除いてオートロック等のメインゲートと裏口、エレベータくらい
にしか監視カメラなんて付いてないよね？
それじゃ足りないと思っても、マンションじゃ現実的には増やせないよね？
だから低サービスが低料金で提供されてるだけなんだって。

＞私の場合は、所有というただの気分的なものよりは、乗りごこち重視ですので。
私の場合は所有することではなく、専有することが重要だと思ってるけどね。
専有と共有の違いは気分的なものではないし、所有が目的の人は別次元の話だよね？

ちなみに使いたいときに使いたいだけ使えないのってストレスにならないの？
しかも、使わなくても料金だけは毎月徴収されてるし。

まぁ高級車が…、ってカーシェアリングの現実は99%はマーチ、ヴィッツクラスだね。
それを高級車と思うかは人それぞれだけど。

[No.124 by 匿名さん 2012-09-13 16:27:12]

マンションに高級車って似合わないな。

ＣＭでやってるタントエグゼみたいな高級感のある車ってのがイメージにぴったり。
この軽ならまあ、許せる･･･みたいな。
限られた予算の中でいかに高級感を演出できるかがマンション。

決してそれを高級とは言わない。

[No.125 by 匿名さん 2012-09-13 17:35:04]

高級車が似合うかはマンションによるよ。

[No.126 by キャリアウーマン 2012-09-13 20:27:27]

>89だが完全スルーかよ？
住宅なんて会社まかせが一番
社宅完備の一流企業か公務員になれなかった
連中はスルーして一生かけて
東南海地震や首都直下地震で
傾いたり流されるリスクを負った住宅を
35年ローンで購入するのかな？


ではでは

[No.127 by 匿名さん 2012-09-13 21:09:16]

126
あんた職場でもスルーされてるだろ？
つまんねえよ。

スルーされる人間ってのはネットも実社会も同じなんだよな。

[No.128 by 匿名さん 2012-09-13 21:42:59]

戸建て大好きさんは、好きでマンションに住んでいる、って言っても信じないんでしょうね？

海外旅行より国内旅行が好きな人もいるし、外車より国産車が好きな人もいる、というのと同じ。

私は戸建ては絶対イヤです。
面倒くさいからね。

[No.129 by 匿名さん 2012-09-13 23:03:46]

>126

ちなみに、社宅完備の一流企業は
社宅に住める年齢に制限がある場合が
多いんじゃないかな？（40歳ぐらい）

社宅も広いがボロいし。

[No.130 by 匿名さん 2012-09-13 23:28:50]

>>121
都内勤務で普通の戸建住まいの方のほとんどは千葉埼玉の戸建らしいよ。
それともも駅遠が大半ときてます。

都内や駅近は大半が狭小。

[No.131 by 都内注文住宅 2012-09-13 23:54:43]

>130
君の>121に対する戸建への皮肉を読むと、千葉埼玉のマンションは郊外と読めるけど、それでいいのかな？

あと、
>都内や駅近は大半が狭小。
これ、マンションもだよね？

[No.132 by 匿名さん 2012-09-14 00:18:22]

戸建は面倒。
楽したいならマンションがベスト。
お金が無いなら戸建。

[No.133 by ど田舎一戸建て 2012-09-14 03:16:41]

仕事さえあればど田舎一戸建てが最高よ
車さえあれば困ることないし
通える高校が少ないので子供が困るか
と思ったけど、特例で原付通学できたので
良かったといっている。

[No.134 by 匿名さん 2012-09-14 05:29:02]

マンション氏が面倒がるのは、室内空間しか自宅と感じないから。
自分の所有物でない広い共用部分は金払ってやってもらう。
マンションには「借り物」意識が根底にある。

マンションから戸建に住み替えたが、戸建がマンションより面倒と感じない。
自分の所有物は、自分で管理するのが当然だと思える。

[No.135 by 匿名さん 2012-09-14 09:17:27]

一戸建ての維持経費は月７千円、マンションは５万円。毎月４万３千円ローン返済に回せば・・・。
ローンが終わってもその差は開くばかり。

[No.136 by 匿名さん 2012-09-14 09:55:48]

マンションの維持管理費５千円です。

[No.137 by 匿名さん 2012-09-14 10:05:38]

戸建てにしろ、マンションにしろ、表面化する築１０年過ぎからの経年劣化の対処が問題
新築入居の方々に聞いても無駄～、持ったが最後どちらもそれなりに掛かる。

[No.138 by 購入検討中さん 2012-09-14 10:32:28]

> 一戸建ての維持経費は月７千円、マンションは５万円。毎月４万３千円ローン返済に回せば・・・。
> ローンが終わってもその差は開くばかり。

同レベルの物件が、同価格で購入できる地域なら、戸建でいいんじゃないの。
もともと地価が安い地域は、戸建で良いと思いますよ。

地価の高い地域の場合、そもとも戸建のほうが数千万以上も初期コストがかかるし、戸建の維持経費ももっとかかる。

[No.139 by 匿名さん 2012-09-14 10:38:09]

>138
都心を除いて同じ広さの物件ではマンションのほうが割高ですよ。

[No.140 by 物件比較中さん 2012-09-14 10:40:11]

地価が高いエリアならマンションかな。仕方なくだけど。
地方都市で3000万円台で土地付きの注文住宅建てられるエリアなのに、マンション選んじゃうのはちょっと。目の前の費用なり現実しか見えてないんだろうなぁ、と思う。

[No.141 by 匿名さん 2012-09-14 13:42:01]

地方ですが、マンションは70~80㎡だと3000万弱。
戸建は延床120~130㎡が殆どで建売で4000万前後です。

同じ広さの物件はなかなか無いので、直接比較はできないですが
物件そのものを比較すると、戸建の方が高いですが、
床面積で割ると(それに意味があるのか分からないけど)
マンションの方が高いようですね。


でも、家はキッチンや風呂などの水周りにお金が掛かり、
どの家にもキッチンや風呂はあるので、
極小住宅の方が坪単価が高くなるのと差は無いようにも感じますが…。

[No.142 by 匿名さん 2012-09-14 16:00:41]

またまた、修繕積立金と管理費の区別が付かない戸建が勘違いしていますね。
戸建は管理サービスを受けてもいないのに、マンションの管理費と修繕積立金の合算を、戸建の修繕費と比べていて痛すぎる。
管理費を比べたいなら、戸建もちゃんとした管理サービスを受けないとね。
まあ、そんなことしたら10倍くらい戸建の方が高くなると思うが。

[No.143 by 匿名さん 2012-09-14 16:14:36]

僕は純日本人だからね　どこかの国にお金が流れるような？

よくよく考えると　純日本人は　生きにくいね？　ジワリジワリ

タワーレジデンス　ほしいな～い？

[No.144 by 匿名さん 2012-09-14 16:18:27]

一戸当たり月5千円～7千円で、管理会社の手数料、掃除、植樹の管理、エレベーターのメンテ、宅配ボックスのリース料、オートロックと監視カメラと警備会社の契約料共用部全体の電気代がまかなえる。安くて便利で安心です。

[No.145 by 匿名さん 2012-09-14 16:31:46]

やろうと決心した人間には　どう　セキュしても　無理です。

[No.146 by 匿名さん 2012-09-14 17:20:07]

組合で管理費は政治献金（多分無効だけど）東北の方々へ支援金（月1世帯50円とか）やった方が有効的？

[No.147 by 匿名さん 2012-09-14 18:18:08]

戸建さんへ。
管理費を比較したいなら、1万円でどんな管理サービスを受けられるのか考えなさい。
修繕積立金を比較したいなら、1万円でどんな修繕が出来るのか考えなさい。
駐車代を比較したいなら、駐車スペースの土地代とそのローン金利代にいくら払ってるのか考えなさい。

維持管理放棄を自慢気に語って、マンションを叩くのはやめようね。
見苦しいですよ。

[No.148 by 匿名さん 2012-09-14 19:50:20]

マンションのサービスは、全て、マンションの欠点を穴埋めするものなのですよ。一戸建てには全く必要ありません、ていうかあるだけ迷惑です。

[No.149 by ど田舎一戸建て 2012-09-14 19:54:44]

>133だが
なぜ都会で住むことにこだわるのか
理解できない。地方であれば2000万で
駐車場3台分付一戸建てが手に入れることが出来る
地場産業に勤めていては年収300万前後なので
手が出ないが、大手に勤め地方勤務なら問題ない
田舎にいこうよ。

[No.150 by 乳 2012-09-14 20:00:02]

田舎は嫌～。

[No.151 by 匿名さん 2012-09-14 20:03:45]

＞149
医者とか作家とかの自由職業者ですか？
勤め人はそうはいかないよ。

[No.152 by 匿名さん 2012-09-14 20:55:35]

>148
>マンションのサービスは、全て、マンションの欠点を穴埋めするものなのですよ。一戸建てには全く必要ありません、ていうかあるだけ迷惑です。

また出たね、維持管理放棄を堂々と語る戸建がwww
明日も草刈りに生ゴミ捨て、宅配便の待機ですか？

[No.153 by 匿名さん 2012-09-15 02:34:16]

>>148さん
セキュリティにしろ居住区の保守点検にしろ、本来は戸建てでも必要なサービスです。たとえば地域で共同のセキュリティーシステムを使っている住宅団地もあるでしょう。マンションではマスメリットを生かし、種々のサービスを低い負担で享受しているだけです。

[No.154 by 匿名さん 2012-09-15 07:12:29]

マンションのサービスのほとんどはマンションの欠点を穴埋めするためのものですよ。一戸建てだったら必要ない。だから一戸建ての維持経費は月７０００円、マンションは月５００００円は必然なのです。

[No.155 by 匿名さん 2012-09-15 07:26:22]

一戸建て戸別24時間リアルタイムセキュリティーなら月980円からありますからねー。マンション以上の機能でです。エレベーターだって玄関先の掃除だって、24時間ダスター、ディスポーザー、宅配ポスト、受けつけのおじさんなどなど、マンションの欠点を補う必要不可欠な機能は一戸建てには必要ないですねー。

[No.156 by 匿名さん 2012-09-15 08:31:13]

>154
マンションの修繕積立金は平均1万程度ですよ。
管理費は「維持」するための費用ではなく、「サービス」に対する費用です。
戸建はお金がないから何もサービスを受けてないよね。

[No.157 by 匿名さん 2012-09-15 08:34:15]

一戸建ての維持経費は月７０００円、マンションの維持経費は４００００円、都内だと７００００円です。

[No.158 by 匿名さん 2012-09-15 08:39:46]

>155
うん、戸建って不便で面倒だね。
この時点で、戸建はないな。

[No.159 by 匿名さん 2012-09-15 08:45:13]

一戸建てでは不必要なお金を月5万円も、それも一生払い続けるなんて・・・

[No.160 by 匿名さん 2012-09-15 09:12:52]

一生、管理サービスを受けられずに生活するなんて、面倒過ぎますけどね。

[No.161 by 匿名 2012-09-15 11:57:55]

>155
戸建ては窓を破って侵入されたら終わり

[No.162 by 匿名さん 2012-09-15 12:14:28]

マンションの修繕費用は
変更されることはあるの
でしょうか？

[No.163 by 匿名さん 2012-09-15 13:18:27]

980円の気休め程度のセキュリティを自慢気に話されてもねw

[No.164 by 匿名さん 2012-09-15 18:35:22]

マンションの名目だけの気休めで、かえって住民同士の犯罪を多発させるセキュリティーを自慢されてもねぇー

[No.165 by 匿名さん 2012-09-15 18:43:32]

マンションの修繕費は年数と共に増加するのでしょうか？

[No.166 by 匿名さん 2012-09-15 18:51:57]

マンションは金食い虫ですよ。2980万円買っても、買ってからが大変、月に数万円、定期的に百万単位の不足金、老人になって売るとなったら資産価値マイナス評価。買った人はしょうがないけど、明日明後日、購入する人はよーく計算してね。軽く考えると一生搾取されるよ。

[No.167 by 匿名さん 2012-09-15 18:57:00]

所有と言いながら７０００円の自転車に置くための代金がかかるなんて、カモさん？

[No.168 by 匿名さん 2012-09-15 19:38:18]

>167
戸建みたいに、自転車を置くだけのスペースに100万単位の土地代は払いたくないなあ。
0.5坪くらい？

[No.169 by 匿名さん 2012-09-15 19:46:22]

戸建は、将来無駄な資産が残るだけ。

雑草だらけの庭。
かつて乗っていた車や自転車のスペース。
階段が億劫で使わない2階。

資産だと言っても、自分が住んでいる限りは、単なる負債でしかない。

マンションは、、、
月々数百円で庭は全て手入れされる。戸建で園芸屋でも雇ったらぼったくられますね。
車は乗らなくなれば駐車代は不要。支出額は車の駐車スペースの土地代に比べたら安い。
家の中は完全フラットで、若い世代も高齢者でも使いやすい。

[No.170 by 匿名さん 2012-09-15 19:48:11]

>166
この人恥ずかしく無いのかな？
お金が無くて管理放棄してることをバラしてるだけなんだけどね。

貧乏人は戸建に住むしかないよ。
何度も言ってるけどね。

[No.171 by 匿名さん 2012-09-15 19:53:05]

で、修繕費の質問には
誰も答えないの？

[No.172 by 匿名さん 2012-09-15 20:06:01]

修繕費はだんだん上がっていくね。
だが、一方で同時期の一戸建ては、どうなってると思います？
かなりボロくて、キツい状態ですよ。30年の一戸建てとマンションだと、普通一戸建ての方がボロくてキツい状態だからね。
お金をかけて修繕するか、マンションと違い修繕しない自由でボロ戸建てに住み続けるか。
選択の自由があるのはメリットかもしれませんね(笑)

[No.173 by 都内注文住宅 2012-09-15 20:09:47]

建て替えれば新築に住める。

[No.174 by 匿名さん 2012-09-15 20:14:47]

マンションの維持経費で一戸建ては3回建て替えられる（笑）

[No.175 by 匿名さん 2012-09-15 21:01:24]

一戸建ては10年ごとに100～150万程度かな？
マンションは10年目の修繕費のトータルは？
　　　　　　11～20年目の修繕費のトータルは？
それ以降は？

[No.176 by 匿名さん 2012-09-15 21:03:53]

>174
いいえ、マンションの修繕積立金では戸建はせいぜい一回しか建て替えられませんよ。
でも、殆どの戸建は死ぬまで建て替えていませんねw

[No.177 by 匿名さん 2012-09-15 21:07:08]

1回建て替えられれば充分だけどな。

[No.178 by 匿名さん 2012-09-15 21:10:30]

何度も言っていますが、お金がない貧困層は戸建にするべき。
>175みたいな、維持管理放棄を自慢するような人も、マンションには住めませんね。
しかも、建て替えたら新築なんて言っておきながら、絶対建て替えないからね。
建て替え中に住むところも無いでしょうね。

[No.179 by 匿名さん 2012-09-15 21:10:49]

>174
戸建住人ですが、
そんなに安い物件には住んでいません。

[No.180 by 匿名さん 2012-09-15 21:15:33]

戸建に否定される戸建w
でも、この掲示板にはその程度の戸建しかいない。

[No.181 by 匿名さん 2012-09-15 21:16:20]

>178
プッ
修繕に金がかかるのが金持ちなら、
不良物件に住んでる人は皆金持ちだね

[No.182 by 都内注文住宅 2012-09-15 21:16:58]

>178
お金があってもマンションは買わないからご心配なく。
30年後には建て替えて新築に住みますし。

[No.183 by 匿名さん 2012-09-15 21:22:12]

>180
どう考えても174は戸建ではないでしょ

[No.184 by 匿名さん 2012-09-15 21:34:03]

マンションの維持管理費は、月に最低１０万円ですよね。
これ以下は都心以外のマンションなので除外します。

年１２０万円なら３０年で３，６００万円、老後の平屋なら充分に建てられる。

[No.185 by 匿名さん 2012-09-15 21:45:21]

マンションの平均的な修繕積立金は0.9万、管理費は1.4万です。

この修繕積立金では戸建は建て替えられませんね。
てか、戸建の修繕も出来ないでしょうね。
まさに維持放棄戸建の出来上がりです。

また、管理費では、戸建では絶対受けられない便利サービスが割安で受けられます。

でも、そのお金も払えないから戸建に住むんですよね？

[No.186 by 都内注文住宅 2012-09-15 22:00:52]

全然メリットに感じられないんですよ、>185さん。

[No.187 by 匿名さん 2012-09-15 23:18:33]

はい、メリットでは無く普通のことですよね。
でもその普通のことが戸建では出来ないんです。

[No.188 by 都内注文住宅 2012-09-15 23:25:20]

>187
そういう事じゃないんですけどね。
まあ、いいです。満足されているようですから。

[No.189 by 匿名さん 2012-09-15 23:37:24]

>185

9千円×12か月×10年=108万円

戸建も修繕できますな。
（マンの修繕費、永遠に9千円だと思ってます？）


ってゆうか10年で住宅建て替えないでしょ。

管理費1.4万のサービスってどんなの？
そんな費用低物件じゃん

セキュリティなら戸建でも十分可能

[No.190 by 匿名さん 2012-09-16 00:08:46]

＞184
たった数行なのに、貴方の頭の良さがハッキリ伝わってきます。
社会人じゃないことだけは確かだね。年齢はともかく。

養ってくれる親に、感謝するんだね(笑)

[No.191 by 匿名さん 2012-09-16 00:15:30]

修繕積立金は、30年後でも1万円強です。
なぜなら「積立金」だからです。
最近は一時金もありませんから、古い情報に踊らされないように。

30年経っても300万じゃ戸建は建て替えられませんね。
修繕もたいしたことは出来ません。

管理費1.4万のサービスを知らないんですか？
今まで出てきた主要なサービスは全部含まれますよ。

[No.192 by 匿名さん 2012-09-16 00:34:13]

修繕積立金は、30年後でも1万円強です。


本気で信じてます？

大規模修繕の際に値上げ
要求があることは多々あります。

規約で変更されない旨、
明記されているんですか。
（明記されていても変更のための
　決議でもめることも多々あります）

[No.193 by 匿名さん 2012-09-16 01:48:53]

修繕積立金は、30年後でも1万円強です

可能ですね。

その代わり　修繕の都度　追加の修繕費　管理費も修繕に回せよ

そして　払えない人　組合通して　銀行ローン？

[No.194 by 匿名さん 2012-09-16 06:36:37]

何するにも割高な戸建は信じられないんだろうな。
おそらく、数百円で草刈りしてもらって、光インターネットが確保されると聞いても信じられないんでしょうね。

[No.195 by 匿名 2012-09-16 06:51:21]

その草刈りしてもらうのは共用部分でしょ？公園みたいなもの。自分で手入れしないのは当たり前だと思います。好きな花や野菜を育てたくなるともっと手間とお金かかるよ。
光はプロバイダー料金が数百円なら確かにやすいね。

[No.196 by 匿名さん 2012-09-16 07:31:27]

見かけだけ安い管理費で３年目に赤字に、住民の同意が取れず値上げも最小限に、さらに大規模補修時も積立金も全然足りず、一時金が一戸当たり８０万円追加が必要に、でも住民の同意が取れず、マンションの土地を担保に３０年ローンで借金。買った後がすごーく大変な一般例ですよ。

[No.197 by 匿名さん 2012-09-16 07:33:59]

プロバイダーも数百円、ディスポーザーも数百円、放送サービスも数百円、宅配ボックスも数百円、草刈りも数百円、エレベーターも数百円、草刈りも数百円、24時間ゴミ捨ても数百円、セキュリティも数百円、掃除も数百円。
他にもいろいろ合わせて1万円強。
これを高いとかいう人は可哀想ですね。

[No.198 by 匿名さん 2012-09-16 07:36:13]

プロバイダーも数千円、ディスポーザーも数万円、放送サービスも数千円、宅配ボックスも数千円、草刈りも数万円、エレベーターも数万円、草刈りも数万円、24時間ゴミ捨ても数千円、セキュリティも数千円。
戸建は全部合わせて毎月数十万円。

こりゃ、管理サービスなんて要らないって主張しないと惨めになるわなw

[No.199 by 匿名さん 2012-09-16 07:41:27]

>185

マンションの修繕積立費には、
キッチン、風呂、トイレなどの専有部分の修理は含まれていませんよ。
戸建で、これらを除いたメンテナンス費用は、マンションの積立金よりも安いです。

そして、一時金が無いマンションは、最近では殆ど無いですよね。


それから、よく戸建の寿命が30年とか言いますけど、
あれは建て替えた家の平均築年数です。

なので、築100年の住宅でも、建て替えなければ統計に入りませんし、
その統計の中の多くは、住めないから建て替えるのではなく、
まだ住めるのに間取り変更などで建て替えるものです。
住もうと思えば、もっと住めますよ。

[No.200 by 匿名さん 2012-09-16 07:51:16]

30年で300万円強の修繕維持費が高い？
フルリフォームしても1000万程度ですよ。
それじゃ戸建の建て替えは無理ですね。

一時金があるマンションは殆どありません。
もっと最近のマンションを勉強しなさい。
何十年前の知識なんだか。
無知って怖いね。

しかも、30年以上も紙と木とプラスチックで出来た戸建に住むってw
維持管理放棄の自慢はもううんざりですよ。