管理業務主任者について

[匿名さん]

コンサルタントとして活動する人が希有なマンション管理士のスレは、パート９までなっています。
ですが、実務を行っているのは管理業務主任者に他ならないです。管理業務主任者のスレがないので立てました。

何でも良いので管理業務主任者を語りましょう。

[41: 匿名さん]

常連ではありませんが、勉強中のマンション管理士です。今後も投稿よろしくお願い致します。勉強になります。

[42: 前期高齢管理士]

＞４１
後輩さんですか。
勉強になるか否かは別として、判別できるＨＮにして頂ければ、あなた宛にも愚考をレスする事は出来ます。

[43: 匿名さん]

フロントだけでなくその他の間接部門も管理業務主任者ぐらいの知識があった方がよい。当たり前のこと。

[44: 管理侍]

前期高齢管理士さん

>管理士（アドバイザー）として活動するには、その知識とは別に遥かに多くの知識を必要とします
管理の相談内容はある程度決まっています。
管理士に相談する内容は、管理会社にも相談されます。
よって、フロントもその相談に対応しますから、マン管士同様に知識を必要とします。
勿論、立場上の問題から管理会社では対応できない問題がありますから、
それはマン管士に相談してもらうしかありません。（リプレイスの相談等）
それ以外は、管理会社で十分に対応可能です。
（対応できない会社が存在していることは承知。そこが制度設計の始まり）

>管理士の実務能力は依頼側や関係者からチェックされますが、管業取得者には其れがありません（多分社内でも）
依頼者からチェックされるのはマン管士も管業も同様です。
管業は管理会社に所属する訳ですから、当然社内でチェックされます。
むしろ個人で活動するマン管士はチェック機能が無いと言えますね。
>私が、マンション管理の適切な運営の為にも制度設計（の瑕疵）に関心を持つ理由でもあります。
制度設計（適正化法）により生まれたマン管士である貴殿と、そもそも制度設計に不満を持っている私では、
意見の別れるところだと思います。

私の制度設計への不満については、機会があれば別途述べたいと思います。

[45: 匿名さん]

管業の日ハウやマン管の大京にしろ突出して悪い数値のところは、やっぱりなあって感じ。

[46: 管理侍]

>39
コ"ルコ"１３ さん

>トップが、マンション管理士取ることを昇格・昇給の参考にするというと劇的に変わりそうなものですが
昇格等の参考にしている会社は多いと思います。
役職者は取得を義務化している会社もありますね。

[47: 匿名さん]

私もＷ合格でしたが、点数は不思議と同じでした。
ギリギリ合格組です。
しかし、合格率は管業２０％程度、マン管８％程度でした。
管業も難易度は同じように感じられました。
受験勉強にしても、同じことしかやりませんでしたので。
これは何故なんでしょうね。
考えてみれば不思議だなあと思われます。

[48: 前期高齢管理士]

＞４４　 管理侍さん

概ね貴兄のお考えは解ります。
しかし「フロント＝管業資格者」を前提に異論を述べられてもね。
＞そもそも制度設計に不満を持っている私～
それでは（瑕疵を修正しようと考える）私との意見交換は残念ながら出来ませんね。
貴兄の制度に対するご不満はいずれお聞かせ下さい。

[49: 匿名さん]

管理会社にとっては、管業は仕事柄必須科目です。
それに比べ、マン管士はいわば選択科目というべき資格だと思います。
しかし、マンションの管理をプロとして営業を続けている以上、上位資格
であるマン管を無視する訳にはいかないと思います。
昇格の対象にされているというか、自己啓発として仕事に関連する勉強を
する者に優秀な人材がいるということでしょう。
管業だけで満足せず更なる勉強・研鑽をしている者が昇格していくのは
当然のことだと思います。
勿論資格がオールマイティではありませんが。

[50: 前期高齢管理士]

＞４７
設問の仕方の違いでしょう。
管理士試験は、疑り深い（良く言えば注意深い）人でないと回答時に引っ掛かり易い設問ばかりです。

[51: 匿名さん]

資格保持者も制度設計に言及か？

１種マン管士と２種マン管士に分けたらいい

１種マン管士は現在の業務主任とマン管士を統合
２種マン管士は営業可能の資格で１種取得後、数年の実務経歴を受験条件に加える。
　　　　　　　実務経歴の内容は管理会社のフロント勤務年数、マンションの
　　　　　　　建築、設備修繕関係会社等の勤務年数など。
　　　　　　　建築士等の資格保持者であれば、実務経歴の短縮や受験条件の
　　　　　　　緩和をする。
　　　　　　　試験内容は広範囲の専門性をもっと高める。

管理組合から見ると、もっと実務経歴を重視するなど改革の必要性を感じる。

車の免許と同じ、１種免許でも運転の上手な者もいるが、２種免許がないと営業が出来ないし
　　　　　　　お客も安心して乗れない、対価としての支払いも出来ない。
　　　　　　　１種と２種の違いは安全に対する考え方と技量。
　　　　　　　料金の明確化も重要。タクシーのようにはいかないと思うが。ｗ

[52: 匿名さん]

マンションの管理で、工事や設備のことはあまり関係ないのでは。
それぞれの専門家がいるからね。
機械、電気、植栽、ＥＶ、共用玄関のオートドア、給排水管、建物、
インターホーン、警報設備、各種点検等
こういったのは、それぞれの専門家じゃないとできないし、分からないからね。
故障したり壊れたら業者を呼んで見積もりからスタートだよ。
実務経験は建築・設備の経験というのではないんだろう。

[53: 匿名さん]

マンション全般のコーデイネートをするプロがこの程度？
だから改革が必要、みずからは解らず、井のなかの蛙だねマン管士君。

５２のような意識のマン管士がいる限り、管理会社は安泰だ

[54: 匿名さん]

５３は技術屋の仕事

[55: 匿名さん]

４７　Ｗ合格でした。点数は不思議と同じでした。本当に不思議ですね。マン菅君。こうゆう事もありでしょう。

[56: 匿名さん]

＞１種マン管士と２種マン管士に分けたらいい
？？？
＞１種マン管士は現在の業務主任とマン管士を統合
ちょっと矛盾しているね。
マン管士は管理組合そのもののアドバイサーのつもりで作ったもの。
業務主任は管理組合との管理委託契約を合法的に管理会社にやらせるアドバイサー。
＞２種マン管士は営業可能の資格で１種取得後、数年の実務経歴を受験条件に加える。
経験で立場が変わるはずがない。
以上から業務主任のマン管士へのコンプレックスを解消したいとのそれぞれの設立法律を無視した涙ぐましい企画に過ぎない。

[57: 管理侍]

>51さん

同感です。
私の考えに非常に近いご意見です。

私は１級、２級とイメージしてましたが、呼び方はどうでもよいですね。

マン管士に実務経験を義務付けることは絶対に必要だと思います。
逆に現状で実務経験なくマン管士をやれていることが不思議でなりません。
勿論、依頼者がいるから現実にはやれる訳ですが・・・。
マン管士の方は、実務経験なくやってて不安じゃないのでしょうかね。

[58: 管理侍]

>56さん

>経験で立場が変わるはずがない。
経験のないことをどうアドバイスするのでしょうか？

>業務主任のマン管士へのコンプレックスを解消したいとのそれぞれの設立法律を無視した涙ぐましい企画
>35で前期高齢管理士さんが示して頂いた通り、管理会社の主任者の内、30%程度はマン管有資格者です。
三人集まれば一人はマン管士。コンプレックスなど持つはずもありません。

[59: 匿名さん]

コンプレックスあるみたい。管理会社社員です。

[60: 匿名さん]

>>経験で立場が変わるはずがない。
>経験のないことをどうアドバイスするのでしょうか？
意味不明。両資格共に受験資格に経験は必須ではないよ。
>>業務主任のマン管士へのコンプレックスを解消したいとのそれぞれの設立法律を無視した涙ぐましい企画
>35で前期高齢管理士さんが示して頂いた通り、管理会社の主任者の内、30%程度はマン管有資格者です。
>三人集まれば一人はマン管士。コンプレックスなど持つはずもありません。
資格に対するコンプレクスを個人能力のコンプレクスと混同する程気にしていると言うこと。

[61: 管理侍]

>60
>両資格共に受験資格に経験は必須ではないよ。
だから実務経験を義務付けましょうと言っているのですが。

>資格に対するコンプレクスを個人能力のコンプレクスと混同する程気にしていると言うこと。
意味不明。

[62: 管理侍]

私の考え方は単純です。
「管理」士と名乗るなら「管理」ができるべきでしょ？
それが実務経験です。
「管理」ができない、経験がない「管理」士って何なのでしょう？

「管理評論家」ならわかりますけど。

[63: 匿名さん]

>>資格に対するコンプレクスを個人能力のコンプレクスと混同する程気にしていると言うこと。
>意味不明。

教えて上げようね。
両資格共に同一の資格ではないのでその垣根を取り払いたいとの願望が資格に対するコンプレクス。
君のは両資格ともに受かる人間に優劣はないとの屈折した感情的思考さ。

[64: 管理侍]

>両資格共に同一の資格ではないのでその垣根を取り払いたいとの願望が資格に対するコンプレクス
あのー、私は両資格とも取得しています。
垣根を取り払いたい願望などもありません。
で、なぜ資格に対するコンプレックスなのでしょうか？
完全に的が外れてますけど。

ほぼ同等の試験問題で、マン管士と主任者の資格を別ける
意味が無いと思っているだけです。

資格としてはマン管士だけで十分です。
実務経験などによってマン管士資格のランク別けは必要だと思います。
あとは、マン管士資格を管理業に活かすのか（従来の主任者）、コンサル（アドバイザー）業として活かすのか（従来のマン管士）です。

>君のは両資格ともに受かる人間に優劣はないとの屈折した感情的思考さ
誰がそんなことを言っているのでしょうか？
優劣はあるに決まっています。
資格（机上論）のみに拘るほうが屈折していると思いますが。
私は、資格と実務の両方を備えることが必要だと思います。

[65: 管理侍]

管業の資格が無くなり、マン管に統一されると最も困るのは、どうも今のマン管士のようですね。

管理会社＝管業・・・簡単な資格
マン管士・・・難しい資格
よって、マン管士は管業（＝管理会社）よりも上
という方程式が成り立たなくなり、プライドが保てなくなるのが怖いようです。

また、実務経験を義務付けられるのも今の実務経験のないマン管士には怖いだろうね。

これだけ言い放題だと、また私はマン管士に嫌われるなぁ。
前期高齢管理士さん、ごめんなさい。

[66: 匿名さん]

資格が先か。実務が先か。試験の難易度はマンカン士が難しい。屁理屈抜き。

[67: 匿名さん]

実務経験といっているけど、理事経験者は実務経験には入らないの？
それが実務経験というなら、何年理事とかを経験すればいいのだろうか。
管理会社のフロントの実務経験は何年あればいいのだろうか。
単なる技術屋はマンション管理の実務経験にはならないのでは？
建築士・電気技術者・ＥＶ保守点検者・消防署員・各種保守点検者等
勿論司法書士・行政書士・税理士・弁護士も実務経験者に入れたらおかしいしね。

[68: 匿名さん]

実務経験とは何の実務経験なんですか？

[69: 匿名さん]

マンションみらいネットてなんの事？未来のマンションを考えるマンション管理士の事か？。

[70: 管理侍]

管理士ですから管理の実務経験ですよ。

それをどう定めるかは「取り決め」の問題。
「管理会社勤務、管理組合運営担当に○年従事」というのがわかりやすいでしょうね。
会社の証明も取れるし。

因みに、区分所有管理士の受験資格は以下の通り。

（1）区分所有建物の管理業務に従事し､3年以上の実務経験を有する者
（2）マンション管理業者(マンションの管理の適正化の推進に関する法律第44条に定める登録を受けた者)の従業員で､管理･監督職以上の地位にある者

[71: 匿名さん]

三人集まれば、二人はコンプレックス

[72: 管理侍]

>71
かなりの資格依存症のようで。

主任者資格のみ保有し、マン管資格未取得者の真の気持ちは私にはわかりませんが、
実務の世界で生きてると、そんなことでコンプレックスは持たないと思いますよ。
現状、マン管の「資格」で仕事をしている訳ではありませんから。

[73: ５１]

>57 管理侍さん

貴殿の言われるご意見には全く同感です。

このマン管士資格の問題点の本質はこの制度の在り方に
つきると言ってもいいのではないかと思います。

この制度の被害者はマン管士自身で本人達は気がついていないのが
逆に気の毒でもあるように思います。

管理組合から見て業務主任者については非常に高い評価をしています。
信頼できる業務運営には感謝をしています。
管理組合にとって、業務主任者制度はこれからも存続して貰いたい。

マン管士制度については先々、相当の変更が必要になると思いますが
このままの制度が存続した場合はマン管士の２極化が進むと思います。

①実務経験が豊富な業務主任出身のマン管士
②そうでないマン管士

①のマン管士は普段から専門業者との付き合いもあり、上手に業者との調整がはかれます。
経験が豊富なので、管理組合の要望を瞬時に判断できるので、管理組合に取っては有難い。

②のマン管士は現状制度のままでも、制度変更でも大変でしょう
管理組合(当マンション)にとっては②のマン管士とは無縁です。

[74: 匿名さん]

なぜ管理業務主任者のスレでマン管のネタ

[75: 匿名さん]

＞　　①実務経験が豊富な業務主任出身のマン管士
＞　　②そうでないマン管士

へー、どっちにしても食べていけないね。
結局、しがない管理会社の従業員には変わりはありません。
如何に細工をしても万カン士の仕事は管理会社には回って来ません。
ちょうちょトンボも鳥のうちではありません。

[76: 前期高齢管理士]

どうも話が脱線気味ですね。此処のテーマは「管理業務主任者」です。

私は合格証は保有していますが、登録している訳でもなく管業主任者としての具体的実務を知りません。
活動を通じて知るフロント従事者の多くは資格保有者で、委託契約更新時等に身分証を提示するのは
目撃します（気恥ずかしげであったり、誇らしげであったり）が、単に説明要員であったり、押印係
の様にも見えます。

これが実務だ！と言える経験者の方に実態を教えて頂きたい（フロント業務ではありません。念のため）

[77: 匿名さん]

>押印係
>の様にも見えます。
実態です。

[78: 匿名さん]

＞管理会社＝管業・・・簡単な資格
＞マン管士・・・難しい資格
＞よって、マン管士は管業（＝管理会社）よりも上という方程式が成り立たなくなり、プライドが保てなくなるのが怖いようです。
＞また、実務経験を義務付けられるのも今の実務経験のないマン管士には怖いだろうね。 これだけ言い放題だと、また私はマン管士に嫌われるなぁ。

何と貧素な思考なこと。
管業は悪いことはするなよとのお上が企業内に作ったアドバイサーで、外に対しては無意味な資格。
万カンしは国交省自前の外に対しての宣伝隊であって社会のニーズは皆無。
両方の資格共に外に対してのニーズはない点では共通しているが、
管業にはないマン管の外に対しての資格願望の付与思考に過ぎない。
両方の資格共に社会からのニーズは無いので経験は不要の資格である。

[79: 匿名さん]

確か東京都のマン管の登録条件は、マンションの理事５年以上とかの実務経験者
となっていたようですね。国か都がコンサルに依頼する者の条件です。

マン管の資格保有者の殆どは管業の試験には合格してますよ。
只、管理会社勤務者じゃないと登録をする者は皆無でしょう。

管業所有者がフロントをしなければ実務経験にカウントするのは
おかしいでしょう。
ただ、資格は取ったけど管理職としてで、実務は全然ないとかね。

[80: 管理侍]

>75
>へー、どっちにしても食べていけないね。
何の話？
マン管士に実務経験を義務付けるって話ですけど。
管理会社は十分に食べさせて頂いております。

>如何に細工をしても万カン士の仕事は管理会社には回って来ません。
なんでそんなに的を外すかな？わざと？

[81: 管理侍]

>76
前期高齢管理士さん

私の考える管理業務主任者の実務とは、管理委託契約業務の確実な履行と、そのマネジメントです。

管理業務の内、主任者自身で行う業務もありますし、別の部署や再委託先にて実施する業務もあります。
自身の業務も含めて、それらのマネジメントが主任者の実務だと思います。

だからこそ契約書には主任者が押印し、説明もし、報告もするのです。

[82: 匿名さん]

>>75
>>へー、どっちにしても食べていけないね。
>何の話？

1，2共に万カンし願望だから食べていけないと言ったまでよ。

[83: 匿名さん]

管理業務主任者は、マンション管理業者がマンション管理業を営む際に設置が義務づけられる専門知識を有するもので、マンション管理士は、マンションの管理組合等の相談に応じ助言、指導その他の援助を行うことを業務とするものです。それぞれ性質の異なる資格ですのでご注意ください。

[84: 匿名さん]

性格が違うのになぜ出題範囲がほとんど同じなんだろう。

[85: 匿名さん]

同じ法律を順守しなければならない立場とその法律の宣伝隊の違いよ。

[86: 前期高齢管理士]

＞８１　管理侍さん
＞管理委託契約業務の確実な履行と、そのマネジメントです

その通りだと思います。
適正化の為に、主任者が社内のマネジメントを担うのに対し、
管理士は、管理組合が適正な運営（マネジメント）を行う為の助言を行うのが本来の役割でしょう。

ただ、資格者だからと云って、フロントが担当する組合で必要な押印をするのは如何かと思います。
（重要事項の説明くらいは構いませんが＝書類作成責任者と説明者が違っても構わない）
管理会社として上司が責任を持ってチェック（押印）すべきと思います。（ミスを結構散見します）
それを通じて管理会社社員の質的向上に資するべきかと。

報酬目当てか活動領域を増やす為か、管理士も理事会が行うべき事項を代行したがる傾向もあります。
だから関連業界と衝突したり、組合からも批判を浴びたりするのかも知れません。
（私も過って通ったプロセスです）

[87: 匿名さん]

>資格者だからと云って、フロントが担当する組合で必要な押印をするのは如何かと思います。
???
本契約の成立の証として契約書2通を作成し、甲及び乙が記名押印したうえ、各自1 通を保有するものとする。
○○年 月 日

甲 住所 名称
代表者 □印
乙 住所 商号
代表者 □印
管理業務主任者 □印

[88: 匿名さん]

改めて標準管理委託契約書を読んでみると、管理会社の組合に対する
役割はかなり大きいと思いました。
但し、管理員のいないマンションに対しては、あまり効果を発揮していないのでは？
それに、フロントが全てやっているのではなく、管理員とのタッグでやる部分も
多いとおもいますね。
管理会社のフロントでも、管業を有していない方もかなり見受けられます。
全ての管理会社のフロントが管業をもっているということが前提で話しが進められて
いるように思えますが。

[89: 前期高齢管理士]

＞全ての管理会社のフロントが管業をもっているということが前提で話しが進められているよう～

前提にしてはいませんが、＞３５で挙げた１１社で、全管理組合のおよそ半数（３５,９３２組合）の
管理受託をしています。（自主管理を除く）ご参考まで

[90: 匿名さん]

＞８６
＞管理士は、管理組合が適正な運営（マネジメント）を行う為の助言を行うのが本来の役割でしょう。

素朴な疑問、資格を取って適正な運営（マネジメント）なんて出来るの？　マネジメント経験もなく
本人は出来ると言っても、他からは全く信用なんて出来ない。

へそが茶を沸かした。
お後がよろしいようで