＜段原←エリア限定→東雲＞新築分譲マンション検討スレッド

[匿名さん]

南区段原から東雲にかけてのエリアでは、サーパス＋コンツェルト＋ヴェルディと、次々と分譲計画があるようです。
それぞれの物件、一長一短があるかとは思いますが、真面目に検討するための情報提供を宜しくお願いします。
尚、煽りはスルーでお願いします。

[52: 匿名さん]

ヴェルディ東雲参番館20戸は良い場所に土地を確保したようですね。

[53: 匿名]

地元人ですが全然いい場所じゃないよ〜。安いスーパーや小学校は徒歩だと少し遠いし、大通りから入ると暗いしバス停遠いです。安いのはいいけど、場所は本当微妙…しかも同じ場所に二ついっぺんに建てるみたいだし。

[54: 匿名さん]

>>53
＞同じ場所に二ついっぺんに建てるみたいだし。
これは何処のことですか?
段原・東雲エリアに同じ場所2棟建てのマンションなんてありましたっけ?

[55: 匿名さん]

思った通りこのエリアのマンションは、サーパス段原の独り勝ちのようですね。

[56: 匿名]

サーパスサーパスうざい。サーパスファンはいいかげんにしろ。

[57: 匿名さん]

そろそろこのエリアでのサーパス推しが気持ち悪いよ。

[58: 匿名]

本当気持ち悪いね。サーパス好きなら買えばいいじゃん？他のマンションの悪口を書きまくるのは辞めて頂きたい。サーパスファンは性格が悪く、暇な方が多いのかなぁと失礼ながら思いました。そうじゃない方すみません。そもそもマンションを購入する方対象の場所なので荒したいだけの方は2チャンネルにでもいけば。

[59: 匿名さん]

段原・東雲エリアの販売中、若しくは販売予定の物件の中で、はたしてどの物件の土地単価が一番高額だと思いますか。

物件の価値とか関係無く、単に土地の評価だけではどうでしょう?

[60: 匿名]

土地単価だけだとコンチェルトパーク4番館
セントエクシア
コンチェルトパーク三番館サーパスとコンチェルトパーク二番館はトントン。の準です。
ヴェルディ東雲の土地単価が解りません。。。
基本的に広島駅に近ければ近いほど土地単価は上がるそうです。
営業の方に聞きました。

[61: 匿名さん]

ご丁寧にありがとうございました。
と言うことは、コンツェルトパーク四番館は、セントよりも高額になりそうですね。

[62: 匿名]

自分も比較している為、営業の方に聞いてみました。
コンチェルト四番館の下の階はセントエクシアよりお安いお部屋からのスタートだそうです。上の階は検討外なの為聞きませんでした^^。
コンチェルトは2番館3番館もできるので仕様や外観などを参考に見てから検討しようと思っております^^。車の音などが気にならなければコンチェ4もいいかなぁと思いますが、、、オール電化がひっかかるので、これについてまた勉強します。

[63: 匿名さん]

ヴェルディの東雲弐番館はまだまだ着工する気配がありませんが、
確か9月の中旬着工予定ではなかったかと。

[64: 匿名さん]

現地の建設計画なんてどの物件も当てになりませんよ。

[65: 匿名さん]

そうですか。
サーパスと完成引渡しが同じで、建物の階数も同じだったので、着工準備で現地に現場事務所を設営し、仮囲いも出来上がっているサーパスと比べ、何ら手付かずのままで大丈夫かなと思ったまでです。

[66: 匿名さん]

サーパス着工準備ですか。
ようやくですね。これで何とか26年3月末、増税前の引渡しに間に合いそうですね。ヤレヤレ。

[67: 匿名さん]

増税後の引き渡しでも影響ないんですけどね。
増税後に販売開始なら影響しますけど。

[68: 住まいに詳しい人]

マンションは「契約時」せはなく、
「引き渡し時」の税率が適応されるのだ。

[69: 匿名さん]

あっ、消費税は引渡し時期に関係します。販売時期や契約時が増税前でも、引渡しが増税後なら消費税は8%です。

[71: 匿名さん]

>>65
1フロア2戸＜3戸＜4戸＜5戸・・・という順に建設に時間が必要になります。
ヴェルディが1フロア2戸に対して、サーパスが1フロア3戸なので、若干サーパスの方が時間がかかります。
この2物件に該当はしませんが、もし階数が違っていたら、高いほうが時間がかかります。
一般的には1フロアに戸数が多く、階数の高い方が時間がかかります。

[72: 匿名さん]

基本はその通りですが、恐らく半年前迄の契約は、26年4月を越えても5%のままになる可能性もあるし、増税自体が、少し先延ばしになる可能性もある。

要は、まだ確定してないんだよね。

[73: 匿名さん]

3％、5％と増税があったけど、増税前に購入していたら反映されなかったんだなぁ。

[74: 匿名さん]

今回は特例付かないでしょう。
住宅に関する税制優遇は今年までが大きかったですし、その後は縮小傾向です。

[75: 住まいに詳しい人]

>>72
>>73
増税が予定通りだとしてもそれ間違ってますよ。
過去の増税前の半年前云々は戸建などの「請負契約」を対象にしてて、
マンションの「売買契約」には適応されなかったな。

但し前回の増税の時はプラン変更とか仕様の変更した場合は請負扱い
にした特例はあったけど、変更した人だけ。

[76: ビギナーさん]

>>75
＞実は消費税率が3％から5％に引き上げられた前回の増税時には、
＞「未完成物件の売買契約の場合、壁の色やドアの形状などについて
＞特別の注文が付けられるケースは、請負契約と同じ経過措置を適用する」
＞ということになったのだ。
＞今回の税率引き上げについては未定だが、同様の措置が取られる可能性は高いだろう。
＞その場合、未完成マンションで間取りや仕様の変更ができる物件なら、
＞請負契約と同様に2013年9月30日までに売買契約を結べば現行税率のままということになる。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/264893/

アンタが間違ってますけど。[住まいに詳しい人]サン。

[77: ビギナーさん]

http://suumo.jp/journal/2012/08/10/26943/
すまん。ソースURL間違った。

ビギナーなもので・・・

[78: 住まいに詳しい人]

>>76
>>77
だから私の言う通りのことが書いてあるだけでしょ。
あなたおっちょこちょいすぎるでしょ。
特別の注文が付けられるケース、つまりプランや仕様の変更が
すれば特例あったって書いたけど。

そもそもそのソースも個人的に以前に見てるし。

[79: 匿名さん]

あくまでも、特例はあったが、「変更した人だけ」って書いてる。
実際は、半年前迄の契約は全て以前の税率が適用されていたことは、ちゃ~んと知ってんだよね。だって詳しいんでしょ。

[80: 匿名]

79さん、
明らかに注文戸建てと間違えてますよね。

[81: 匿名さん]

戸建ての話するワケないでしょ?
憶測で断言するなって。
マンションの場合、未完成の場合は、半年前迄の売買契約は、請負契約扱いとするっていうのが、前回増税時の特例の主旨。
今回の増税はまだその辺が何も決まっておらず、26年4月からの増税自体、延期の可能性も排除出来ていない。

[82: 匿名さん]

>>81
延期の可能性は限りなく少ないでしょ。
このあたりの物件だと増税後に残ってたら大幅需要減に対応するため
値下げするだろうから心配ならそこで買ったらいいのでは？

[83: 匿名さん]

>>82
甘いな。そんんときゃ大幅需要減に加えて大幅供給減になることを業界は見越してますよ。

[84: 匿名さん]

となると販売戸数激減で、
財務が弱いデベロッパーがキャッシュフロー悪化で
民事再生とか会社更正とかのいつものパターンかな。

[85: 匿名さん]

不測の事態ならばそのパターンだろうが、消費税引き上げは不測ではない。
既に業界はその辺も見越してるでしょう。

にもかかわらず経営破綻する奴は遅かれ早かれって奴。

[86: 匿名さん]

マンション専業でやってる会社は、
マンションを売るしかないから売れようが売れなかろうが
土地を仕入れて建てて売るしかないからね。

良い時はかなり儲かるけど、マンション市況が厳しくなっても
止められないのが最大のリスクなんだよな。

[87: 匿名さん]

マンション専業って例えばどこ？

[88: 匿名さん]

「消費税が３％から５％に上がった1997年の経過措置は、基本設計部分を
特別仕様に変更するなど修繕をする条件付き」
ttp://www.nikkei.com/money/features/32.aspx?g=DGXNMSFK0701D_07042012000000

[89: 匿名さん]

有難うございました。

[90: 匿名さん]

マンション専業って例えばどこ？

[91: 匿名さん]

章栄ぐらいじゃない？

[92: 匿名さん]

大京のライオンズも専業？

[93: 匿名さん]

スイミングスクール横のアイディオーの
「アイステージ東雲」
パチンコハリウッドの裏の
「ヴェルディ東雲弐番館」
東雲第二公園北側の
「ヴェルディ東雲参番館」
全物件、平成26年3月の引渡しを目指して東雲戦争がスタートするようです。

まさに激戦区になりそうですね。

[94: 匿名さん]

段原のサーパスは、明日からの申し込み受付、今週末からの分譲開始だそうです。
コンツェルトパーク参番館は競合物件に出遅れましたが、年末からの告知スタートとなるのではないでしょうか?

[95: 検討中の奥さま]

>>93さらに

霞団地北の
「サーパス段原」
そこからちょっと北の
「コンツェルトパーク段原参番館」
猿猴川沿いの
「コンツェルトパーク段原四番館」
上東雲だけど区画整理内の
「セントエクシア段原東」

全物件、平成26年3月の引渡し予定の
比治山小学校区の物件だそうです。
平成26年4月新学期には、転校生が多そうですね。

[96: 匿名さん]

この程度の転校生や新入生はまだマシな方だよ。
都内とかで1.000戸級のタワマンが何本も同時竣工したら小中学校
のみならず保育園もパンクする。

[97: ＯＬさん]

「オレは都会を知ってるぜぇ～」
ってアピールするのは、モテない男の典型なんだって。
大体都内のハナシなんかしてねぇしｗｗｗ

[98: 匿名さん]

全部で何戸になるのでしょうか?

[99: 匿名さん]

全部で186戸だそうです。

[100: 匿名さん]

サーパス段原が、もうあと少しで完売するらしいです。
今回はスゴイ早く売れましたね。
さすがサーパスです。
先に売りに出していたセントエクシアは全然売れてないそうですね。
やっぱり段原と上東雲の差なんでしょうか。それとも企業カの信用度の差なんでしょうか。

[102: 匿名さん]

↑トップクラスの営業マンが揃っているそうです。まず、マンションに関しての知識量が、広島の販売会社とは全然違いますね。
ほとんど他社との競合もなく、客層も非常に良いみたい。地場の無名デベロッパーでは満足出来ない方がいかに多いか驚かされました。広島の方は結構ブランド志向の方が多いんですね。

[103: 匿名さん]

>>93と
>>95の、
計7物件を安い順に並べるとどうなりますか?
階数と面積がほぼ同じと仮定して下さい。

[104: ご近所さん]

>>102
サーパスはブランドって認識はないと思うぞ、さすがに。
場所と価格と質が手頃だったんだろう。
ただ、セントなんちゃらよりは認知度はあると思う。

[105: 匿名]

セントエクシアは分譲は②棟目ですからね。気にされない方はされませんから、個人の自由で良いのではないでしょうか。洗脳されたデザインだし綺麗な間取りですよね。

サーパスはオール電化がNGだけど値段もお手頃だし平面駐車場だし、場所も段原だけど静かな場所に建つからいいですねぇ。ただ外観はダサいけど。

コンチェルト4も気になる所です。

それぞれ良い点悪い点ありますが皆様いいマンションに出会えます様に♪

[107: 匿名さん]

売れてるって？　本当はそうでもないよ。
サーパスは嫌いじゃないけど、更生以降は少々辟易。（昔の方が良かった）
高須もそうだけど、大人気って誇張多し。焦るのは分かるけど。

[108: ご近所さん]

>>105
サーパスはオール電化がNGだけど

オール電化ってマイナスポイントなの？
むしろオール電化の方が好きな人も多そうだが？

[110: 匿名さん]

>108

今時オール電化を好んで購入する人は少数派だと思うよ。
今からはガス併用の時代。

[111: 匿名さん]

なんかのアンケートでは分譲マンションでの好みは
ガス併用が8割以上だったな。

[112: 匿名さん]

それは知らなかった。てっきり、
掃除しやすい
タイマーで自動で止まる
温度設定できるから、揚げ物が焦げない
とか、良い面が多いのかと思ってた。

ガスも、最近のはタイマーや温度設定できるのだろうか？

[113: 匿名]

ガスもタイマーや温度設定できますよ〜

[114: 匿名]

ガスもタイマーや温度設定できますよ〜

[115: 不動産業者さん]

オール電化の利点は月々の料金です
ガスに比べて格段に安いですからね

次に安心、安全。火を使わないのでガスに比べて安全なのは間違いないです

後はキッチン周りの掃除のしやすさから衛生面ではガスよりも優れています

ただマンションは集合住宅です
オール電化のマンションはガスが一切使えないので
ガスが良いと言う検討客を排除してしまう事になります
ガスが使えるマンションにしておけばIHには変更出来るので
とりあえずガス派、電化派どちらのニーズもなんとか取り込めます

マンションの場合はお客さん一人を見つければ終わりという戸建てとは違うので
万人ウケするように設計されています

どちらが良いかは各個人の生活スタイルによりますね
どちらか一方が格段に優れている事は無いです
ただガス会社はオール電化の普及に伴い経営が厳しい会社もたくさんあるようです。。。

[116: ご近所さん]

>>115
詳しい説明をありがとう。
説明のとおり、料金、安心・安全、衛生面でオール電化が有利なら、もっと人気あってもいいと思ったが・・・？

でも、タイマーと温度設定がガスでも出来て、これから電気料金が上がるなら、電気も不安要素があるな。

[117: 匿名]

補助金利用で太陽光発電のソーラーパネルと
セットでの戸建てと違って、
ただオール電化なだけなマンションは
少し事情が違うよな。

ただ、好みだろうけど。

[118: 匿名さん]

うだうだ言ってる間に1期の25戸は完売。
すぐ完売だね。

[120: 匿名さん]

>>119
っていうか、予算オーバーならどうやっても買えないからね。

[121: 匿名]

段原のライオンズマンションの横って何かマンションが建ちますか？綺麗に平地になってましたが…

[122: 匿名さん]

段原は区画整理ですから建物が建ってないところは全部綺麗な更地でよよ(笑)
あそこは段原では有名な土地で、そのうち何か立つと思いますが分譲マンションになることは無いです。

[123: ご近所さん]

>>121
ライオンズ段原の東隣の土地に、立て看板が立ってたぞ。
店舗付き賃貸マンションって書いてあった気がする。
３００坪近くある、L字型の東南角地。
何の店舗が出来るのだろう？
ちなみに、南道路を挟んだ北西角地に、ラーメン屋が建設中。

[124: 匿名]

賃貸か〜残念すぎる（涙）

[125: ご近所さん]

段原には他に、建築中マンションが複数あるじゃん

[126: 匿名さん]

すぐ近くには、コンツェルトパーク参番館が建ちますよね。

[127: ご近所さん]

ポレスター段原、キターーーーーーーーーーーーーー

[129: 匿名さん]

ポレスター段原はどこに建つのですか?

[130: 匿名]

ポレスターってなんですか？有名な会社？

[131: 匿名さん]

東雲のアイステージはもう着工しましたか?

[132: ご近所さん]

ポレスター段原は、現地看板に段原１－６－９って書いてあった。
段原１丁目電停に、歩いて数分。

ポレスターは、瀬戸朝香がＣＭしてた会社。

[133: 匿名さん]

ポレスターの立地は正直ゴチャっとしてて好きくないです。
今は段原でも、新しい所の方がスッキリしてて良いと思います。
でも、恐らく20年後には、駅に近い、電停に近い分だけ、ポレスターの立地の方が良くなっているのかも。

20年後だとどっちが良いと思いますか?

[134: 匿名さん]

20年後を考えるなら、段原は無いです。
おそらく、都心部への人口が増加し、郊外は減少していきます。
段原は広島駅から距離は近いですが、交通手段がバスになってしまうため、衰退の可能性が高いです。
段原よりも都心部への距離は離れますが、横川や白島、そして都心部へ電車で20分圏内が街の価値として維持されると思いますよ。

[135: 匿名さん]

「AとBならどちらが良いと思いますか?」
という質問に、
「Cです!」
って答える奴は、将来必ずハゲる。

都心回帰論はもう古いです。
第一、広島という地方都市で論ずるのにはムリがあります。
大型の郊外型ショッピングモールに、都心商業施設が押されている現状をどうとらえるのだろうか?
電車が使えなきゃダメなら東京にでも行って暮らして下さいな。

確かに20年後は、ポレスターの方のエリアが良いかも知れないけど、新しい街は、やっぱり魅力。今は東部の区画整理地が良いです。
ひょっとしたら20年後も東部の評価が余り下がらないかも知れない期待も込めて。

[136: 匿名さん]

大型ショッピングモールは車での来客をターゲットにしてるから郊外に作ってるんですよ。
都心回帰は大げさかもしれませんが、少なくとも高齢化が進むことと、若い世代が郊外に住みたがらない現状では交通網が整理された都心へ近い場所に今後需要が見込まれます。

[137: 匿名さん]

学生さんでしょうか?
全く知らないんですね。

いわゆる郊外には、段原エリアは当てはまりません。タクシーで1000円出せばそこそこ行けますからね。

若い世代が住みたがるのが、
府中よりも海田駅付近、
牛田中や牛田本町よりも牛田新町、
宇品西よりも宇品御幸や宇品神田、
という理屈でしょうか。

安佐南や佐伯区なんて、駅前以外住むところではなく、こころや可部には価値が見いだせないとでも言いたそうですが、
全くのナンセンスですよ。
もっと本を読んだり他人の話を聞いた方が良いですね。

[138: 匿名さん]

段原は郊外ではありませんが、車がないと動けなくないですよね？
毎日タクシーで通勤するわけにもいかにいし。

[140: 匿名さん]

駅に近い事がマンションに住む最大のメリット？

・・・初めて聞いた。

[141: 匿名さん]

マンションは駅に近いところなどに狭い土地に建てて多くの戸数が見込め、それにより一戸あたりの価格を下げれるのがメリットじゃないですかね。
戸建だと無理ですが、マンションなら、という感じです。

[142: 匿名さん]

＞都心回帰論はもう古いです。
＞第一、広島という地方都市で論ずるのにはムリがあります。

都心回帰は地方都市から始まっていると思いますが・・・。

[144: 匿名]

>>134
交通手段がバスのみ＝衰退？
意味が全く分からない。
ＪＲ沿線沿いの方が良いなら、瀬野駅近辺や五日市駅近辺＞段原　なのか？

ソレイユがある府中（近くにはバスしかないし、広島駅まで慢性渋滞。 天神川駅までも結構歩く。）や、１５分に１本しか市電が来ない比治山線沿いの皆実町（しかも１５分は乗らないと広島駅まで着かない）も衰退か？

坂だらけの広島において、平地で道も広くて、駅にも市内ど真ん中にも１５分圏内の段原が衰退する頃には、広島の９割が衰退してるだろ。

もっと理論的に否定しないと、納得できんな。

まあ、横川や白島と段原がどっちが良いと思うかは、好みとしか言えないと思うが。

[145: 匿名さん]

>>144さま
私も同じ意見です。
ですが、ほっときましょう。
論理的に反論すればするほど、稚拙な主観でしか主張できていないのは、既に誰の目から見ても明白ですから。
本人を除いてですが。

いちいち常識を教えてあげるような親切は止めましょうよ。
大体ネタ自体がスレチですから。

[147: 匿名]

>>146
自転車か原付バイク

[149: 匿名]

段原から市内に出るには、自転車が一番確実かもしれん。
ずっと平地だし、市内までずっと舗装された道だから、ストレスなく行ける。

[151: 匿名さん]

そんなの自分で考えろや!