23区内の新築マンション価格動向(その61）

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/249121/


湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰

東京都心のマンション価格が上昇している。なかでも、豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ。


首都圏再開発地マンション価格、「豊洲」が過去10年の上昇率1位　民間調べ

　10年でマンションの分譲価格が最も上昇した首都圏再開発エリアは豊洲（東京・江東）だった。マンション関連コンサルティングのトータルブレイン（東京・港、久光龍彦社長）がこのほどまとめた調査によると、1坪あたりの平均単価が6割以上高騰した。同社では「大型の商業施設、オフィス、マンションが計画的に配置された街並みへの評価が高く、利便性の良さも人気を集めた」とみる。

[328: 匿名さん]

価格競争もクソもない。
あと20年したら土下座で売るようになってるよ。

[329: 匿名さん]

日本経済崩壊で中国人に土下座するとうことですね

[330: 匿名さん]

マンション業界も業態転換していかないと生き残れないね。

巨大地震後の復興需要ウマーなんだろうけどさ

たぶん今みたいな都市形態ではなくなるし

思ってるほどの数は作れないと思う

復興中に時間差で二発目くる可能性もあるし

どーよ？

[331: 匿名さん]

日本全体が貧乏になるんだから、
一生独身率と一生賃貸率が高くなるのは当たり前。
東京近郊のアパート経営は繁盛するんじゃない？
木密地域で業火ベルト地帯だけど。

[332: 匿名さん]

タワマンは再築できないね。

[333: 匿名さん]

1000世帯マンションに居残った30世帯で大規模復旧工事とか、現実になりそう。

[334: 匿名さん]

>333さん
郊外マンションは相続までの仮の住まいだから
30年後に親の戸建を相続して一斉に同世代が出て行くとそうなりますね。
郊外のマンションはリスクが大きい。

上京者を含めていろいろな人が住む都心部マンションにしないと駄目ですね。

[335: 匿名さん]

話のつじつま合ってなさそうだよあなた。

[336: 匿名さん]

親の家って相続するころには築何年ですか？
そのときあなた何歳ですか？

[337: 匿名さん]

企業はクビ斬り面談真っ盛りで、みんな夢のマイホームどころじゃなさそうだよ。
マジで戦争も起きそうだし。

[338: 匿名さん]

>336
建て替えの費用が郊外のマンションを売ってねん出できるか？
その頃には一斉に中古マンションが近郊郊外に溢れて二束三文。
無理かもしれないからちゃんと貯金しよう。

[339: 匿名さん]

都心は解体撤去作業中ってか

[340: 匿名さん]

「都心の住宅地」といった場合は山手線内側だろうね。
中央区は都心区だけど都心の住宅地ではない。

[341: 匿名さん]

都心3区と言えば千代田区、中央区、港区
山手線の内側？あんまり聞かないなぁ

[342: 匿名さん]

パニック渦中に家族住まわせるってどんな鬼畜亭主だよ。
普通なら家族だけは危険から遠ざけるだろ。

[343: 匿名さん]

都心３区は確かにそうだけど「都心の住宅地」といってイメージするのは中央区晴海とか中央区日本橋浜町とかではなくて渋谷区の広尾とか文京区の目白台とかそんな場所をイメージするけどな。

みんなは違うの？

[344: 匿名さん]

>>343
内陸じゃ困るんです！

[345: 匿名さん]

別に湾岸でもいいけど基本準工だし戸建てはほとんどないから基本住宅地とはいえないよね。

「都心の住宅地」に住みたいのか別に商業地だろうが準工だろうが都心であればいいのかによるが。

[346: 匿名さん]

みなさん東京駅から半径５ｋｍ圏内を目指して懸命に比較検討しているようでなによりです。

将来資産価値を守るには他に道はないですから。

[347: 匿名さん]

>>343

それが一般的なkんかくだね。
予算がなかったら、また別なんだろうけど。

[348: 匿名さん]

確かに同じ都心部でも戸建とマンションじゃ選ぶ場所も変わって来ますね。

お値段の問題も重要ですが、
マンションの場合は眺望とか広々感も重要になるから
戸建の場合とずいぶん違う。
庭付き戸建と違って、近くに大きな公園があるのも重要になるね。

[349: 住まいに詳しい人]

業者目線だと戸建もマンションも同じなんだろうね。

高級住宅地を売りにして高値でマンションを売りつけるやり方。
田園調布とか成城とか(笑)

[350: 匿名さん]

＞343
イメージというか東京都で都心と定義されているの区が千代田、港、中央なんだからしょうがない。
その他の地域は不動産業界が都心に憧れる人向けにイメージアップのために広めただけ。
地方から見れば２３区全体を指して都心と呼ぶこともある。
それぞれ間違ってるとは言えないけど、せめて２３区板内では上記３区を都心としないと都心と
書いた時に何を指しているのか分からなくなるよ。

[351: 匿名さん]

345
準工がいいんです
準工が好きなんです
準工じゃ　ダメなんですか・・・

[352: 匿名さん]

いいと思うよ。
工場はかっこいいし、男らしい。
でも「準」っていうのは若干女々しい感じだね。

[353: 匿名さん]

準工いいんじゃない。

田舎には、調整区域や山林はあっても準工は無いから憧れる。

[354: 住まいに詳しい人]

>>315
>しかし2000年を境にガラッと変わって上京者が増加、多くが東京を目指すようになった。
>これって常識では？

印象で語ってはいけない
実際はむしろ絶対数は減っている

データはネットで拾える東京都の1995－2012年だけになるが
コーホート別の人口増加をグラフにしてみた

どの世代でも18歳から25歳くらいまでが人口が増える期間である
各世代の25歳時の人口を比較すれば、
団塊Jr.が1990年代に上京した絶対数が多いと推測出来る

[355: 匿名さん]

団塊Jrとそれ以降の若い世代とグラフの形が全く異なってますね。

２０００年以降に上京者が増え、東京に定着して東京の人口減を防いでいるのが良く分かります。

上京者需要の本格化は２０１５年以降になるでしょう。

[356: 匿名さん]

水色（現３１～３２歳）と青色（現２６～２７歳）が２０歳を境に急激に増加しているのが上京者増加効果です。
グラフの傾きが緑色（現３６～３７歳）とまったく違います。

水色は現在の３１から３２歳だから、
分譲マンション購入年齢になるのは２０１５年以降でしょう。

[357: 匿名さん]

団塊の世代も２０年後は８５歳。
近郊郊外で家が余っちゃうよね。

[358: 匿名さん]

マンションって50年後どうするの？
定期借地物件なら問題ないが
普通のマンションは建て替え問題で、負の資産
逆に戸建ては、資産価値の7割を占める土地がまるまる残る

[359: 住まいに詳しい人]

土地の値段は利用価値で決まるから、当然だが都心部の高度利用が可能な土地は高くなる。

一方、郊外の低層地域は利用価値が低いので安くなる。

要は、50年後のその土地の利用価値で地価が決まるってこと。
地価が維持もしくは上昇するための条件は以下。
①居住人口が増えること
②住環境が良くなること
③開発が継続的に行われること

[360: 住まいに詳しい人]

>358さん
もっとも価値を下げるのは郊外の戸建用地だよ。
円高が続いて製造業が海外に流出して就業人口が減少、
居住者の高齢化が進み人口が減少、
究極は農地価格（その土地の収穫額で地価が決まる）まで下落する。

[361: 匿名さん]

そうすると同時期に一気に開発された埋立地などは、継続的な開発がなく、
真っ先に廃れていきそうですね。

[362: 住まいに詳しい人]

利用価値が高いところに建つマンションは建て替えられるが、
利用価値が低いところに建つマンションは建て替えられない。

だから、皆が都心部マンションを目指すんです。

[363: 匿名さん]

>361
臨海副都心＋中央区の湾岸部なら一気に開発が進んでいないから大丈夫ですよ。
1990年代の後半から始まり約15年経過。
さらに15年は続くからトータルで30年、良い感じで進んでいるのでは？

心配なのは一気に開発が進んで既に終わった品川、芝浦でしょうね。
大崎、五反田あたりも同様かな？

再開発されるエリアは広くないと駄目ですね。

[364: 匿名さん]

市場の移転が完了したら、
築地の再開発もありますね。

[365: 匿名さん]

都心と23区西側郊外なら
後者だろうね
前者は供給過剰だし、マンションだらけで住環境がますます悪くなるから、後者の需要が高まる
後者は非都心志向の最強の受け皿

[366: 匿名さん]

>365
西側近郊のアパート地帯は、
上京者急増の負の遺産で一生独身、一生アパート暮らしの人口が増えるから避けるべきだよ。
渋谷に若者専用のハローワークが10月に開設されほどだからね。

2000年に高卒で上京した人は今30歳だね。

治安が年々悪化するのは明らかだよ。

[367: 匿名さん]

港区には、日本三大暴力団（日本の構成員の七割を占める）のうちの二つ、住吉会と稲川会の本部がある。
最悪の治安劣悪エリア

[368: 匿名さん]

今時、土地7割って一億の物件ですか？
それとも相当な安普請？

[369: 匿名さん]

マンションも築47年で上物の減価償却終了。戸建の優位性とは処分のし易さ？

どっちにしても立地がよくなければ見向きもされない。
土地が余り始めたら不便な場所わざわざ買う奴いないから
（再建築不可のタワマン密集地は直線距離でいくら東京駅から近くてもこの限りではない）。

[370: 匿名さん]

>369
地方は戸建の空き家が増えているけど、
いずれは東京の近郊郊外も同じ運命だろう。

近郊はアパートに生まれ変わる戸建が増えるんじゃない？

地方から上京した人の一生独身、一生アパート率は高くなるから、
これからアパートをもっと増やす必要が出てくるよ。

[371: 匿名さん]

>369
タワマンの解体技術はゼネコン各社が将来の飯のタネとして色々な方法を競い合っている。まあ、実際にはまだ解体してないが。
だから再建築不可と考えているようでは古い。

[372: 匿名さん]

＞３６０さん
もっとも価値を下げるのは郊外の戸建用地だよ。

質問なのですが、具体的にどの辺りからを指しているのでしょうか？
郊外って意外にどこ辺りから指すのか、今一わからないもんで・・・。

[373: 匿名さん]

中央線沿線がアパートのメッカとして人口を増やして行きそうだ。

独身率もめちゃくちゃ高くなるんじゃない。
20年後の独身率は8割？？？

[374: 匿名さん]

>372
郊外は外周区から外側を指します。
いわゆるベッドタウン。

[375: 匿名さん]

>370

大家もボランティアじゃないから。
これだけ物件余りじゃアパート経営新規参入するのは
よっぽど世間知らずのお馬鹿さんだよ。

>371

工法が進歩して価格がこなれたところで
余剰床創出が見込めなければ費用負担全額自腹に変わりはない。
そしてそんな話はだれも乗らない。

[376: 匿名さん]

所得の二極化が進むし、
住居を持たない上京者が増えるから外周区のアパート経営は有望だと思うよ。

持ち家が取得できるのは上京者の3割程度では？
残りの7割が一生賃貸で、毎年6万人程度コンスタントに上京するんだから、
アパート住民は少なくとも30年間は増え続ける。

安普請で家賃はできる限り安く。
これがポイントだね。

[377: 匿名さん]

外周区で余っているのは賃貸マンションでアパートは好調だよ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/sort=2d/
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/