阪急不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオタワー天六ってどうですか?part4」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 大阪の新築分譲マンション掲示板
  3. 大阪府
  4. 大阪市
  5. 北区
  6. ジオタワー天六ってどうですか?part4
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2012-11-12 09:57:36
 

ジオタワー天六についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府大阪市北区天神橋7丁目5番(地番)
交通:大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
間取:1LDK~4LDK
面積:59.03平米~98.67平米
売主・事業主:阪急不動産

物件URL:http://www.geo-ten6.jp/
施工会社:株式会社大林組
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート

[スレ作成日時]2012-09-03 19:25:54

現在の物件
ジオタワー天六
ジオタワー天六
 
所在地:大阪府大阪市北区天神橋7丁目5番、5番6、5番7、5番8(地番)
交通:大阪市営谷町線 天神橋筋六丁目駅 徒歩1分
総戸数: 400戸

ジオタワー天六ってどうですか?part4

601: 匿名さん 
[2012-09-20 12:30:22]
市内じゃないけど高槻にもできるみたいだね
602: 匿名さん 
[2012-09-20 13:21:57]
ジオの商業部分が完成すれば、結構いい感じになるよ。
603: 匿名さん 
[2012-09-20 14:39:06]
通勤は毎日のことやからな。共働き世帯や単身女性が買うにもいいマンションやわ。 10年後の賃貸ニーズを想定したら、駅直結は有利やわ。とにかく、毎日楽なのが一番やわ。
604: 匿名さん 
[2012-09-20 14:42:05]
色々見ましたが駅直結に引かれますね。
606: 匿名さん 
[2012-09-20 16:25:15]
賃貸ニーズは多いですが供給量はそれを大幅に上回っていますね。
607: 匿名さん 
[2012-09-20 17:33:36]
駅直結は便利そう。いいですね。
608: 匿名さん 
[2012-09-20 17:51:44]
駅直結が資産価値として有利だという事実を示すデータは何かありますか?

現在大阪市内にある駅直結物件はどこもお寒い状況のようなので。。。
609: 匿名さん 
[2012-09-20 18:05:22]
↑あ た ま 悪いの?
610: 匿名さん 
[2012-09-20 18:26:31]
キタハマ、肥後橋、弁天町は評判あまりよくないように聞きますね。
ジーニスにしろシティタワー大阪にしろグランメゾン大手前にしろ資産価値が維持される物件は駅直結ではないな。
611: 匿名さん 
[2012-09-20 18:27:28]
ただし御堂筋線に直結物件は今までないから中津はどう化けるか未知数。
612: 匿名さん 
[2012-09-20 18:28:56]
駅直結が有利なのは郊外立地だけ。
大阪市内の駅直結が全部お寒いのは事実。
613: 匿名さん 
[2012-09-20 18:52:27]
駅直結は、人ごみでうるさいだけ。
電車に乗らない人には何の価値もない。
本当の富裕層は、車移動だからここを選ばない。
土地柄、人柄が悪いジオ天六に東日本の人は
住めないし、短パンで阪急スーパーに買い物、
パチンコ、カラオケ、酒たばこなどなど、
そんな住人が多数存在する悪影響たるや
極めて甚大であり、入居前に資産価値を
下げ続けていることを本人は気付いていない。
繊細の欠片もない下品なあなた、逆効果ですよ。
614: 匿名さん 
[2012-09-20 19:05:25]
ジオの掲示板で
パークさんのこき下ろしカキコ始まりましたね。
駅直結妄想否定。毎回、根拠一切妄想が笑えます。
615: 匿名さん 
[2012-09-20 20:00:14]
風説の流布と同レベル。節操ないよ。バークさん。
616: 匿名さん 
[2012-09-20 20:12:10]
駅直結の北浜は大阪で上級やろ。
ペントハウスは5億やったからな。
こき下ろし風説も大概やな。(笑)
617: 匿名さん 
[2012-09-20 20:15:29]
パークは昔ながらタチ悪いよ。京都風かな。
618: 匿名さん 
[2012-09-20 20:33:37]
そうそうパークの輩はとっとと去れ。
ジオの検討版にくんな。ボケ。
619: 匿名さん 
[2012-09-20 20:37:14]
駅直結がすべてや。
パークなんて堂山のゲイタウンマンションで気色悪い。
どう考えてもここのほうが資産価値は上。
誰が見ても明らかでしょう。
620: 匿名さん 
[2012-09-20 20:46:28]
駅直結で電車に乗らない人ってジオでも5%くらいちゃうか?梅田近いし。つまり95%の人にとって価値あるってこと。
621: 匿名さん 
[2012-09-20 20:51:47]
ジオの掲示板で、
ジオ400戸に対して56%の規模でしかないパークさんが駅直結をこき下ろしカキコ。恥を知らない?
622: 匿名さん 
[2012-09-20 20:58:59]
まぁジオ買えない人がパークに流れますから。
623: 匿名さん 
[2012-09-20 21:23:38]
ここの書き込み読んでて面白いのは、なんでネガティブな書き込みを全てパークタワーの関係者と決めつけているのか。一方、パークタワーの書き込みを読んでもそこまで荒れてはいない。すなわち、客観的に見て、ジオのポジティブの皆さんの妄想甚だしいって事だとだれでも気づきませんかね。それこそパークタワーを誹謗中傷する悪意のある下品な書き込みの連発。恥ずかしいですね。単純にそれぞれいい物件なのに。自らをおとしめるジオ天六。てかんじに見えますよ。
625: 匿名さん 
[2012-09-20 21:48:51]
まあお里が知れるマンションで良いのではないでしょうか。駅直結で地上には出てこないで頂けるようですから。
626: 匿名さん 
[2012-09-20 21:52:54]
出だしはよかったのですが・・・。やっぱり数が多いのと、場所ですかね。天六といわれても全く優越感を感じない。
627: 匿名さん 
[2012-09-20 22:07:42]
400戸もあるから売れなくて当然と言ってるみたいやけどそれってシティタワー天満やらヴィークタワー南堀江と同じってことを認めてるようなもん。
ましてや駅直結ってアドバンテージがありながら売れないのはそれを上回るマイナス面を消費者が感じるということ。
土地柄、仕様、デベ、価格設定。
628: 匿名さん 
[2012-09-20 22:37:21]
625さん。

上手くいったものです。

モグラマンション、ネズミマンションとでも名付けましょうか。
630: 匿名さん 
[2012-09-21 01:25:58]
阪急はなぜ自社の天六駅周囲にいっさい商業施設を作ってこなかったのか。そして長年持ち続けていた旧駅ビル、天六阪急ビルを手放したか。
それを考えれば天六の将来像が見えますね。
631: 匿名さん 
[2012-09-21 02:03:56]
駅直結といえども、天六はマンション供給の多さからか、マンション価値の下落率が激しいからね~。
家賃相場も低いから利回りも期待できない。
ジオはやめときます。
633: 匿名さん 
[2012-09-21 07:22:09]
627さん。土地柄、仕様、デベ、価格設定。は同感です。ヴェークは当初の価格設定がべらぼうに高く地域相場から乖離していた為売れなかったのです。現在はシティタワー天満と違い価格を下げて販売しているので物件、じょじょに売れています。シティタワー天満は下げてくれないんですよね。ジオは場所は良いと思うんですがちょっと繁華街すぎるので購入対象から外しました。

ヴェークは駅から若干は離れていますが永住目的の堀江地区ファミリーの方の購入が多いようです。私も北堀江からの住み替えです。場所的には今よりちょっと不便になるんですが実勢価格が魅力的なレベルになったので契約してしまいました。仕様自体は割といいですよ。フロア高さ、低い所でも3,300mmあります。落ち着いた良いマンションです。
634: 匿名 
[2012-09-21 08:00:12]
パークさんのジオと天六のこき下ろしカキコ
昨夜も炸裂。
不動産の価値は変わりません。駅直結型タワージオがやっぱり良いですよ。
残念ながら。毎日のことですから。
636: 匿名さん 
[2012-09-21 10:52:59]
ジオは売れてると思いますよ。
色々物件選択肢は多いから、検討する者としてはゆっくり考えるけど、
残りるのは駅直結型タワーと言う駅近の条件。
637: 匿名さん 
[2012-09-21 10:59:02]
パークさんのこき下ろしへの執着性は特筆もんやの。京風や。
639: 匿名 
[2012-09-21 13:08:00]
さすが天六、書き込みにも気品がただよいますね!
640: 匿名さん 
[2012-09-21 14:09:21]
パーク信者には何を言っても無駄ですね。
駅直結を叩いて梅田からの程よい距離感とかおしゃれなカフェ街に”近い”とか意味不明なことで自分自身を保ってます。
そんなに梅田近接がよければまさに梅田最前線のエステムにすればいいのにおかしいですよね。
641: 匿名さん 
[2012-09-21 16:07:45]
とうの昔に「ジオ天六は検討対象から外しました」と言ってあるのに、それ以降も執拗に何度も郵便物を送ってくるので迷惑している。はっきり断ったのだから、いい加減に送付を止めてもらいたい。
642: 匿名さん 
[2012-09-21 19:53:07]
ジオの掲示板で執拗なジオと天六のこき下ろし投稿の嫌がらせ。大概やで、京都パークさん。そのうち、そろそろ・・。
643: 購入検討中さん 
[2012-09-21 19:57:34]
「駅直結型タワー」はそれ自体がブランドみたいなものですから、誹謗中傷のカキコでジオ自体をどうこう思いませんが、
たしかに、悪意に満ちた投稿はそろそろウンザリですね。
644: 匿名さん 
[2012-09-21 19:59:33]
駅直結はやはり、毎日が便利ですよ。価値あります。
645: 匿名さん 
[2012-09-24 20:13:08]
ネガとポジを簡潔に纏めてみます。

【ネガ】
マンション前の大量の違法駐輪
学区がよくない&公園などの施設が近隣に無いので子育てには不向き
周辺のハッテン映画館&ストリップ&火葬場
大型パチンコ店が出店場所に選ぶほど貧困世帯が多い地域
スーパーが同じ建物にあることによる害虫発生リスク
近畿圏全駅で11位の過剰供給地域なので将来の資産価値減少リスク
共用部のセンスがダサい&ショボイ
建物構造、室内仕様の割りに値段がかなり割高
今後、開発の見込みが無い場所

【ポジ】
駅直結&三線利用の利便性
スーパーがマンション下にあることの利便性
天六商店街や多数の飲食店が周辺にあることによる利便性

結果的にポジがネガを上回る方ならとても良い物件だと思います。
私個人的には子育て世帯にはかなり不向きで、DINKS、引退後夫婦には最高の物件だと思います。
646: 匿名さん 
[2012-09-25 18:10:42]
>スーパーが同じ建物にあることによる害虫発生リスク
そうなんですか!?
ゴッキーが出やすいってこと?
スーパーが一階って便利としか考えてなかったけど、そんなリスクがあるの?
647: 匿名さん 
[2012-09-25 22:09:08]
あとネズミ対策も必要。
648: 匿名さん 
[2012-09-25 23:25:25]
飲食店やスーパーが同じ建物内にあるマンションが出やすいのは事実です。
特にスーパーに関しては毎日色々な場所からダンボールが届くので、店側が定期的に駆除などの対応をしていても飲食店よりも比較的発生しやすいです。
高層階は大丈夫だと思いますが低層階は居室内に入り込まないように開口部の隙間を無くすなど、注意した方が良いと思います。
649: 匿名さん 
[2012-09-25 23:40:46]
641さん
「検討から外した」ではなく、「資料送付をやめてもらいたい」旨と
「今すぐ、そちらにある個人情報を全て消去するように」と
しっかり言わないと今後も続くと思います

電話なら、担当者と電話に出た者の名前と日時をメモしておくと
しつこく続く場合に役立ちます
今まで他のマンションも十数件回りましたが、
これはジオだけでなく、大抵の場合はこれで対処できます。
650: 契約済みさん 
[2012-09-26 08:05:17]

1階にスーパーがあるから
ゴキブリは出るでしょうね、
スーパーに直結してないタワーマンションでもふつうに出ますから。
でもそれよりも発生率は多いでしょうね。


>マンション前の大量の違法駐輪
↑ これについても簡単に想像できますね!覚悟してます 笑 マンションまわり 
自転車でパンパンになることでしょう!

this is the 天六。

651: マンション投資家さん 
[2012-09-26 12:35:59]
中津駅上タワー、ザ・セントラルマークタワー。発表。

御堂筋線、安けりゃ中津かな。
652: 賃貸住まいさん 
[2012-09-26 12:56:07]
ほんまですね。
ラマダホテルの向かい、中津駅直結35階(37?)415戸 免震構造
これは、ジオタワー天六きびしくなりますね。


653: 匿名さん 
[2012-09-26 13:36:11]
http://www.ekiue.jp/
脅威の中津のザ・セントラルタワー出てしまいましたね。
中津は天下御免の御堂筋線の中でも始発駅でもあるからこれはどこのマンションも太刀打ちできない利便性。
交通の便だけで言えばもちろんグラフロ、堂島のはるか上だし、高級感を感じる町ではないが安っぽさを感じる町でもない。
良くも悪くもなにもない。
天六みたいにパチンコやファストフードが乱立しているくらいなら店は少ない方がいいという方もいるかもしれません。

自分もここ買いたかったが2015年で待つというのが自分には無理だった。
あとは値段だが天六より高くても、堂島クラス@250くらいなら売れるんじゃないか。
まあ中層で角部屋@220-250、中部屋@200-220といったところか。
654: 匿名さん 
[2012-09-26 15:19:46]
今日歩きました。
建物自体はあの場所には不釣合いなほど立派です。
でも正直しっくりこないです。そこの交差点は乗用車やダンプの通行量が
物凄い。
横断歩道は自転車と歩行者がこれまたすごい数で自転車に当たられそうで恐怖。
老人やアジアの若い方も多く、大阪の中でもすごく庶民的な立地でした。
655: 匿名さん 
[2012-09-26 17:35:49]
中津は前建&長谷工という時点で検討外ですね。
免震なら何でも良いというわけではありません。
656: 匿名さん 
[2012-09-26 18:03:54]
そう、デベや施工ももう一つやし周辺は何があるわけでもないし梅田に徒歩で行くとガード下あたり暗いし都会の雰囲気や梅田至近の華やかさとかは皆無。
新御堂前の騒音や排気もマイナス。
しかし御堂筋線直結という一言は爆発的な破壊力を持ってる。例えば谷町線の東梅田とか天王寺ってやっぱり中心から外れてるし本数も少ない。
御堂筋線は本数は無限にあるし梅田駅も難波駅も天王寺駅も町の中心に発着している。
心斎橋や新大阪にいけるのもデカイ。
657: 匿名さん 
[2012-09-26 18:36:07]
>>650
this is the TENROKU!
いいですね(笑)
645に書かれているネガを「天六だからね~」と笑って許せる人が住むべき物件で、そのへんが気になる人はここは止めといた方がいいと思います。
そういった問題を利便性との対比で許せる人間にとっては、とても良い物件ですよ。
658: 申込予定さん 
[2012-09-26 23:15:43]
 同じ価値観を持っている人たちが集まればいいんです
所詮 大阪は大阪で 天六は残された大阪らしい大阪だと思います
下界に降りて いか焼き買いに行き さっそうとスーツに着かえストレスなく出勤
 それでいいんやないですか
659: 購入検討中さん 
[2012-09-27 01:30:37]

私も購入できれば愛する妻と二人して自転車こいで
大川沿いや天六辺りを探索したり B級グルメを探したり
大阪をエンジョイしながらジオライフを楽しむつもりです
下町万歳!人が生きずく町天六 それを見渡すジオ
660: 申込予定さん 
[2012-09-27 10:33:23]
>No.659

659さんの意見に賛成です
素敵な天六ライフになりますよ!
楽しみですね。
661: 契約済みさん 
[2012-09-28 18:28:44]
こんな、前向きな書き込みがいいですね

普通のことを言っているのに爽やかです(笑)


ありがとう!
663: 契約済みさん 
[2012-10-02 03:46:24]
先週、契約関係でモデルルーム行ってきたのですが、完全に売れ行きがストップしているようです。
正直、心配です。しかも、担当者も、、釣った魚にゃ餌やんない、的な態度。
上層階にはキャンセル戸も出ているようだし。。。何だか不安。。。契約者のみなさん、なんとか盛り上げていきましょうよ。
664: 匿名 
[2012-10-03 15:13:33]
まぁ戸数が多いから普通じゃない? 入居時にガラガラだったら笑うね。 頑張れ。
665: 購入検討中さん 
[2012-10-03 18:04:48]
まぁ・・・大阪だし。
セントプレイスタワーよりマシでしょ。
ちなみに、検討してたけどクレヴィア南森町に方が良さそうだから…やめた口です。
すみません。
666: 匿名さん 
[2012-10-03 20:41:58]
既に他のスレでも話題に上がっているようですがアデニウムの隣、すみふが取得してるようですね。
今後も天六近辺は大量供給が続きそうですね。
667: 匿名さん 
[2012-10-03 23:18:14]
スミフのマンションは確かに気になる。
価格や間取りによってはジオタワーから乗り換える。
669: 匿名さん 
[2012-10-05 17:04:35]
スミフは今回はいつもより安めで攻めてくるみたいですよ。
CT天満での教訓なんだろうけど気付くの遅い・・・
671: 匿名さん 
[2012-10-05 21:00:06]
そもそも天六駅はファミリーで住む場所ではない。
住むとしたら、近所の飲食店とかで働いている地元の人。
外から流入するとしたら、もう電車の利便性ぐらいしか考えられない。
3~4千万円出して天六に住もうとは思わないのが正常な大阪人の感覚だと思いますが、いかがでしょうか?
ならば玉造や四天王寺や南森町、あるいは北摂となると思います。
南森町の人は特にそのあたりはよくご存知なのではないでしょうか?
東に進むと住民の柄が全然違います。
672: 匿名 
[2012-10-05 23:15:06]
5000万円以上出して天六で買ってしまいました。
ちなみに大阪人です。
もう少し西を。
673: 匿名 
[2012-10-05 23:23:50]
契約したのは二年前、震災より前です。住んだのは一年前、確かにあせった感はあります。ただジオの東のタワーを買わなかったのは良かったと思ってます。
マンション掲示板を見ないようにしようと思っても、ついつい覗いてしまいます。今日この頃です。
675: 匿名さん 
[2012-10-11 23:56:32]
ジオタワー天六のモデルルームに一度だけ行きました。
しばらくして、ジオラブ倶楽部会報誌なるものが送られてきました。
「ジオラブメイト会員の皆様へ」と書かれたものも。
モデルルームでこちらの住所、氏名などを書きましたが、会員になることに
同意、承諾した覚えはありません。
単なるミスなのか、意図的なものなのかわかりませんが、こういうことを
されると阪急不動産のイメージが悪くなります。
止めた方がいいと思います。
676: 匿名さん 
[2012-10-12 07:37:17]
もはやなりふり構わずってかんじですね。
ローレル愛の方が先に完売するかもですね。
677: 匿名さん 
[2012-10-12 14:50:54]
まぁ変な輩が一世帯でも入るとオジャンになるのがマンションの怖い所。
ここいらは地元民はちょっとアレだが、新しく入ってくる世帯のキャラクターをちゃんと見極めてるから販売が頭打ちになってるんじゃないかな?!
それだけ、大阪の民度が…ってことになりますが。
678: 匿名さん 
[2012-10-12 16:05:30]
>>677
明らかな暴力団関係者なんかは別として、売りたい側のデベロッパーがそんなこといちいちそんなこと気にしてるわけないでしょ。
本当にそんなこと見極めてるなら1期の段階からもっとゆっくり売ってますよ。
679: マンション投資家さん 
[2012-10-12 19:17:45]
マンションはD*Nな世帯があるとフロア全体がパァ~になるから、同じフロアは要注意ですよ。
笑顔で挨拶。
不審者は即刻通報。
これマメね。タワマンの場合は上下はあまり気にならないと思いますよ★
680: 何度か見に行きました。 
[2012-10-15 16:39:13]
ここの書き込みはやっぱり敵対業者の書き込みとか多いんですか?
見ていると感情論などが多くあまり参考にならないのですが、少しでも参考にできればと思い閲覧したのですが。
681: 契約済みさん 
[2012-10-16 07:48:38]
>>680
他のマンションを推す方との中傷合戦は読んでいて気持ちのいいものではありませんが、冷静に読んでいると、何が評価されて、何が難点と思われているかわかってくると思います。
私は、他の方が難点だと思われている部分を含めてこの物件はすばらしいと思ったので、契約しましたよ。
682: 匿名さん 
[2012-10-16 11:19:09]
確かに、最終的にこの物件になります。
生活面便利過ぎです
683: 匿名さん 
[2012-10-16 12:38:14]
子供の事を考えて、いろいろ悩んだ結果…南森町にします。
営業さんゴメン。
684: 匿名さん 
[2012-10-16 12:38:27]
商業部分の囲いがとれて全体像が現れたら、すごく良い感じの建物だと思う。
685: 匿名さん 
[2012-10-16 13:57:55]
囲いがとれても周辺環境はあのまんま。
686: 匿名さん 
[2012-10-16 14:37:46]
周辺環境はたいへん便利。
687: 匿名さん 
[2012-10-16 14:43:24]
HP 280戸からまったく進捗していません。
688: 匿名さん 
[2012-10-16 15:13:52]
MR来場者を誇らしげにHPにUpしている森ノ宮の物件よりはマシ。
689: 匿名さん 
[2012-10-17 13:26:25]
HP 更新は10月22日とありましたよ
690: 匿名さん 
[2012-10-17 14:55:52]
長堀橋駅からクリスタ長堀を歩けば
雨の日も濡れずに心斎橋まで出掛けれるのは結構便利だわ。
東急ハンズ良く行くから。
691: 匿名さん 
[2012-10-17 15:05:10]
続きですが、
Google検索すると天神橋筋六丁目から東急ハンズ心斎橋まで13分だって。
早いな。
692: 匿名さん 
[2012-10-17 15:47:16]
天王寺も濡れずに谷町線で行けるけど、
これは18分かかる。
693: マンション投資家さん 
[2012-10-17 20:46:17]
10月22日には、350戸は達成か?!
694: 匿名さん 
[2012-10-17 20:51:21]
>>693
売れ行きは完全に止まってる。
いくらなんでもそれはないよ。
695: 匿名さん 
[2012-10-17 21:24:04]
300戸乗せはしてるみたい。
良く売れてますよ。
300ですよ300。凄いよ。
696: 匿名さん 
[2012-10-17 21:53:16]
セントラルマークの板に
「中津、天六、肥後橋、北浜」は直結タワー四天王とありました。確かに直結タワー四天王の一棟ですよ。

697: 匿名さん 
[2012-10-18 07:00:05]
駅直結もいいが、いずれもクレヴィア南森町には勝てない要素があるね(笑)
698: 匿名さん 
[2012-10-18 11:44:26]
直結タワー四天王 。御堂筋線vs 堺筋線、谷町線。天六は2線の使い分けで天王寺も心斎橋も雨に濡れず時間変わらず到達出来る。京都へも直結だし、意外と全然負けてない。でも新大阪へは中津やな。新幹線出張多い社長やビジネスマンはメリット大。ただ中津はグラフロ意識してるから坪単価のせてきそう。値段早く知りたい。
商業施設設置は天六、北浜。住んだら此れが一番便利だけど。
699: 匿名 
[2012-10-18 12:19:19]
確かに駅直結らしいが、天六やで(笑)北浜や肥後橋と、天六の環境を同じにするかあ。梅田に近くて安いのは、環境が良くないから。住んでたから、よくわかる。
700: 匿名さん 
[2012-10-18 12:34:33]
北浜や肥後橋ならかっこよくアーバンライフしてるみたいで人に自慢げに言えるが、
天六に住んでいるとは恥ずかしくて人に言えない。。。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる