フローレンス城山西通りとアルファステイツ宍道湖Ⅱ

[物件比較中さん]

内中原小学校区でマンションを検討中です。

フローレンス城山西通りとアルファステイツ宍道湖Ⅱで迷っています。

広さ　　　　　フローレンス＞アルファステイツ
立地（学校）　フローレンス＝アルファステイツ
駐車場　　　　フローレンス全戸敷地内平面＞アルファステイツ一部敷地外
価格　　　　　フローレンス＜アルファステイツ
地盤　不明
デベロッパーの印象　フローレンス＜あなぶき
施工業者の印象　　　フローレンス＜あなぶき
あとは、あなぶきは病院の跡地という点が気になります。

どちらかを検討中の方、購入された方は何が決め手になったのでしょうか。

[No.2 by マンコミュファンさん 2008-10-12 12:53:00]

その物件よく知らんが、
その情報だけで判断すると、どうみてもフローレンス。
だってデベの印象なんて、どこのデベがなくなってもおかしくない今時分関係ないでしょ。

全然知らんくせに意見して申し訳ない。

[No.3 by 購入検討中さん 2008-10-13 07:27:00]

アルファステイツの売りはレイクビュー。宍道湖が良く見える南側の高層階ならアルファステイツ、そうでないならフローレンス

[No.4 by 申込予定さん 2008-10-13 19:47:00]

アルファステイツは何階以上がレイクビューなんでしょうね。
南側はバスターミナルだから、交通の便利は良さそうだけど、排ガスが気になるところです。
それから救急病院の跡地らしいのも気になります。

[No.5 by 周辺住民さん 2008-10-14 05:27:00]

何階以上なら宍道湖が見えるかは実際に完成してみないとわからないんじゃないですかね。最上階は間違いないと思いますけど。病院跡地だと霊感の強い人は気になるんでしょうが、今時幽霊はでないでしょ。

[No.6 by 購入検討中さん 2008-10-14 19:04:00]

地相とか家相を気にするかどうかは人それぞれでしょうね。

長く続いた病院の後だと、薬品の処理とかどうしていたんでしょうね。
今となっては確認するすべがないわけですが・・・。

アルファステイツ宍道湖Ⅱは８階から価格設定が高くなっているようなので、８階以上がレイクビューなのかな?と思っていますがどうなのでしょう。

[No.7 by 購入検討中さん 2008-10-16 20:20:00]

本日現在９階から１０階部分を建築中。

[No.8 by 購入検討中さん 2008-10-16 22:25:00]

↑アルファステイツの方です。

[No.9 by 物件比較中さん 2008-10-18 20:54:00]

買い物は、断然キャスパルが隣のフローレンスの方が便利。
アルファステイツは南側のホテルの客室からの目線と夏場は屋上のビヤガーデンからの目線が気にならないのだろうか?

[No.10 by 物件比較中さん 2008-10-21 06:32:00]

フローレンスは高層階東南角部屋を見せてもらったが、南側ベランダからは宍道湖、東側窓からは松江城が見えてとても素敵な眺めでした。

[No.11 by 物件比較中さん 2008-10-22 22:54:00]

少し気になるのですが、「地盤　不明」はどういうことですか？

[No.12 by 物件比較中さん 2008-10-23 20:14:00]

>11 by 物件比較中さん

ご質問の「地盤　不明」についてですが

アルファステイツの営業さんの話では
「基礎をしっかりしていますから大丈夫です」
と言うような説明でした。

でも、宍道湖に近い場所だからもともとは湿地帯ではないかと思うのです。

お菓子屋の「そのや」のあたりは昔から『土手（どて）』と言われているようなので、
あのあたりまで、昔は湖だったのかな？？？と・・・。

そのあたり、図書館にでも行って調べようと思いながらまだ調べていないです。

もしご存じでしたら教えてください。


フローレンスさんは
「地盤はこのあたりはどこも同じ。地盤改良をしっかりしたから大丈夫です」
と言うような説明でした。

どんな地盤改良をしたのか、今度詳しく聞いてみようと思いながらまだ聞いていません。

こういう理由で、「不明」としました。
説明不足ですみませんでした。

[No.13 by ぶーびー 2008-10-23 22:02:00]

私は、アルファステイツ・フローレンスを検討の結果、
アルファステイツを購入し、居住中です。

松江と私ども居住地では、比較材料が異なるとは思いますが、
以下が決定時の判断要素でした。

間取りについて。
面積はフローレンスが広いですが、フローレンスは廊下が狭く、
玄関を入ったときの圧迫感が強かった。

建具など
アルファステイツのほうが、総じて良い部品・仕上がりだった。

ゴミ集積所
アルファステイツが断然広い。

営業担当者の印象。
これらが、購入決定に大きく影響しました。

なお、「地盤」について
現在の建築基準法では、基礎杭を強固な地層まで打つだけでなく、さらに深く打ち込んで
いるはずです。

購入希望階にモデルルームがあるなら、日中・日没後・雨天時と
条件を変えて、見学されることを勧めます。
違う風景が見られます。

参考になれば幸いです。

[No.14 by 物件比較中さん 2008-10-24 21:07:00]

ぶーびー様

とても丁寧に教えていただきありがとうございました。

確かにアルファステイツ（モデルルーム）の方が建具は上等そうでした。
キッチンの引き出しもアルファステイツの方がしっかりしていました。

ゴミ集積場は同じくらいの戸数で、同じくらいの大きさです。
フローレンスは出入り口の近くにありますが、アルファステイツは建物の裏側にあるようなので、少し遠く感じています。

営業さんは、フローレンスの方が感じがよいです。
アルファステイツは、何度目かに、担当が突然新入社員に変わり、「買わない客」に見られたようで心象は良くないです。

フローレンスは現地に何度も足を運び、いろいろな時間に見学しています。

アルファステイツはモデルルームは何度も訪れてみましたが、まもなく現地モデルオープンをするそうなので、いろいろな時間に足を運んでみたいと思います。

大変丁寧に教えていただき本当にありがとうございました。

[No.15 by 物件比較中さん 2008-10-25 08:34:00]

設備について

お風呂
　フローレンス城山西　　　　１６２０
　アルファステイツ宍道湖Ⅱ　１４１８

トイレ
　フローレンス城山西　　　　手洗いが別（手洗いカウンターあり）
　アルファステイツ宍道湖Ⅱ　手洗いはトイレ一体型（トイレタンクの上の小さな手洗い）

アルファステイツは、これまで松江では高級感を売りに展開していたが
物価高によるコスト削減なのか、
これまでの松江での４棟と比較すると設備が安っぽくなった感じがする。

モデルルームでトイレのタンクの上に手洗いがついているのを見て、冷めた。

[No.16 by 購入検討中さん 2008-10-25 12:28:00]

確かに、アルファステイツのトイレとサニタリー、バスは狭かったです。
ただ、廊下からサニタリーへの引き戸はバタン！と閉まらず
1cmくらい前で止まり、最後はゆっくりと閉まります。
キッチンの引き出しも同様。
これらでは高級感というか重厚感というか、そんな物を感じました。

フローレンスはキッチンの扉などが安っぽかったでですね。
引き出しではなく、昔ながらの普通の扉です。
営業の方も、「ここでコスト削減しています」と言われていました。

それぞれどこかでコストを抑えているのですから仕方ないでしょう。

[No.17 by 購入検討中さん 2008-10-27 01:05:00]

あのう。そもそも物件比較中さんは検討中とゆ〜よりも、フローレンスを購入したいみたいですね。そこまでフローレンスを良く思われているのであれば、購入してはいかがですか？単にアルファステイツをけなしているようにしか見えませんが・・・。

[No.18 by 物件比較中さん 2008-10-27 19:19:00]

ご意見ありがとうございます。

アルファステイツもフローレンスも、どちらもいいなぁと思う点、気になるなあと思う点がそれぞれあります。

決め手がなくて・・・というのが正直なところです。

皆さんのご意見はとても参考になりました。

ありがとうございました。

[No.19 by 購入検討中さん 2008-10-27 19:43:00]

フローレンスの地元広島での評判が気になります。
あくまでもこのサイトを見たかんそうですが…。

[No.20 by 物件比較中さん 2008-10-27 19:48:00]

アルファステイツさんは、何階からレイクビューかな？
と思ったので、県立美術館側の湖岸から写真をとってみました。

赤い矢印がアルファステイツ宍道湖Ⅱです。
ラウンドサッシの東南角部屋や、その隣のプランのお部屋からは階が低くても宍道湖が見えそうですね。
現地モデルルームが出来たら是非現物の眺望を確認したいと思っています。

それから青の矢印がフローレンス城山西通り。
こちらも上層階からは宍道湖が見えますね。
フローレンスは現地高層階モデルルームから眺望の確認をしましたが、東南角部屋は南側には宍道湖、東側には松江城が見えて、松江ならではの景色で素敵でした。

どちらも素敵なので迷います。

[No.21 by ぶーびー 2008-10-27 19:58:00]

確かに「物件比較中さん」の心は、フローレンス？？
見たときの感想を、素直に投稿されたのでしょうね。

私の場合、松江の両物件プランより風呂は狭いし、
トイレは、タンクの上に手洗い。
ですが、優先事項ではありませんでした。

と言いますか、「大きな湯船は、水道代・ガス代の無駄」
と考えることにしました。実際、十分くつろげますし。
でも、余裕のあるトイレ設備は、魅力ですよね。

私たちの場合、
　私の「廊下の広いほうがイイ」と、
　妻の「水道や家具の部品が良いほうかイイ」
で、アルファステイツに一致したこと、これが決め手だったかもしれません。
（こうして、投稿文をまとめていて、改めて感じたのですが）

実際に入居してから感じたことのほうが、知りたい情報ですかね？

好感を持った点
１か所の例外があるも、扉同士が干渉しない。
収納にデッドスペースがない。

引き戸、サッシは指を挟まない設計になっている。
上下左右住居の生活音がほとんど聞こえない。（あくまで主観）

引き渡し時の不備箇所チェックは、非常に細かく行われた。
（私の気付かない点がほとんど。営業担当者が指摘して、補修してくれました）

不満な点
トイレの音が、意外に響く。
夏の東向き掃き出し窓は、朝から暑い！

私も妻も、ここに住んでとても満足しています。
夏の暑さも、対策を考え出すことを楽しみのひとつと思い
過ごしました。

「物件比較中さん」も「物件検討中さん」も
疑問はどんどん営業担当者に投げかけ、じっくり
比較検討してください。

[No.22 by 物件比較中さん 2008-10-27 21:40:00]

ぶーびーさん

いろいろと教えていただきありがとうございます。

ぶーびーさんは満足できるマンションに出会えて本当によかったですね。

ご夫婦で満足していらっしゃるなんて本当に素敵だと思います。

モデルルームでは、どうしても目に見える情報だけに大きな影響を受けてしまいます。

自分たち家族が、引っ越した後どんな生活を送りたいか家族でしっかり検討をして、選ベルトいいなぁと思います。

ありがとうございました。

[No.23 by 物件比較中さん 2008-10-31 07:12:00]

数ヶ月間、２つのマンションを何度も訪ねて検討をしてきました。

この掲示板は、夫も利用させていただいているので、夫婦で皆さんからいただいたご意見もしっかり参考にさせていただきました。

夫婦で、１つの目的に向かって一緒にじっくり考えるという経験が出来たのは、本当によかったと思っています。

この週末、アルファステイツ宍道湖Ⅱの現地モデルルームがオープンします。
宍道湖の眺望見学、素晴らしいでしょうね。家族で出かけたいと思っています。

ただ、物件比較中と行っても、皆さんからのご指摘のように、自分たちの中ではもう結論が固まってきているのかなと感じています。この掲示板を利用させていただいたお陰で、自分たちの気持ちを確認する作業がスムーズに出来たように思います。

昨日、それぞれのマンションから小学校までのルートを再確認しました。
これまでは距離だけを見ていましたが、歩道の整備状況、信号や横断歩道の数を比較してみました。
その結果、距離は同じくらいであるものの、フローレンスは横断歩道１回で小学校に到着し、全行程ほぼ歩道が完備されていますが、アルファステイツはどういうルートにしても４〜５回横断歩道または道路横断が必要と言うことがわかりました。

あとは、やはりフローレンスの広さに魅力を感じています。子育てをする上で、出来るだけ広いところでのびのびと生活したい、させてあげたいと思っています。
子どもと一緒のお風呂は広い方がよいですし、トイレも小さな子どもの手が届く位置に手洗いカウンターがある点は高評価です。全体的に作りが安っぽい点は気にならないわけではないですが。

アルファステイツの、サイレント仕様やシステムキッチンのパーツがしっかりしている点、建具がよい点は本当に素敵だと思います。

しかしながら、当面１０数年間のライフスタイルを考える上では、フローレンスの方がより自分たちのニーズに合っていると感じています。

この掲示板を利用させていただき、ご意見をいただけたこと、本当に感謝しています。ありがとうございました。

[No.24 by ぶーびー 2008-10-31 17:54:00]

かなり具体的に絞られてきたみたいですね。
私の投稿が少しでも参考になったならうれしいです。

小学校通学路の安全は、重大ですよね。
私も、夫婦各々の通勤経路・子供の通学路は検討しました。

このスレッドに「フローレンス居住中」さんが投稿して
良いところを教えてくださったなら、「うちはこうですよ」と、もっと私も具体的な
情報が、出せたかもしれません。

フローレンスのことは私の体験情報は僅かですし、アルファステイツの
良い点ばかりを提供するつもりもありませんでしたので、突っ込んだ情報
でなかったかと、思っています。

実は私、マンション購入後、某デベ倒産？をきっかけにネットでの情報収集に気づいた次第で、
もっぱら、自分の勘？と担当者の人柄で購入したようなもの。

購入後得た、購入時のポイントとして
　　水害の不安がある土地なら、１階が地面より高く造られているか
　　「物件より管理を買え」という格言
　　トイレに座って、左側にペーパーがあるか？（この方が紙の使用量が少ない…らしい）
など、知りました。

ところで、購入が決まると、次は家具・家電・照明・カーテン…
楽しみは尽きることがありません。

私、一番高額購入品は…ベッド（笑）
一番こだわったのは、食器棚。キッチンカウンターと食器棚のカウンターとの高さを一緒に
してもらいました。

テレビは…チッチャイ。←妻が書けと言うので…。

物件比較中さん。
これからも、このスレッドは時々拝見しますので、
具体的質問がありましたら、協力させていただきます。

[No.25 by ぶーびー 2008-10-31 18:16:00]

ひとつだけ追加です。

ショールームを訪ねたなら、是非　上の階の部屋にどなたか行かれて
飛び跳ねてみましょう。
私どものマンションでは、跳ねるようなゲーム機の苦情があるみたいです。

小学生の子どもさんがいらっしゃるとのこと。
上下左右への配慮がどの程度必要か、を知る上でも是非リクエストしてください。

実際に入居がはじまると、知ることができません。

また、このリクエストを拒否するようなら、考えなおすべき物件と思います。

[No.26 by 物件比較中さん 2008-10-31 20:55:00]

ぶーびー様

重ね重ね、丁寧なご意見をいただき、本当にありがとうございます。

十分に検討されて、穏やかに生活していらっしゃる様子が察せられて、ちょっとうらやましいくらいです。

ご提案の、上階で飛び跳ねてみるのは今だから出来ることでしょうね。

飛び跳ねるようなゲームをするつもりは毛頭ありませんが、子どもがいると思いがけないところでいろいろな音が出てしまうかもしれません。

周囲への配慮の程度を知る上で、是非実行してみたいと思います。

それにしても、最近（特に今日）大型倒産情報をチェックすると、ため息が出ます。

なかなか、踏み切るのが難しそうです。

ただ、都会と違い、現在検討している校区内で、新しいマンションが建設されるのを待っていると、次は何年先になるかわかりません。

どこかで、思い切らないといけないかなあと思っています。

このようなスレにおつきあいいただき本当にありがとうございます。

[No.27 by 入居予定さん 2008-11-08 21:44:00]

フローレンスにしました。
たしかに建物高級感はアルファでした。外観がおしゃれかもしれません。
あと宍道湖が目の前の立地もよいですね。
考えたときに実際のモデルルームがアルファはなかったので実際の雰囲気や景色、音、光がわかりにくかったのでできていたフローレンスにしました。
立地条件は町中で便利のよいこと、（買い物、銀行、職場　徒歩が理想）
マンションだけに、景色のよいことが第一、南側であること、風呂に窓のあること、１００ｍ２クラスであることが条件でした。景色がいまいちなら１戸建てにしてましたね。
決めてからですが電化住宅なのもあとでプラス評価でした

購入したもののしばらくは入居しません。子供の学校卒業が1年先なのでそれからです。
風通しや管理に行ったり来たりしそうです。

[No.28 by ぶーびー 2008-11-09 13:13:00]

ご決定おめでとうございます。

やはり、現地・部屋を実際に見られるか否かは、おおきいですよね。

入居まではしばらく余裕があるそうですが、その分、家具やカーテン
の選択、配置等々たくさん楽しめますね。

No２６を最後に投稿がなかったので、「これまで？」と思っていたのですが、
決定報告までしていただき、それも「入居予定さん」に変更ですね。

どうぞ、素敵なマンション生活を送られますように…。

[No.29 by 物件比較中さん 2008-11-10 20:17:00]

スレッドを立てさせていただいた「物件比較中」です。
ぶーびーさん、あたたかいメッセージありがとうございます。
実はN27の方は、私とは別の方で、同じマンションを購入された方のようですね。
こういうところで、同じマンションを検討している方に出会えるのはとても嬉しいものですね。

皆様にいろいろご助言をいただきましたので、どちらにするか決めたらご報告しようと思っていました。
あれからしばらく考えましたが、フローレンスにすることにしました。
アルファステイツは細かいところまで作りが丁寧で、室内はもちろんエントランスも豪華で、とても心惹かれました。
正直、とても魅力的でした。

フローレンスにした理由は
①広い
②安い
③子育て家庭が多い
④小学校までのルートが安全
⑤敷地内平面駐車場が全戸数分以上確保。２台目駐車場も安価。
⑥中規模商業施設が隣接していて買い物に便利
⑦来客時↑の駐車場が無料で利用可能（お店には内緒ですが、学校の家庭訪問の時とか、便利ですよね。）
⑧子どもを通わせようと思っているプールが商業施設に隣接しているので徒歩１分で行ける
そして、私たち家族が頻繁に利用するある場所がとても近くにあること。これが一番の決め手でした。

アルファステイツにしなかった理由は
①豪華で素敵だけど、子育て真っ最中の我が家には似合わない。
②価格が高い
③フローレンスに比べると狭い
④敷地内平面駐車場が全戸数分確保されていない。
　隣接地は１０年間定期借地権で借りているが、１０年後以降はどうなるかわからない。
⑤２台目駐車場がない。同様に来客用駐車場もない。
⑥救急病院の跡地である。
それ以外にも、子どもと一緒に入浴するので、広いお風呂の方が良い、子どもに手が届く位置にトイレの手洗いがある方がよい、南側のホテルが将来どうなるかわからない、バスターミナルの隣で早朝から高速バスが出入りしている・・・

いろいろ考えた結果、フローレンスにしました。
自分たちのライフスタイルにあったマンションだと思っています。
ぶーびーさんのように、楽しいマンションライフを送りたいと思います。

いろいろとありがとうございました。

[No.30 by ビギナーさん 2008-11-11 07:22:00]

素朴な疑問なんですが、病院の跡地はどうしていけないのでしょうか？

[No.31 by 入居予定さん 2008-11-11 19:32:00]

No27です。
アルファー　構内モデルルームいってきました
豪華な造りでしたね。
高級感がありますね。
こどもが1人ならここでも良いかもと思いました。

隣接地が定期借地権とは知りませんでした。へー
病院跡地は気分的な問題だけだとおもいますが、薬品や化学物質はこの時代では調査済みでしょうから気にしなくても良いとおもいます。

我が家は子供が3人で・・・部屋の数からアルファーⅡは難しいですね。部屋のプランが違っていたら考えたかもしれませんが・・・・やはり家族構成から決定。

1軒目のアルファー宍道湖が欲しかったと思いました。たしか広かった気がします。

まあ自分たちで決めたのですから良い住まいにしましょう。それぞれに魅力ある建物だと思います。
立地条件は同じようなものですしね。
物件比較中さん、同じマンションですから、今後ともよろしくお願いします。

余談ですが
サニタリーと台所が連結して使いやすい間取りが嫁さんの希望でした。
それと物入れの広さです。一般的に床面積の５％から１０％くらいの面積の物入れがないと苦労するそうです。

[No.32 by ぶーびー 2008-11-11 20:48:00]

「比較中さん」「予定さん」ともに、選択の基準をしっかりと定め
決定されたご様子。きっと　素敵な生活を営まれることと
思います。

私、各々のホームページを拝見し、
フローレンスは、収納も多く、商業施設が直近（駐車に困らない…笑）
と、魅力的ですね。

また、アルファは、花火大会が目の前！
花火好きの私には、たまらない。
しかし、金額が高そう。

と、住みもしないのに、真剣になりそうでした。

いつか、おふた方が「同窓会」を開かれれば、イイですね。

[No.33 by 購入検討中さん 2008-11-11 22:49:00]

アルファステイツの現地モデルルームに行きました。
エントランスの豪華さにはびっくり！
部屋の作りもいいし、印象は◎でした。

フローレンスは広さが魅力的。
宍道湖沿いにフローレンスくらいの広さのマンションが建つのが理想だと思いました。
No.31さんが言われるように、家族構成が決め手の大きな要因になりますね。

私達夫婦は宍道湖沿いでジョギングや散歩を楽しむことも多いので
その点でもアルファは、自分たちのライフスタイルに合っているなと思っています。

うちは今のところアルファが有力です。

[No.34 by 匿名さん 2008-12-07 11:53:00]

私はフローレンスのほうがまさっているとおもいますが・

[No.35 by 匿名さん 2008-12-16 16:09:00]

↑まったく同じ

[No.36 by 入居済み住民さん 2009-01-12 09:32:00]

フローレンス入居者です。
フローレンス残り1戸になったようですね。
モデルルーム仕様の上層階中部屋。
かなりのディスカウントをしているみたいです。
検討中の方はお問い合わせしてみたらお値打ち価格かもしれませんよ。

アルファステイツはこの週末にマンションを覆っていた幕が半分とれました。
宍道湖Ⅰと同じ色合いのようですね。
美しい外観なので宍道湖端にその姿が良く映えるだろうと思います。
こちらの方の売れ行きはどうなんでしょうね。
新聞広告やポスト投函、最近また増えてきました。
もうすぐ竣工ですね。

[No.37 by 物件比較中さん 2009-01-19 10:04:00]

アルファステイツは駐車場はどうなってるんでしょうか？機械式？タワー？
駐車料金は？ホームページには書いてないみたいだけど、ご存知の方いませんか

[No.38 by 周辺住民さん 2009-01-20 21:04:00]

アルファステイツ宍道湖2は、敷地内に平面駐車場があります。

ただし、全戸数分はなく、不足分は細いとおりをはさんだ隣接地の駐車場を10年契約で借りているそうです。

（マンションの北側）

敷地内の方が駐車料金は高かったと思います。
とおりを挟んでいると行っても狭い道ですし、位置的に敷地内とほとんど距離は変わらず、便利な場所に借地をしていると思います。
ただし、当面10年間はよいとして。10年後以降も借りれるのか、料金はいくらかは不安ではあります。
タワー駐車場や機械式駐車場はありません。

[No.39 by 匿名さん 2009-01-21 21:06:00]

章栄不動産株式会社
民事再生法の適用を申請
負債292億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2895.html

[No.40 by 管理人 2009-07-25 18:49:00]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

両物件の完売を確認いたしました。

今後につきましては、住民板にスレッドを作成の上、
そちらをご利用いただけますようお願いいたします。

本スレッドは、後日閉鎖を行わせていただきますので、
あらかじめご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[No.41 by 管理人 2009-08-03 22:31:00]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本物件の完売を確認いたしました。

今後につきましては、住民板をご利用いただけますようお願いいたします。

本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。